Protesti u Turskoj

[madner]

Gdje ti vidis AKP pristalice naoruzane palicama koji daju podrsku policiji, ja vidim obicne gradjane Istanbula kojima je prekipio visednevni teror horsasa, klosara i raznoraznog sljama koji ne predstavljaju ni 5% gradjana Istanbula a koji je za cetiri dana napravio oko 8 miliona EUR stete u njihovom gradu.

Ma daj, pa murija ne smije da diskriminira koga marise.
Inace vise nije murija.

Slazem se naravno. Realno na prvom klipu moze se raditi i u muriji u civilu. Na drugom klipu ljudi koji prate muriju ne rade ama bas nista. Najlakse je reci "pristalice AKP". Moze se raditi o ovim sto demonstriraju, moze se raditi zaista o obicnim gradjanima Istanbula kojima je fakat prekipilo.

Kako god, da im je prekipilo ili ne, murija bi ih trebala jednako tretirati. To jeste razbiti ako se razbijaju ljudi zbog izlaska na ulice.

[Opetja033]

Ne prizeljkujem nista, nisam ni rekao da u Turskoj nije demokratija, ali osnova i polaziste te demokratije je Ataturk.

To onda nije demokratija ako je osnova i njeno polaziste kemalizam.

Kako nije, svaka demokratija ima svoj osnovni ustav koji odredjuje njen izgled. Turski je kemalizam.

Ako je vojska garant ustavnog poretka to onda vise nije demokratija. Ako vojska vojnim udarima moze da mijenja demokratski izabrane vlasti, vlasti koje je narod izabrao - onda to vise nije demokratija. Ni u jednoj demokratskoj zemlji vojska ne moze da utice na demokratski izabranu vlast (u ovom kontekstu) niti da je mijenja. To nije demokratija.

[madner]

Moze i mora i cesto vojska osim sto stiti granice drzave stiti i ustavni poredak iste.

To je jos od vremena Hitlera prihvatljivo i jedan od stubova demokratije.

[jastuk1]

Stvarno ne znam odakle ti informacija da su Kurdi fanovi Erdogana.. Evo trazim guglam, nigdje nista osim tekstova ovakvog tipa.

Evo brate dragi od čovjeka (mislim da je iz Srbije) koji dole živi godinama i objašnjava ljudima pravo stanje stvari. Čoek nema razloga da laže, a niti "navija" za Erdogana, samo stavlja stvari tamo gdje im je mjesto. Između mnogo toga, kaže i da Erdogan IMA podršku Kurda:
http://blog.b92.net/text/22505/Video-sam-i-gluplje/

A na kraju krajeva, sve i da je AK loša prema Kurdima, ne može biti gora od kemalističke krmetine začinjene fašističkim nacionalizmom.

Koja zamjena teza!!! Kemalovi prasići vrište da je Erdogan "fašista" - a ustvari oni ideološki moraju biti takvi (fašiste) bi opstali. Jer ako se ideološki imalo pomjere prema političkoj poziciji centra (onog centra kojeg ima Erdoganova AK Partija) - oni onda gube razlog svog postojanja - a koji je u svim godinama sve do osnivanja AP Partije 2001. bio ugnjetavanje Kruda i održavanje moći vođenjem države putem kartela. A sve to pod plaštom očuvanja vrijednosti Republike. I naravno da se u takvom okruženju Turska nije mogla razvijat.

Nevjerovatna zamjena teza u zapadnim medima i šejtansko izvrtanje realnosti - upravo Erdoganova stranka uvodi puno više sloboda i demokratskih načela nego što ih je bilo pod kemalistima. A ovi kemalisti što kao protestuju, to rade zarad više sloboda.

Koje licemjerje.

[славянин]

Stvarno ne znam odakle ti informacija da su Kurdi fanovi Erdogana.. Evo trazim guglam, nigdje nista osim tekstova ovakvog tipa.

Evo brate dragi od čovjeka (mislim da je iz Srbije) koji dole živi godinama i objašnjava ljudima pravo stanje stvari. Čoek nema razloga da laže, a niti "navija" za Erdogana, samo stavlja stvari tamo gdje im je mjesto. Između mnogo toga, kaže i da Erdogan IMA podršku Kurda:
http://blog.b92.net/text/22505/Video-sam-i-gluplje/

A na kraju krajeva, sve i da je AK loša prema Kurdima, ne može biti gora od kemalističke krmetine začinjene fašističkim nacionalizmom.

Koja zamjena teza!!! Kemalovi prasići vrište da je Erdogan "fašista" - a ustvari oni ideološki moraju biti takvi (fašiste) bi opstali. Jer ako se ideološki imalo pomjere prema političkoj poziciji centra (onog centra kojeg ima Erdoganova AK Partija) - oni onda gube razlog svog postojanja - a koji je u svim godinama sve do osnivanja AP Partije 2001. bio ugnjetavanje Kruda i održavanje moći vođenjem države putem kartela. A sve to pod plaštom očuvanja vrijednosti Republike. I naravno da se u takvom okruženju Turska nije mogla razvijat.

Nevjerovatna zamjena teza u zapadnim medima i šejtansko izvrtanje realnosti - upravo Erdoganova stranka uvodi puno više sloboda i demokratskih načela nego što ih je bilo pod kemalistima. A ovi kemalisti što kao protestuju, to rade zarad više sloboda.

Koje licemjerje.

Sejtan je upleo prste...... ccccccc

[sandokann]

.[/quote]

Ako je vojska garant ustavnog poretka to onda vise nije demokratija. Ako vojska vojnim udarima moze da mijenja demokratski izabrane vlasti, vlasti koje je narod izabrao - onda to vise nije demokratija. Ni u jednoj demokratskoj zemlji vojska ne moze da utice na demokratski izabranu vlast (u ovom kontekstu) niti da je mijenja. To nije demokratija.[/quote]


Zar i u nasem slucaju medjunarodne snage ( cak i vojne ) nisu zastitnici dejtonskog ustava?

[madner]

Mi smo medjunarodni protektorat tako da to nije argument.

[sandokann]

Moguce je, ali je i moguce da shodno turskom zakonu stranka bude zabranjena ako se ispostavi da je naruslia sekularisticko uredjenje, zaostavstinu Kemala - pase Ataturka.

Jarane nije ovo 1980,ovo je 2013

turska je to davno presla

i nije Kemal pasa vec Kemal krmak

Kalendar ne igra nikakvu ulogu dok god zakon vazi. Nisam Bosnjak pa ne baratam sa svim tim epitetima, ali ako je tako kao sto kazes hajde u Tursku pa javno vrijedjaj Ataturka.

[Opetja033]

Moze i mora i cesto vojska osim sto stiti granice drzave stiti i ustavni poredak iste.

To je jos od vremena Hitlera prihvatljivo i jedan od stubova demokratije.

Ako ustavni poredak ne garantuje pravo na demokratski izabranu vlast onda taj ustavni poredak nije demokratski. Zasto vojska nije izvrsila drzavni udar u Austriji ili Italiji kada su desnicarske stranke dosle na vlast. Zato sto je takav vid djelovanja apsolutno neprihvatljiv u jednom demokratskom poretku. Naravno i ti sam to znas. Svaki vojni udar u Turskoj jeste okarakteriziran kao nedemokratski.

Navedi mi jedan jedini primjer kada je vojska u jednoj demokratskoj zemlji oborila demokratski izabranu vlast (Pakistan ne racunamo). Jer ovakvim razmisljam mozemo komotno onda opravdati vojni udar u Spaniji i generala Franca smatrati zastitnikom ustavnog poretka te zemlje.

[славянин]

Moguce je, ali je i moguce da shodno turskom zakonu stranka bude zabranjena ako se ispostavi da je naruslia sekularisticko uredjenje, zaostavstinu Kemala - pase Ataturka.

Jarane nije ovo 1980,ovo je 2013

turska je to davno presla

i nije Kemal pasa vec Kemal krmak

Kalendar ne igra nikakvu ulogu dok god zakon vazi. Nisam Bosnjak pa ne baratam sa svim tim epitetima, ali ako je tako kao sto kazes hajde u Tursku pa javno vrijedjaj Ataturka.

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

[jastuk1]

Kalendar ne igra nikakvu ulogu dok god zakon vazi. Nisam Bosnjak pa ne baratam sa svim tim epitetima, ali ako je tako kao sto kazes hajde u Tursku pa javno vrijedjaj Ataturka.

Eeeee, konačno si skonto u kom zecu leži grm!

Kemalistima je SADA krivo što oni nisu bili ti koji su ponovo stavili Tursku na mapu. A i kako su je mogli staviti kad su bili korumpirani do srži i kartelima vodili državu.

AK Partija se pokazala i dokazala kao puno ljudskija i vrijednija stranka, a CHP od kemala krmeta je svojim nedjelima samu sebe osudila na smetljište istorije.

[miki.ba]

Eeeee, konačno si skonto u kom zecu leži grm!

[madner]

Moze i mora i cesto vojska osim sto stiti granice drzave stiti i ustavni poredak iste.

To je jos od vremena Hitlera prihvatljivo i jedan od stubova demokratije.

Ako ustavni poredak ne garantuje pravo na demokratski izabranu vlast onda taj ustavni poredak nije demokratski. Zasto vojska nije izvrsila drzavni udar u Austriji ili Italiji kada su desnicarske stranke dosle na vlast. Zato sto je takav vid djelovanja apsolutno neprihvatljiv u jednom demokratskom poretku. Naravno i ti sam to znas. Svaki vojni udar u Turskoj jeste okarakteriziran kao nedemokratski.

Navedi mi jedan jedini primjer kada je vojska u jednoj demokratskoj zemlji oborila demokratski izabranu vlast (Pakistan ne racunamo). Jer ovakvim razmisljam mozemo komotno onda opravdati vojni udar u Spaniji i generala Franca smatrati zastitnikom ustavnog poretka te zemlje.

Garantuje prava na demokratski izabranu vlast koja ce se drzati ustavnih normi tog poretka. Udar vojske je zadnji korak, uobicajno je da postoji Sud koji bi zabranio djelovanje partije koja se ne pridrzava datih normi.
Posto je ustav Turske takav da dozvoljava vojski to djelovanje, ona predstavlja ustavom odobreno djelovanje.

Zadnji primjer je Niger gdje je vojska vojnim udarom smjenila predsjednika koji je referendum htio ostati na vlasti do kraja zivota.

[udrch]

ima li danas protesta?

[AleksoMKD]

Erdoganove pristalice sa palicama slede policiju http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... vhVs#at=27 ovo je retardirano. Ovako moze doci do povecanja tenzija.
Ne pomaze ni sto policija dopusta pristalicama AKP da sutiraju demonstrante koji su vec uhapseni http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... nDIdQft_uQ#!

Gdje ti vidis AKP pristalice naoruzane palicama koji daju podrsku policiji, ja vidim obicne gradjane Istanbula kojima je prekipio visednevni teror horsasa, klosara i raznoraznog sljama koji ne predstavljaju ni 5% gradjana Istanbula a koji je za cetiri dana napravio oko 8 miliona EUR stete u njihovom gradu.

Ne smiju gradjani uzimati pravdu u svoje ruke, ovi su to uradili a policija ocigledno tolerise. Nije jedinstven slucaj i nije samo u Istanbulu.

Ovako se samo produbljuje jaz a debilnim elementima medju redovima demonstranata samo daju municiju.
Ko ce odgovarati ako se desi nesto? Recimo malo revnosniji "gradjanin" opali palicom nekog u glavu.
Ovako ispada da je moj prijatelj u pravu i da je u policiji primljeno puno clanova AKP. Ne pomaze sto neki od policajaca vole da tuku sve sto mrda http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... ThjR-7F0io a opet, ima i biznismena i srednje klase koji nisu bas presrecni sa AKP.

Navodno tendere za igradnju bilo cega dobijaju samo i striktno firme ciji su vlasnici iz AKP-a, lakse se zaposliti u administraciji ako si clan AKP-a i slicno.

I nije samo sacica narkomana jer protesta ima i u drugim gradovima, ako me moj prijatelj ne laze u preko 40 gradova.

Da ima velikog ekonomskog napretka, ali u zadnje vreme je napredak rezervisan za AKP-ovce.

EDIT. u Izmiru je izgleda smirena situacija, vojska pomaze gradjanima koji su se nagudali suzavca i svojim prisustvom je smirila strasti malo

[vatrogasac]

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

Provjeri. Uđeš u neki turski klub kojih ima pored njihovih džamija u Njemačkoj i počni hvaliti Kemal pašu pa ćeš doživjeti iznenađenje. Krmak je najblaži atribut.

[славянин]

Moze i mora i cesto vojska osim sto stiti granice drzave stiti i ustavni poredak iste.

To je jos od vremena Hitlera prihvatljivo i jedan od stubova demokratije.

Ako ustavni poredak ne garantuje pravo na demokratski izabranu vlast onda taj ustavni poredak nije demokratski. Zasto vojska nije izvrsila drzavni udar u Austriji ili Italiji kada su desnicarske stranke dosle na vlast. Zato sto je takav vid djelovanja apsolutno neprihvatljiv u jednom demokratskom poretku. Naravno i ti sam to znas. Svaki vojni udar u Turskoj jeste okarakteriziran kao nedemokratski.

Navedi mi jedan jedini primjer kada je vojska u jednoj demokratskoj zemlji oborila demokratski izabranu vlast (Pakistan ne racunamo). Jer ovakvim razmisljam mozemo komotno onda opravdati vojni udar u Spaniji i generala Franca smatrati zastitnikom ustavnog poretka te zemlje.

Garantuje prava na demokratski izabranu vlast koja ce se drzati ustavnih normi tog poretka. Udar vojske je zadnji korak, uobicajno je da postoji Sud koji bi zabranio djelovanje partije koja se ne pridrzava datih normi.
Posto je ustav Turske takav da dozvoljava vojski to djelovanje, ona predstavlja ustavom odobreno djelovanje.

Zadnji primjer je Niger gdje je vojska vojnim udarom smjenila predsjednika koji je referendum htio ostati na vlasti do kraja zivota.

Eh da bogdom i mi imamo takvu vojsku da lijepu izvrsi jedan vojni udar i ove koji su se dofatili stolica zajedno sa familijama zatvore negdje i bace kljuc.

[славянин]

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

Provjeri. Uđeš u neki turski klub kojih ima pored njihovih džamija u Njemačkoj i počni hvaliti Kemal pašu pa ćeš doživjeti iznenađenje. Krmak je najblaži atribut.

A idi u neki turski nocni klub u njemackoj vjerovatno ces dobit drugacije misljenje

[vatrogasac]

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

Provjeri. Uđeš u neki turski klub kojih ima pored njihovih džamija u Njemačkoj i počni hvaliti Kemal pašu pa ćeš doživjeti iznenađenje. Krmak je najblaži atribut.

A idi u neki turski nocni klub u njemackoj vjerovatno ces dobit drugacije misljenje

Ali kada usporediš broj posjetilaca u jednom i drugom onda ćeš dobiti realniju sliku.

[madner]

Ljepo je imati takvu vojsku.

Problem je samo sto onda nema niko da istu ukloni.

[jastuk1]

Zanimljivo... covjek koji je spasio Tursku od cjepkanja i oslobodio skoro cijelu Anadoliju - sad okarakterisan od velikih muslimana kao "krmak"

Kemal - nacionalista - krmak. Istorija je pokazala da taj katil i njegovi idolopoklonioci ništa progresivno ni napredno ni za koga nisu uradili, a najmanje za Tursku za koju se se toliko nacionalistički i šovinistički busaju da je brane.

Pa Erdoganova stranka iskrenije odražava i čuva postulate sekularizma od kemalaca koji sebe prikazuju zaštitnicima sekularizma. To je zato što je AKP prava partija centra i čvrsto se drže sredine. Ko je kriv kemalcima što nisu bili iskreni i što se nisu držali sredine.

[madner]

Ovaj jastuk je jak, sam sa sobom u koliziji.

[славянин]

Ali kada usporediš broj posjetilaca u jednom i drugom onda ćeš dobiti realniju sliku.

Da opcepoznato je da je najbolji ljudski kvalitet napustio Tursku i otisao u Njemacku - to je i jedan od razloga sto Njemci sve vise misle da su napravili veliku gresku

[SmokingMan]

Posebno iscekujem izvjestavanje Anadolije o ovom, jednom od brojnih slucajeva terora koji provodi diktator nad turskim narodom. Sigurno ce se posebno potruditi da nas izvijeste o tome, a domaci mediji ce jedva docekati da prenesu te informacije kao sto to obicno i cine kada je u pitanju Anadolija.

Kada vidim tvoj avatar,utješim se.Svi znaju,svi su stručni,pametni,ok...

[Stojadin]

Opce poznato,recimo progooglaj kako se glasa u vecinski kurdskim djelovima drzave,koja stranka vodi

Pa daj mi neki izvor.. Cuj opce poznato . Ja sam tebi dao izvor koji kaze bas suprotno, a ti meni kazes "pa opce poznato"