Protesti u Americi.

Post Reply
Bedanec
Posts: 189
Joined: 01/03/2012 16:30

#926 Re: Protesti u Americi.

Post by Bedanec »


Svijetski standard je svakako danas bolji nego prije 50 ili 100 godina ali ne zbog kapitalistickog sistema nego zbog tehnoloskog napretka. Tehnoloski napredak je naravno vezan za kokurenciju i kapitalizam i u tom smislu je kapitalizam odigrao znacajnu ulogu ali to vrijeme je proslo. Danas, \"korporativizam\" upravo koci razvoj tehnologije ali sto je mnogo opasnije, besumicno trosi resurse, daleko brze nego sto ih je moguce prirodno obnoviti tako da kao drustvo nazadujemo. Uzrok svega je profit i trenuti monetarni sistem. Primjera je bezbroj. Tako danas umjesto da se paradajz uzgaja npr. u NewYorku putem razvijene tehnologije (Hydroponics) on se uvozi iz Kine pri cemu se na njegov transport potrosi ogromna kolicina energije (gorivo, brodovi, kamioni, zagadjenje) sto je iz aspekta ekonomicnosti resursa potpuno nebulozno ali je potpuno u skladu sa profitom i monetarnim sistemom. Odlican primjer bolesti koju nosi profitom vodjeni korporativizam je farmaceutska industrija o kojoj bih mogao pisati danima.
Ukratko.
Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
Da nije bilo Sjeverne Koreje, ne bi bilo ni tehnoloskog napretka.

Cekaj, kad bolje razmislim, ima i u tome istine. Protiv budaletina s buzdovanom, moras izmisliti bolji buzdovan.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#927 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

Bedanec wrote:

Svijetski standard je svakako danas bolji nego prije 50 ili 100 godina ali ne zbog kapitalistickog sistema nego zbog tehnoloskog napretka. Tehnoloski napredak je naravno vezan za kokurenciju i kapitalizam i u tom smislu je kapitalizam odigrao znacajnu ulogu ali to vrijeme je proslo. Danas, \"korporativizam\" upravo koci razvoj tehnologije ali sto je mnogo opasnije, besumicno trosi resurse, daleko brze nego sto ih je moguce prirodno obnoviti tako da kao drustvo nazadujemo. Uzrok svega je profit i trenuti monetarni sistem. Primjera je bezbroj. Tako danas umjesto da se paradajz uzgaja npr. u NewYorku putem razvijene tehnologije (Hydroponics) on se uvozi iz Kine pri cemu se na njegov transport potrosi ogromna kolicina energije (gorivo, brodovi, kamioni, zagadjenje) sto je iz aspekta ekonomicnosti resursa potpuno nebulozno ali je potpuno u skladu sa profitom i monetarnim sistemom. Odlican primjer bolesti koju nosi profitom vodjeni korporativizam je farmaceutska industrija o kojoj bih mogao pisati danima.
Ukratko.
Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
Da nije bilo Sjeverne Koreje, ne bi bilo ni tehnoloskog napretka.

Cekaj, kad bolje razmislim, ima i u tome istine. Protiv budaletina s buzdovanom, moras izmisliti bolji buzdovan.
Budaletine s buzdovanom su, po difoltu, ameri i njihovi supkolisci... Povijest nas tako uci...
Bedanec
Posts: 189
Joined: 01/03/2012 16:30

#928 Re: Protesti u Americi.

Post by Bedanec »


Budaletine s buzdovanom su, po difoltu, ameri i njihovi supkolisci... Povijest nas tako uci...
Bojim se da nisi dobro studirao povijest, ili si studirao rusku iz doba Lenjina. Americka istorija je mnogo kraca nego sto bi revolucionari zeljeli priznati. Pa cak i kao takva, americko drustvo je jedno od rijetkih koje se s bar s nekakvim uspjehom suocilo sa svojim vlastitim demonima, pocevsi od tretmana domorodaca, ropstvom, recesijom, svjetskim i lokalnim ratovima, pitanjem opravdanosti ucesca u sukobima unutar trecih zemalja itd. Za razliku od mnogih ostalih zemalja, ukljucujuci zemljicu Bosnu, kojoj su trebale tata-mate da im kazu kako se treba ponasati.

Ali kao sto rece neko ranije, ucini nesto, ne valja, ne ucini nista, opet ne valja. Tako valjda to ide s nama koji bismo htjeli da nam pecene seve same padaju s neba.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#929 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

Bedanec wrote:

Budaletine s buzdovanom su, po difoltu, ameri i njihovi supkolisci... Povijest nas tako uci...
Bojim se da nisi dobro studirao povijest, ili si studirao rusku iz doba Lenjina. Americka istorija je mnogo kraca nego sto bi revolucionari zeljeli priznati. Pa cak i kao takva, americko drustvo je jedno od rijetkih koje se s bar s nekakvim uspjehom suocilo sa svojim vlastitim demonima, pocevsi od tretmana domorodaca, ropstvom, recesijom, svjetskim i lokalnim ratovima, pitanjem opravdanosti ucesca u sukobima unutar trecih zemalja itd. Za razliku od mnogih ostalih zemalja, ukljucujuci zemljicu Bosnu, kojoj su trebale tata-mate da im kazu kako se treba ponasati.

Ali kao sto rece neko ranije, ucini nesto, ne valja, ne ucini nista, opet ne valja. Tako valjda to ide s nama koji bismo htjeli da nam pecene seve same padaju s neba.
:lol:

9/11, JFK, MLK, RFK... Vise je kosturova nego sto ima ormara... To sto cine po svijetu, neka ucine sebi... Ne treba nista vise, ali ni manje... :wink:
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51109
Joined: 29/12/2005 01:20

#930 Re: Protesti u Americi.

Post by jeza u ledja »

Svijetski standard je svakako danas bolji nego prije 50 ili 100 godina ali ne zbog kapitalistickog sistema nego zbog tehnoloskog napretka. Tehnoloski napredak je naravno vezan za kokurenciju i kapitalizam i u tom smislu je kapitalizam odigrao znacajnu ulogu ali to vrijeme je proslo. Danas, "korporativizam" upravo koci razvoj tehnologije ali sto je mnogo opasnije, besumicno trosi resurse, daleko brze nego sto ih je moguce prirodno obnoviti tako da kao drustvo nazadujemo. Uzrok svega je profit i trenuti monetarni sistem. Primjera je bezbroj. Tako danas umjesto da se paradajz uzgaja npr. u NewYorku putem razvijene tehnologije (Hydroponics) on se uvozi iz Kine pri cemu se na njegov transport potrosi ogromna kolicina energije (gorivo, brodovi, kamioni, zagadjenje) sto je iz aspekta ekonomicnosti resursa potpuno nebulozno ali je potpuno u skladu sa profitom i monetarnim sistemom. Odlican primjer bolesti koju nosi profitom vodjeni korporativizam je farmaceutska industrija o kojoj bih mogao pisati danima.
Ukratko.
Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
Druga recenica koju si napisao pobija prvu. Kapitalizam ne samo da je odigrao znacajnu ulogu vec je bio krucijalan u razvitku tehnologija koje danas omoucavaju da se od jednog hektara obradive zemlje (recimo) hrani 5 puta vise ljudi nego prije 100 godina.
Razumijem pricu o "korporativizmu", ali on postoji upravo zbog toga sto postoji kvazi-kapitalizam i kvazi-slobodno svjetsko trziste. Korporacije istovremeno uspijevaju recimo koristiti medjunarodne bescarinske sporazume , ali i razlike u poreskim ili zakonima zastite okoline izmedju dvije drzave. Sto se te razlike budu smanjivale (a smanjuju se) to ce korporacijama biti teze praviti profit.
Ja ne kazem da ne trebaju postojati regulacije, naprotiv. Medjutim te regulacije i standardizacija treba postojati na globalnom nivou. Dok god ne bude tako, imacemo anomalije kao sto je taj slucaj paradajza kojeg spominjes.
Ovo je samo prelazni period.

Nije bitan kapitalizam kao takav. Nazovi to kako god hoces. Glupo je razmisljati u nekim definisanim stvarima, a pricati u ovakvim sirokim okvirima. Kako god da se sistem sutra bude zvao, on treba biti zasnovan na profitu jer to je ono sto ljude pokrece. Sve ostalo je jedna velika ubleha.

I dalje smatram da previse formiras misljenje na osnovu ublehara tipa Zeitgeist. Prirodni resursi su tu, univerzum je beskonacan, a i kada ih bude manje, bice i nas manje, takva je priroda stvari.
Profit je oduvijek bio glavni pokretac svih zbivanja na planeti (kao sto si i sam ustvrdio) i uvijek ce biti. Za neke drukcije ideje postoji filozofija, religija, fikcija, itd...
Last edited by jeza u ledja on 08/03/2012 18:49, edited 2 times in total.
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#931 Re: Protesti u Americi.

Post by cindrlimindrli »

nosara wrote:9/11, JFK, MLK, RFK... Vise je kosturova nego sto ima ormara... To sto cine po svijetu, neka ucine sebi... Ne treba nista vise, ali ni manje
Daleko od toga da su bajni, ali u moru ajkula dobro dodje i poneki nosac aviona. :oops:
Uostalom, USA je veliki saveznik i tvoje drzave, ako nista trebao bi pokazati neku zahvalnost sto
jos ne cucis u podrumu. Dok bi te Rusi, Englezi i Francuzi deblokirali mogao si odapet 500 puta.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#932 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

jeza u ledja wrote:
Svijetski standard je svakako danas bolji nego prije 50 ili 100 godina ali ne zbog kapitalistickog sistema nego zbog tehnoloskog napretka. Tehnoloski napredak je naravno vezan za kokurenciju i kapitalizam i u tom smislu je kapitalizam odigrao znacajnu ulogu ali to vrijeme je proslo. Danas, "korporativizam" upravo koci razvoj tehnologije ali sto je mnogo opasnije, besumicno trosi resurse, daleko brze nego sto ih je moguce prirodno obnoviti tako da kao drustvo nazadujemo. Uzrok svega je profit i trenuti monetarni sistem. Primjera je bezbroj. Tako danas umjesto da se paradajz uzgaja npr. u NewYorku putem razvijene tehnologije (Hydroponics) on se uvozi iz Kine pri cemu se na njegov transport potrosi ogromna kolicina energije (gorivo, brodovi, kamioni, zagadjenje) sto je iz aspekta ekonomicnosti resursa potpuno nebulozno ali je potpuno u skladu sa profitom i monetarnim sistemom. Odlican primjer bolesti koju nosi profitom vodjeni korporativizam je farmaceutska industrija o kojoj bih mogao pisati danima.
Ukratko.
Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
Druga recenica koju si napisao pobija drugu. Kapitalizam ne samo da je odigrao znacajnu ulogu vec je bio krucijalan u razvitku tehnologija koje danas omoucavaju da se od jednog hektara obradive zemlje (recimo) hrani 5 puta vise ljudi nego prije 100 godina.
Razumijem pricu o "korporativizmu", ali on postoji upravo zbog toga sto postoji kvazi-kapitalizam i kvazi-slobodno svjetsko trziste. Korporacije istovremeno uspijevaju recimo koristiti medjunarodne bescarinske sporazume , ali i razlike u poreskim ili zakonima zastite okoline izmedju dvije drzave. Sto se te razlike budu smanjivale (a smanjuju se) to ce korporacijama biti teze praviti profit.
Ja ne kazem da ne trebaju postojati regulacije, naprotiv. Medjutim te regulacije i standardizacija treba postojati na globalnom nivou. Dok god ne bude tako, imacemo anomalije kao sto je taj slucaj paradajza kojeg spominjes.
Ovo je samo prelazni period.

Nije bitan kapitalizam kao takav. Nazovi to kako god hoces. Glupo je razmisljati u nekim definisanim stvarima, a pricati u ovakvim sirokim okvirima. Kako god da se sistem sutra bude zvao, on treba biti zasnovan na profitu jer to je ono sto ljude pokrece. Sve ostalo je jedna velika ubleha.

I dalje smatram da previse formiras misljenje na osnovu ublehara tipa Zeitgeist. Prirodni resursi su tu, univerzum je beskonacan, a i kada ih bude manje, bice i nas manje, takva je priroda stvari.
Profit je oduvijek bio glavni pokretac svih zbivanja na planeti (kao sto i sam ustvrdio) i uvijek ce biti. Za neke drukcije ideje postoji filozofija, religija, fikcija, itd...
Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#933 Re: Protesti u Americi.

Post by cindrlimindrli »

nosara wrote:Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
Ne mogu vjerovati sta covjek napisa :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eto, po cemu bi sad mlataro da neko nije odlucio zaraditi pare praveci tastaturu za pc?
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#934 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

cindrlimindrli wrote:
nosara wrote:9/11, JFK, MLK, RFK... Vise je kosturova nego sto ima ormara... To sto cine po svijetu, neka ucine sebi... Ne treba nista vise, ali ni manje
Daleko od toga da su bajni, ali u moru ajkula dobro dodje i poneki nosac aviona. :oops:
Uostalom, USA je veliki saveznik i tvoje drzave, ako nista trebao bi pokazati neku zahvalnost sto
jos ne cucis u podrumu. Dok bi te Rusi, Englezi i Francuzi deblokirali mogao si odapet 500 puta.
Ma zahvalan sam im do jaja... I sto su mi domovinu pustili niz vodu, a posebno sto su ovu rezervnu ostavili pod embargom... Zelim im slican scenario u skoroj buducnosti...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51109
Joined: 29/12/2005 01:20

#935 Re: Protesti u Americi.

Post by jeza u ledja »

nosara wrote: Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
Tebi se ne obracam jer si nekulturan. Cao.
Bedanec
Posts: 189
Joined: 01/03/2012 16:30

#936 Re: Protesti u Americi.

Post by Bedanec »


Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
Masovna proizvodnja hrane.
Masovna proizvodnja energije.
Distribucija ciste vode.
Proizvodnja pamuka za bijeli ves kako ne bi morao hodati usranih gaca.

Koliko je tebi godina?
Last edited by Bedanec on 08/03/2012 18:55, edited 1 time in total.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#937 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

cindrlimindrli wrote:
nosara wrote:Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
Ne mogu vjerovati sta covjek napisa :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Eto, po cemu bi sad mlataro da neko nije odlucio zaraditi pare praveci tastaturu za pc?
Ma nema veze... Sve sto nije propalo, donijelo je lovu, to je jasno... Ali nije profit bio pokretac... Nesto je bilo prije...

Neko drugi od zagovornika robovlasnickog liberalnog feudalizma...?
cindrlimindrli
Posts: 6374
Joined: 13/11/2011 18:43

#938 Re: Protesti u Americi.

Post by cindrlimindrli »

nosara wrote:Ma zahvalan sam im do jaja... I sto su mi domovinu pustili niz vodu
Jbg, ko ce vam svima udovoljiti, tebi domovina, nekima tamnica naroda... :-)
nosara wrote:a posebno sto su ovu rezervnu ostavili pod embargom
hajde, sad ti je rezervna :-) , embargo nisu oni uveli, oni su ga za tvoj info krsili.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#939 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

Bedanec wrote:

Daj jednu pozitivnu stvar, pojavu, dogadjaj, koji su motivisani profitom... Dakle, nesto dobro sto je nastalo na ideji profita... Samo jednu stvar...
Masovna proizvodnja hrane.
Masovna proizvodnja energije.
Distribucija ciste vode.
Proizvodnja pamuka za bijeli ves kako ne bi morao hodati usranih gaca.

Koliko je tebi godina?
Tlinest...

Hrana, energija, voda... Nidje veze...
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#940 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

cindrlimindrli wrote:
nosara wrote:Ma zahvalan sam im do jaja... I sto su mi domovinu pustili niz vodu
Jbg, ko ce vam svima udovoljiti, tebi domovina, nekima tamnica naroda... :-)
nosara wrote:a posebno sto su ovu rezervnu ostavili pod embargom
hajde, sad ti je rezervna :-) , embargo nisu oni uveli, oni su ga za tvoj info krsili.
Sve sto je dovelo do rata razradjeno je u obavjestajnom podzemlju nato drzava... Da nije bilo krvi, nato ovdje ne bi prismrdio nikad... Da su htjeli pomoc usli bi 91. i u startu zaustavili klanje... Ali tako ne bi bilo kriticne mase ludila koja je rasturila Jugoslaviju...
Bedanec
Posts: 189
Joined: 01/03/2012 16:30

#941 Re: Protesti u Americi.

Post by Bedanec »


Tlinest...

Hrana, energija, voda... Nidje veze...
Nidje veze? Ti valjda mislis da su cista voda, struja, hrana i bijele gace samo cekale da se ti rodis pa da ti pripadaju onako, kako ono ti rece \'po difoltu\'?

Znam kako ti je, i ja sam mastao kad sam bio mali da prvo idem u penziju, pa onda decenijama poslije toga da se brinem o banalnim zivotnim stvarima.
User avatar
nosara
Posts: 22696
Joined: 30/03/2005 12:10
Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija

#942 Re: Protesti u Americi.

Post by nosara »

Bedanec wrote:

Tlinest...

Hrana, energija, voda... Nidje veze...
Nidje veze? Ti valjda mislis da su cista voda, struja, hrana i bijele gace samo cekale da se ti rodis pa da ti pripadaju onako, kako ono ti rece \'po difoltu\'?

Znam kako ti je, i ja sam mastao kad sam bio mali da prvo idem u penziju, pa onda decenijama poslije toga da se brinem o banalnim zivotnim stvarima.
Cista voda, struja, hrana... pa i ciste gace... To su manje-vise osnovne ljudske potrebe i sigurno nisu nastale zbog profita... Voda je bila cistija, a hrana zdravija prije 200 godina... Struja i ciste gace hajde de...

Ne shvatas bit... Profit kao ideja, a ne posljedica ideje... Kako da ti objasnim...? :?
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#943 Re: Protesti u Americi.

Post by Opetja033 »

UnscarD wrote:Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
:lol: :lol: :lol:

da nije tog profita ti i ja bi sada sjedili u mraku. Zelja za profitom je u srzi, genima svakog covjeka - nesto posve ljudsko. Od nastanka covjeka pa do dana danasnjeg to je jedna od stvari koja je stvarala civilizacije, osvajala nova tehnoloska i kulturna dostignuca.
Osudjivati profit kao nemoralan mogu samo osobe koje ili nemaju nikakve veze sa historijom covjecanstva ili svoj zivot zele da provedu kao paraziti koji zive na racun ljudi i segmenata drustva koji doprinosi svojoj sredini.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#944 Re: Protesti u Americi.

Post by kojeime »

cindrlimindrli wrote:
nosara wrote:9/11, JFK, MLK, RFK... Vise je kosturova nego sto ima ormara... To sto cine po svijetu, neka ucine sebi... Ne treba nista vise, ali ni manje
Daleko od toga da su bajni, ali u moru ajkula dobro dodje i poneki nosac aviona. :oops:
Uostalom, USA je veliki saveznik i tvoje drzave, ako nista trebao bi pokazati neku zahvalnost sto
jos ne cucis u podrumu
. Dok bi te Rusi, Englezi i Francuzi deblokirali mogao si odapet 500 puta.
Dvije stvari su tu pograsne. Nije USA nas saveznik, mi smo njihov poltron. To znaci da oni postavljaju uslove, a mi ih ispunjavamo. Drugo, sve ima svoju cijenu, pa cemo vidjeti da li nas saveznistvo sa USA kosta vise nego sto mozemo ili zelimo platiti. I pri tome ne mislim da je cijena samo u novcu. Doduse, stvar je da ne mozemo odbiti.

Treca stvar je da USA nema saveznike, barem ne kada su u pitanju zemlje kao sto su BiH. USA u stvari ima samo interese. Afganistan je jedan od najboljih primjera.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#945 Re: Protesti u Americi.

Post by jefferson »

kojeime wrote:
cindrlimindrli wrote:
nosara wrote:9/11, JFK, MLK, RFK... Vise je kosturova nego sto ima ormara... To sto cine po svijetu, neka ucine sebi... Ne treba nista vise, ali ni manje
Daleko od toga da su bajni, ali u moru ajkula dobro dodje i poneki nosac aviona. :oops:
Uostalom, USA je veliki saveznik i tvoje drzave, ako nista trebao bi pokazati neku zahvalnost sto
jos ne cucis u podrumu
. Dok bi te Rusi, Englezi i Francuzi deblokirali mogao si odapet 500 puta.
Dvije stvari su tu pograsne. Nije USA nas saveznik, mi smo njihov poltron. To znaci da oni postavljaju uslove, a mi ih ispunjavamo. Drugo, sve ima svoju cijenu, pa cemo vidjeti da li nas saveznistvo sa USA kosta vise nego sto mozemo ili zelimo platiti. I pri tome ne mislim da je cijena samo u novcu. Doduse, stvar je da ne mozemo odbiti.

Treca stvar je da USA nema saveznike, barem ne kada su u pitanju zemlje kao sto su BiH. USA u stvari ima samo interese. Afganistan je jedan od najboljih primjera.
Zar mi svi nemamo interese? Ti kao pojedinac imas interese, ja imam interese, tvoja mjesna zajednica ima interes itd,itd. Tako i SAD ima interes, Iran, Rusija itd. Medjunarodni odnosi pocivaju na interesu a ne na moralu i etici!
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#946 Re: Protesti u Americi.

Post by Opetja033 »

jefferson wrote:Zar mi svi nemamo interese? Ti kao pojedinac imas interese, ja imam interese, tvoja mjesna zajednica ima interes itd,itd. Tako i SAD ima interes, Iran, Rusija itd. Medjunarodni odnosi pocivaju na interesu a ne na moralu i etici!
Nemoj tako, sudeci po ovim ljubiteljima lika i djela Davida Icke te ostalim marksistima na ovoj temi - nasi istinski saveznici su Rusija, Kina i slobodarska Srbija. Jeb'o Amere, ko je od njih fajde vidio.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#947 Re: Protesti u Americi.

Post by kojeime »

Opetja033 wrote:
UnscarD wrote:Profit = nemoral. Tako je uvijek bilo i tako ce uvijek biti. Dok je profit glavni i jedini pokretac svih zbivanja na planeti, nece se nista promjeniti.
:lol: :lol: :lol:

da nije tog profita ti i ja bi sada sjedili u mraku. Zelja za profitom je u srzi, genima svakog covjeka - nesto posve ljudsko. Od nastanka covjeka pa do dana danasnjeg to je jedna od stvari koja je stvarala civilizacije, osvajala nova tehnoloska i kulturna dostignuca.
Osudjivati profit kao nemoralan mogu samo osobe koje ili nemaju nikakve veze sa historijom covjecanstva ili svoj zivot zele da provedu kao paraziti koji zive na racun ljudi i segmenata drustva koji doprinosi svojoj sredini.
Profit je profit, profit ne moze biti nemoralan. Nemoralni mogu oni kojima je profit vazniji od ljudi. Sjecate se pokreta Ludita? Tacno je, kapitalizam i zelja za profitom je ubrzala tehnoloski razvoj. Sto je na kraju dovelo do toga da su se razvile masine koje su zamijenile ljude. Ne potpuno, ali je umjesto 10 ljudi koji su radili i imali posao sada je trebao 1 koji je kontrolisao masinu, 9 je postalo nepotrebno. Pa su ljudi ostajali bez posla i bili gladni. A oni koji su jos imali posao morali su raditi za male plate. To je stanje Engleske i malo kasnije ostatka Evrope u 18. vijeku na pocetku industrilske revolucije.

Danas ljudi rade kreativne i druge poslove koje masine ne mogu raditi, to jeste oslove koje traze mozak. Ali nista ne brinite, kao sto su naucnici i inovatori radili na tome da naprave masine koje ce zamijeniti ljude u manuelnim, teskim i opasnim poslovima, takodje rade i na razvoju masina koje ce zamijeniti ljude u kreativnim poslovima. Kada se takve masine naprave da budu funkcionalne, ne brinite, poslodavci ce radije koristiti masinu koja trazi samo struju, nego radnika koji trazi i platu, i godisnji, i bolovanje i ovo i ono. I to je takodje normalna zelja za profitom.

A ti ljudi koje ostanu i bez kreativnih i intelektualnih poslova ce onda postati paraziti koji zive na racun ljudi i segmenata drustva koji doprinosi svojoj sredini. U stvari ne na racun ljudi, vec na racun masina, jer nece biti zaposlenih ljudi vec samo zaposlenih masina koje doprinose "svojoj" sredini.

Kako se olako daju epiteti ne razmisljajuci...
User avatar
Opetja033
Posts: 10041
Joined: 01/11/2011 20:33

#948 Re: Protesti u Americi.

Post by Opetja033 »

kojeime wrote:A ti ljudi koje ostanu i bez kreativnih i intelektualnih poslova ce onda postati paraziti koji zive na racun ljudi i segmenata drustva koji doprinosi svojoj sredini. U stvari ne na racun ljudi, vec na racun masina, jer nece biti zaposlenih ljudi vec samo zaposlenih masina koje doprinose "svojoj" sredini.

Kako se olako daju epiteti ne razmisljajuci...
Je li to izasao novi Terminator? Nije ti fazon prepricavati raji radnju filma.
kojeime
Posts: 3624
Joined: 11/11/2010 13:03

#949 Re: Protesti u Americi.

Post by kojeime »

Opetja033 wrote:
jefferson wrote:Zar mi svi nemamo interese? Ti kao pojedinac imas interese, ja imam interese, tvoja mjesna zajednica ima interes itd,itd. Tako i SAD ima interes, Iran, Rusija itd. Medjunarodni odnosi pocivaju na interesu a ne na moralu i etici!
Nemoj tako, sudeci po ovim ljubiteljima lika i djela Davida Icke te ostalim marksistima na ovoj temi - nasi istinski saveznici su Rusija, Kina i slobodarska Srbija. Jeb'o Amere, ko je od njih fajde vidio.
Joj. Da i za svakog covjeka vazi pravilo da njegova sloboda je ogranicena slobodom drugog covjeka. To isto bi trebalo da vazi i za drustva i za drzave.

Tacno je, apsolutna istina je da medjunarodni odnosi pocivaju na interesima a ne na moralu i etici. Zato imamo svijet kakav danas imamo i sa kojim smo nezadovoljni. Neko vise, neko manje, ali cak i tamo gdje je interes ostvaren ima dovolja broj nezadovoljnih ljudi koj pokazuje da stvari nisu dobre. To nema veze sa Ickeom. OWS pokazuje da cak i ta derista koja uzivaju sve plodove politicke i vojne moci zemlje koja apsolutno ostvaruje svoje interese, podsvjesno ili svjesno vide da u svijetu kako je danas postavljen nesto fundamentalno nije u redu. Mozda su nespretno ili naivno djelovali, ali to je tehnikalija, bitno je da se stvara svijest, koju prihvata sve vise ljudi da se stvari trebaju mijenjati u sustini postavki svijeta. Pa doci ce dan kada ce ta svijest postati artikulisani krik koji ce, nadati se, stvarno svijet pretvoriti u barem malo pravednije mjesto. A mozda se to i ne desi, ali zasto ne probati?
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#950 Re: Protesti u Americi.

Post by jefferson »

kojeime wrote:
Opetja033 wrote:
jefferson wrote:Zar mi svi nemamo interese? Ti kao pojedinac imas interese, ja imam interese, tvoja mjesna zajednica ima interes itd,itd. Tako i SAD ima interes, Iran, Rusija itd. Medjunarodni odnosi pocivaju na interesu a ne na moralu i etici!
Nemoj tako, sudeci po ovim ljubiteljima lika i djela Davida Icke te ostalim marksistima na ovoj temi - nasi istinski saveznici su Rusija, Kina i slobodarska Srbija. Jeb'o Amere, ko je od njih fajde vidio.
Joj. Da i za svakog covjeka vazi pravilo da njegova sloboda je ogranicena slobodom drugog covjeka. To isto bi trebalo da vazi i za drustva i za drzave.

Tacno je, apsolutna istina je da medjunarodni odnosi pocivaju na interesima a ne na moralu i etici. Zato imamo svijet kakav danas imamo i sa kojim smo nezadovoljni. Neko vise, neko manje, ali cak i tamo gdje je interes ostvaren ima dovolja broj nezadovoljnih ljudi koj pokazuje da stvari nisu dobre. To nema veze sa Ickeom. OWS pokazuje da cak i ta derista koja uzivaju sve plodove politicke i vojne moci zemlje koja apsolutno ostvaruje svoje interese, podsvjesno ili svjesno vide da u svijetu kako je danas postavljen nesto fundamentalno nije u redu. Mozda su nespretno ili naivno djelovali, ali to je tehnikalija, bitno je da se stvara svijest, koju prihvata sve vise ljudi da se stvari trebaju mijenjati u sustini postavki svijeta. Pa doci ce dan kada ce ta svijest postati artikulisani krik koji ce, nadati se, stvarno svijet pretvoriti u barem malo pravednije mjesto. A mozda se to i ne desi, ali zasto ne probati?
Kako je svijet danas postavljen? Hoce svijet iz 1800-te godine? Iz 1930-godine Iz 15,16 ili 17 vijeka?
hajde malo razmisli? Amerikanci su se igrali izolacionizma 20-tih i 30-tih godina 20 vijeka i sta bi? Tada su englezi ko jos bili vodeca supersila i?
St bi eto da sad dodje Ron Paul i kaze hajmoz atvoriti baze, izrezimo pola nosaca aviona, i napraviti vojsku samo za odbranu SAD. I jednostavno zaboli nas ona stvar?
Prvi koji bi uskusali su stanovnici BiH i slicnih zemalja kada im dodju Kinezi i Rusi siriti "demokratiju" na svoj nacin.
Samo pitaj afrikance, oni ti mogu reci iz prve ruke!
Post Reply