Prijedlog Administrativne podjele BiH!

[MuaDib]

Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

Ovi kantoni bi trebali biti istinski oblik regionalne autonomije, (nešto između današnjih kantona i entiteta), imati Skupštinu(do 55 poslanika) i Izvršno vijeće (Vladu do 12 ministarstava). A odnos nadležnosti države i kantona urediti ustavom, tako da se osigura puna regionalna autonomija, i ne naruši uloga države.

[tranquil]

Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

Ovi kantoni bi trebali biti nešto između današnjih kantona i entiteta, oblik regionalne autonomije. Zatim kantoni će imati Skupštinu(do 55 poslanika) i Izvršno vijeće (Vladu do 12 ministarstava). A odnos nadležnosti države i kantona urediti ustavom, tako da se osigura puna regionalna autonomija, i ne naruši uloga države.

Evo jednog realnog plana nad kojim će Milorad Dodik i ostali srpski političari iz RS morati da popuste i da priznaju da je ovo najbolje uređenje za sve BiH narode i građane

[zambaklija]

Realno govoreći ovo bi bilo najbolje rješenje ali praktično je utopija!Neće braća svrbi bolan jedinstvenu državu i gotovo!

[Real Khan]

Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

Ovi kantoni bi trebali biti nešto između današnjih kantona i entiteta, oblik regionalne autonomije. Zatim kantoni će imati Skupštinu(do 55 poslanika) i Izvršno vijeće (Vladu do 12 ministarstava). A odnos nadležnosti države i kantona urediti ustavom, tako da se osigura puna regionalna autonomija, i ne naruši uloga države.

Evo jednog realnog plana nad kojim će Milorad Dodik i ostali srpski političari iz RS morati da popuste i da priznaju da je ovo najbolje uređenje za sve BiH narode i građane

Ovo na neki način može biti prihvatljivo, ali realno se postavlja pitanje na koji način bi Dodik i RS političari (čitaj: otvoreni neprijatelji BILO KAKVE Bosne kao države) "privolili" da "popuste". Ako na ovoj platformi budu odmah u startu insistirali probosanski politički blok, onda ćemo na osnovu ranijih iskustava u pregovorima imati opet nekakva frankenštajnski rezultat "političkog kompromisa" na kojem će insistirati međunarodni "faktor". Zato bih preporučio probosanskom bloku da u početku zastupaju suštu suprotnost onome što Dodik zastupa. Dodik, kao što znamo, zagovara šatro federalno, ali suštinski konfederativno uređenje države sa jasnim mehanizmom za legalno i legitimno uništenje države BiH.

Sa druge strane, probosanski političari bi morali insistirati na vraćanju stanja na ono od prije agresije na BiH, tj. na ono jedino legalno i legitimno stanje i Ustav sa kojim smo priznati kao nezavisna država i postali članica UN-a. Ovo je u potpunosti u skladu sa međunarodnim pravnim normama i siguran sam da će biti uvaženo. Dakle Ustav Republike BiH sa još nekim korekcijama u smislu brisanja onoga "konstutivni" narodi (jer narodi jesu ugrađeni u Ustav, i to niko ne spori, ali nemaju svoj nekakav "nad-državni suverenitet" koji zagovaraju secesionističke snage unutar Bosne. Ovaj pojam političke laike suviše zbunjuje i lako se zloupotrebljava kao nekakvo pravo naroda da koče državu).

Zašto primjeniti ovakav, recimo, rigidan pristup? Upravo zbog snage argumenata koje mi imamo u svojim rukama. Oko nekih stvari se nema potrebe postizati kompromis jer bi to značilo kršenje svjetskog poretka koji bi doveo do samoubistva prvo naše države, a onda na istom principu i desetina drugih država koje imaju slične unutrašnje probleme (a to nam nije u interesu).
Naravno, ovakav model unutrašnjeg teritorijalnog uređenja je sasvim prihvatljiv sa aspekta poštovanja principa o lokalnoj samoupravi. Međutim, potrebno je jasno naglasiti u novom Ustavu dokle idu ingerencije i samouprava tih jedinica, da ne bismo opet za nekih 20-30 godina morali ratovati i braniti se od nekakvih novih genocida i etničkog čišćenja.

A sada o pitanjima bosanske nacije i 3 naroda... tri naroda tj. 3 kulturno-etničke zajednice i svi ostali građani države Bosne se moraju jasno zaštititi od mogućnosti bilo kakve diskriminacije. To se može postići kroz jak Dom naroda na državnom nivou koji bi se isključivo bavio jasno definisanim pitanjima vitalnih etničkih interesa (namjerno naglašavam etničkih jer pojam nacije se rezervira za sve ljude, državljane Bosne i Hercegovine). Dakle, vitalni nacionalni interesi bi se u mnogo čemu razlikovali od vitalnih etničkih interesa... Ovo je za početak.

Ovo što se gore nudi bi moglo poslužiti kao osnov kompromisa između očigledno suprostavljenih struja (pro-bosanskih i anti-bosanskih).

[tranquil]

Pošto idu reforme Ustava BiH, predlažem da državotvorni probosanski (ne bošnjački) tim predloži ovakvu administrativnu podjelu BiH, na 8 kantona i Grad sarajevo!
.

Kantoni:

1. Unsko-Sanski (Sjedišete:Bihać)
2. Krajiško-Posavski (Sjedište: Banja Luka)
3. Tuzlansko-Semberski (Sjedište: Tuzla)
4. Dinarsko-Vrbaski (Sjedište: Bugojno)
5. Srednjobosanski (Sjedište: Zenica)
6. Bosansko-Podrinjski (Sjedište: Goražde)
7. Hercegovačko-neretvanski (Sjedište: Mostar)
8. Zahumsko-Hercegovački (Sjedište: Trebinje)

Ovi kantoni bi trebali biti nešto između današnjih kantona i entiteta, oblik regionalne autonomije. Zatim kantoni će imati Skupštinu(do 55 poslanika) i Izvršno vijeće (Vladu do 12 ministarstava). A odnos nadležnosti države i kantona urediti ustavom, tako da se osigura puna regionalna autonomija, i ne naruši uloga države.

Evo jednog realnog plana nad kojim će Milorad Dodik i ostali srpski političari iz RS morati da popuste i da priznaju da je ovo najbolje uređenje za sve BiH narode i građane

Ovo na neki način može biti prihvatljivo, ali realno se postavlja pitanje na koji način bi Dodik i RS političari (čitaj: otvoreni neprijatelji BILO KAKVE Bosne kao države) "privolili" da "popuste". Ako na ovoj platformi budu odmah u startu insistirali probosanski politički blok, onda ćemo na osnovu ranijih iskustava u pregovorima imati opet nekakva frankenštajnski rezultat "političkog kompromisa" na kojem će insistirati međunarodni "faktor". Zato bih preporučio probosanskom bloku da u početku zastupaju suštu suprotnost onome što Dodik zastupa. Dodik, kao što znamo, zagovara šatro federalno, ali suštinski konfederativno uređenje države sa jasnim mehanizmom za legalno i legitimno uništenje države BiH.

Sa druge strane, probosanski političari bi morali insistirati na vraćanju stanja na ono od prije agresije na BiH, tj. na ono jedino legalno i legitimno stanje i Ustav sa kojim smo priznati kao nezavisna država i postali članica UN-a. Ovo je u potpunosti u skladu sa međunarodnim pravnim normama i siguran sam da će biti uvaženo. Dakle Ustav Republike BiH sa još nekim korekcijama u smislu brisanja onoga "konstutivni" narodi (jer narodi jesu ugrađeni u Ustav, i to niko ne spori, ali nemaju svoj nekakav "nad-državni suverenitet" koji zagovaraju secesionističke snage unutar Bosne. Ovaj pojam političke laike suviše zbunjuje i lako se zloupotrebljava kao nekakvo pravo naroda da koče državu).

Zašto primjeniti ovakav, recimo, rigidan pristup? Upravo zbog snage argumenata koje mi imamo u svojim rukama. Oko nekih stvari se nema potrebe postizati kompromis jer bi to značilo kršenje svjetskog poretka koji bi doveo do samoubistva prvo naše države, a onda na istom principu i desetina drugih država koje imaju slične unutrašnje probleme (a to nam nije u interesu).
Naravno, ovakav model unutrašnjeg teritorijalnog uređenja je sasvim prihvatljiv sa aspekta poštovanja principa o lokalnoj samoupravi. Međutim, potrebno je jasno naglasiti u novom Ustavu dokle idu ingerencije i samouprava tih jedinica, da ne bismo opet za nekih 20-30 godina morali ratovati i braniti se od nekakvih novih genocida i etničkog čišćenja.

A sada o pitanjima bosanske nacije i 3 naroda... tri naroda tj. 3 kulturno-etničke zajednice i svi ostali građani države Bosne se moraju jasno zaštititi od mogućnosti bilo kakve diskriminacije. To se može postići kroz jak Dom naroda na državnom nivou koji bi se isključivo bavio jasno definisanim pitanjima vitalnih etničkih interesa (namjerno naglašavam etničkih jer pojam nacije se rezervira za sve ljude, državljane Bosne i Hercegovine). Dakle, vitalni nacionalni interesi bi se u mnogo čemu razlikovali od vitalnih etničkih interesa... Ovo je za početak.

Ovo što se gore nudi bi moglo poslužiti kao osnov kompromisa između očigledno suprostavljenih struja (pro-bosanskih i anti-bosanskih).

Za kompromis su potrebne dvije strane spremne na kompromis. Dva rigidna i totalno suprotstavljena prijedloga sigurno neće dovesti do kompromisa. Dok ne budemo imali obje strane (a ne samo jednu) spremnu na kompromis, kompromisa neće ni biti. Dakle, načekaćemo se.

[Real Khan]

Za kompromis su potrebne dvije strane spremne na kompromis. Dva rigidna i totalno suprotstavljena prijedloga sigurno neće dovesti do kompromisa. Dok ne budemo imali obje strane (a ne samo jednu) spremnu na kompromis, kompromisa neće ni biti. Dakle, načekaćemo se.

Pa upravo ovaj "prijedlog" bi mogao u ovakvoj konstelaciji snaga poslužiti kao dobar kompromis. Naravno, za ovakve pregovor je krucijalno imati jake medijatore pregovora (prvenstveno mislim na USA, jer je EU više nego dovoljno dokazala da ne može sama sebe dogovoriti, a kamoli nekoga drugog). Bez jakih medijatora bi se pregovori mogli lako završiti i prije nego počnu... ili u nekom drugom smjeru kao 1992-1995. I da dodam, u pregovorima moraju aktivno učestvovati sve parlamentarne političke partije (dakle i vlast i opozicija), kao i nevladin sektor, jer na takav način bi postojala pretpostavka većeg legitimiteta (premda bi najlegitimnije bilo da se ovo vodi u Parlamentu, ali iz raznih tehničkih razloga može i na posebnoj konferenciji)

[gulas]

Opet ista prica, iste mape...i tako dan za danom...ne znam kako ljudi vise ne skontaju da se RS nece samoukinuti, prema tome prekinite da pricate o kompromisu a pri tom postavljate ovakve mape. Ako je tema vec ovakva mapa, onda bolje voditi pricu u pravcu nametanja rjesenja tj. kako to izvesti, jer pominjanje kompromisa uz ovo je - presmijesno.

[tranquil]

Za kompromis su potrebne dvije strane spremne na kompromis. Dva rigidna i totalno suprotstavljena prijedloga sigurno neće dovesti do kompromisa. Dok ne budemo imali obje strane (a ne samo jednu) spremnu na kompromis, kompromisa neće ni biti. Dakle, načekaćemo se.

Pa upravo ovaj "prijedlog" bi mogao u ovakvoj konstelaciji snaga poslužiti kao dobar kompromis. Naravno, za ovakve pregovor je krucijalno imati jake medijatore pregovora (prvenstveno mislim na USA, jer je EU više nego dovoljno dokazala da ne može sama sebe dogovoriti, a kamoli nekoga drugog). Bez jakih medijatora bi se pregovori mogli lako završiti i prije nego počnu... ili u nekom drugom smjeru kao 1992-1995. I da dodam, u pregovorima moraju aktivno učestvovati sve parlamentarne političke partije (dakle i vlast i opozicija), kao i nevladin sektor, jer na takav način bi postojala pretpostavka većeg legitimiteta (premda bi najlegitimnije bilo da se ovo vodi u Parlamentu, ali iz raznih tehničkih razloga može i na posebnoj konferenciji)

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

[gulas]

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

To je to.
I kao sto rekoh - oni koji su zainteresovani za temu bolje da diskutuju kako obezbjediti "ledja" za ovakav plan nego sto bezveze pominju "kompromis" i "pregovore".
@Real Khan
Ipak bi trebalo da opravdas to "Real" u imenu

[Citizen-X]

Postoji jedan jedini put, da se Bosna i Hercegovina ucini jakom, normalnom drzavom, apsolutni put:

A to je:
1- kada bi se ukinuli Kantoni unutar "federalnog" dijela i samim tim ustedjele masivne pare date za "apsolutno nista".

2- automatski bi bio visak para plus visak radne snage koju bih istovremeno ponudio da radi na izgradnji puteva, infrastrukture, mjesta za zivljenje i stanovanje, te natjerao na prekvalifikaciju u neka druga potrebna, za izgradnju infrastrukture vezana, zanimanja u ovom momentu

3- suditi kriminalcima, profiterima, izvrsiti zapljenu svih dobara i nacionalizaciju neposteno stecenih sredstava sa svih racuna i posjeda

4- apsolutno osnaziti "federalni region" postenim i nadljudskim radom, ekonomski, podici standard po svim pitanjima pocev od placa, infrastrukture i obrazovanja, kao i regulisanja radnickih prava i slicno.

5- borcima ponuditi radna mjesta i penzije kao i terapeutske centre za branioce drzave BIH, gdje ce se osjecati vrijednima i konstruktivnima umjesto da provode vrijeme u razmisljanju o bacanju sa zgrade ili pucanja u glavu

6- mladima ponuditi apsolutno besplatno skolovanje na drzavnom nivou sa simbolicnim naknadama za studij kao i nagradjivanje i direktno investiranje od strane drzave i drzavnih agencija u "naprednu sivu masu" a ne dopustati ljudima da zavrsavaju na Harvardu i cekati da im se nostrificira diploma u BIH.

7- ustanoviti zakonodavstvo kao i sudstvo da izvrsava i procesuira slucajeve instantno po najstrozijem principu i po najbrzem postupku unutar teritorija "federacije".

Ima ih jos koja mi ne padaju na pamet trenutno. Ali zabluda je ovo o cemu pricamo. Za svo ovo vrijeme statusa quo mogli smo izgraditi solidne temelje za reujedinjenje BIH - jer para je cudo.

Na kraju krajeva nikog briga nije hoce li biti "Republika S." ili nece, ako ima platu duplo ili 3x vecu od tamosnjeg stanovnika.

Bez gore navedenih rjesenja - pravljenja vode za zabe i ribe - nema sanse da istjeras ribu na suho. A kljuc je u korumpiranim, beskicmenim, potrosenim, kojecime kompromitiranim politickim smecem koje jednako vlada "17 najtezih godina".

P.S. sve sto sam naveo pod navodnicima jesu - lazne nepostojece tvorevine - jer Republika Bosna i Hercegovina jos uvijek postoji - jer je takva priznata od strane vise od 100 drzava na svijetu, a sve sto je pocinjeno poslije je samo steta koju su potpisali isti ovi ljudi koji nas i danas k'o ovce vode u "ljepsu buducnost". Ja se iskreno nadam da ce to jednom da se promijeni.


Sve ostalo su blasfhemije i floskule koje nas obasipaju svaki dan.

[dugacki]

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

To je to.
I kao sto rekoh - oni koji su zainteresovani za temu bolje da diskutuju kako obezbjediti "ledja" za ovakav plan nego sto bezveze pominju "kompromis" i "pregovore".
@Real Khan
Ipak bi trebalo da opravdas to "Real" u imenu

A Boga ti, jel se to ''ledja obezbjedjuju'' na taj nacin da prvo napravis: masakr, pa silovanja pa etnicko ciscenje pa se proglasis republikom, svakom udaras kontru....

[osa]

spojiti 4 i 7 nazvati livanjsko-mostarska županija i ovo ostalo je sve prihvatljivo.

[cogni]

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Nemamo pregovore, nego dogovore o ustavnim promjenama. Rat je davno zavrsio, nastupili su mirnodopski uslovi, te je bolje sacekati eventualni sljedeci rat onda pa ici na diskusije o pregovorima i crtanje novih mapa. Do tada je mozda bolje obratiti paznju na bolji zivot u miru i kako to postici.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

Ne bih se slozio da se ovakvi predlozi ne shvacaju ozbiljno. Mislim da se u RS ovo vrlo ozbiljno shvata, te da ovakve stvari potkopavaju poverenje u BiH koje je ionako na niskoj razini. Ovo je po meni vrlo dobar primjer antibosanskog djelovanja od strane Bosnjaka, a koji sam zelio istaci da ne bude poslje da samo Srbi i Hrvati djeluju antibosanski.

[Real Khan]

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

To je to.
I kao sto rekoh - oni koji su zainteresovani za temu bolje da diskutuju kako obezbjediti "ledja" za ovakav plan nego sto bezveze pominju "kompromis" i "pregovore".
@Real Khan
Ipak bi trebalo da opravdas to "Real" u imenu

Ja sam izuzetno "real", a uz to sam i "fair", i upravo zato govorim o kompromisu. Jer da znate ono što ja znam, ne bi o RS-u i njihovoj pregovaračkoj poziciji pravili mitove. RS odavno nema niti jedan argument koji im garantira svijetlu budućnost (nema više JNA ni golorukih Bosanaca). RS nema šansi na duže staze ni pravno ni na drugi način... Zato im se jedino isplati da prihvate kompromis dok im nije kasno. Da se razumijemo, RS ima de fakto zagarantiranu poziciju TRENUTNO važećim MIROVNIM SPORAZUMOM. RS ima legalitet samo na osnovu tog sporazuma, ali ne postoji tu nikakav legitimitet koji je krucijalan. Njihov status unutar Bosne nikada nije legaliziran kroz državni Parlament (upravo zato Dodik stalno očajnički traži da se to dogodi).

Ako bi (teoretski) išli na argument sile (na osnovu koje je nastala RS), onda nemojmo zaboraviti da istim argumentom ta tvorevina može i nestati (a ovo je u domenu realnosti). Ako ćemo ići pravnim argumentima, onda RS nema nikakvih šansi... Dakle?

[tranquil]

Pregovori u bilo kakvoj konstelaciji snaga zavise od snage pregovaračke pozicije, a tu snagu ne čini jačina prijedloga jedne strane na stolu, nego snaga na terenu. Možeš izaći sa bilo kakvim prijedlogom, da se napraviš jak i uticajan, ali ako odeš predaleko i tražiš nerealne stvari samo ispadaš smiješan i potkopavaš sam sebe.

Gorjni prijedlog nema veze sa stvarnim odnosom snaga pregovarača, samo su lijepe želje, i to onog tipa za koji znamo da će ih preko 90% Srba i bilo koji njihov izabrani predstavnik odbaciti bez razmišljanja. Nemamo leđa koja bi pomogla da se nametne takvo ili slično rješenje, tako da možemo mahati sa tom kartom do sutra, niko nas ozbiljno neće shvatati.

To je to.
I kao sto rekoh - oni koji su zainteresovani za temu bolje da diskutuju kako obezbjediti "ledja" za ovakav plan nego sto bezveze pominju "kompromis" i "pregovore".
@Real Khan
Ipak bi trebalo da opravdas to "Real" u imenu

Ja sam izuzetno "real", a uz to sam i "fair", i upravo zato govorim o kompromisu. Jer da znate ono što ja znam, ne bi o RS-u i njihovoj pregovaračkoj poziciji pravili mitove. RS odavno nema niti jedan argument koji im garantira svijetlu budućnost (nema više JNA ni golorukih Bosanaca). RS nema šansi na duže staze ni pravno ni na drugi način... Zato im se jedino isplati da prihvate kompromis dok im nije kasno. Da se razumijemo, RS ima de fakto zagarantiranu poziciju TRENUTNO važećim MIROVNIM SPORAZUMOM. RS ima legalitet samo na osnovu tog sporazuma, ali ne postoji tu nikakav legitimitet koji je krucijalan. Njihov status unutar Bosne nikada nije legaliziran kroz državni Parlament (upravo zato Dodik stalno očajnički traži da se to dogodi).

Ako bi (teoretski) išli na argument sile (na osnovu koje je nastala RS), onda nemojmo zaboraviti da istim argumentom ta tvorevina može i nestati (a ovo je u domenu realnosti). Ako ćemo ići pravnim argumentima, onda RS nema nikakvih šansi... Dakle?

Ako si tako realan, možeš li nam objasniti na čemu zasnivaš to da RS nema šansi na duže staze ? Nije da ne bih volio da se to desi, ali ponavljam, to su samo lijepe želje. A dugi rok, pa, na dugi rok svi smo mrtvi zar ne ?

Neko bitnije mijenjanje karte BIH u kratkom ratu moguće je samo uz rat, a u tome ne želim da učestvujem. Ponavljaju se nerealne želje, kao i floskule o legalitetu i legitimitetu RS i stvarno ne mogu da vjerujem da neko 13 godina nakon Dejtona još uvijek misli da će ustavnim promjenama ukinuti RS i još se pri tome naziva realnim.

[mladoliki]

Dva entiteta ostaju i niko od nas ih ne može ukinuti. Samo se može smanjiti broj administrativnih jedinica u FBiH gdje bi se neki kantoni mogli ujediniti. Kada je u pitanju RS, tamo se ništa ne može promijeniti i to je fakat, pa sad kome se ne sviđa...
Prijedlog koji je predložen sa mapom sam po sebi nije loš, ali je neostvariv, na njemu se bez veze gubi energija, živci, vrijeme. Idu lokalni izbori, treba zaoštriti situaciju da nam naši vlastodršci požive još 4 nove godine u općinama i gradovima. Umjesto da rješavamo svoje prave probleme, mi se borimo protiv vjetrenjača, a neki, koji tako fino zakuhavaju, uživaju i troše novac poreskih obveznika- naš novac. Ustavne promjene neće dotaknuti niti jedan od prijedloga koji u sebi sadrže ukidanje entiteta i gotovo. Sve ostalo je klasična predizborna šuplja koju naši papci birači redovno puše!
Dakle, u narednim mjesecima slijedi priča o krstu ili crkvi na Zlatištu, ustavnim promjenama i drugim temama u kojima će do krajnjih granica biti eksploatirani naši međunacionalni odnosi kako bi se početkom 10. mjeseca narod toliko "nabrusio" da glasa za svoje i protiv onih tamo! Vazda isto-treba biti debil pa to ne skontati!!!

[tranquil]

Dva entiteta ostaju i niko od nas ih ne može ukinuti. Samo se može smanjiti broj administrativnih jedinica u FBiH gdje bi se neki kantoni mogli ujediniti. Kada je u pitanju RS, tamo se ništa ne može promijeniti i to je fakat, pa sad kome se ne sviđa...
Prijedlog koji je predložen sa mapom sam po sebi nije loš, ali je neostvariv, na njemu se bez veze gubi energija, živci, vrijeme. Idu lokalni izbori, treba zaoštriti situaciju da nam naši vlastodršci požive još 4 nove godine u općinama i gradovima. Umjesto da rješavamo svoje prave probleme, mi se borimo protiv vjetrenjača, a neki, koji tako fino zakuhavaju, uživaju i troše novac poreskih obveznika- naš novac. Ustavne promjene neće dotaknuti niti jedan od prijedloga koji u sebi sadrže ukidanje entiteta i gotovo. Sve ostalo je klasična predizborna šuplja koju naši papci birači redovno puše!
Dakle, u narednim mjesecima slijedi priča o krstu ili crkvi na Zlatištu, ustavnim promjenama i drugim temama u kojima će do krajnjih granica biti eksploatirani naši međunacionalni odnosi kako bi se početkom 10. mjeseca narod toliko "nabrusio" da glasa za svoje i protiv onih tamo! Vazda isto-treba biti debil pa to ne skontati!!!

Mah, slažem se skoro 100%, jedino što se ne slažem je to da su oni koji ovo ne kontaju debili - nažalost, mnogi jako pametni ljudi su se upecali na ovu istu udicu i to već mnogo puta.

[nikad_izvini]

Jer da znate ono što ja znam, ne bi o RS-u i njihovoj pregovaračkoj poziciji pravili mitove. RS odavno nema niti jedan argument koji im garantira svijetlu budućnost (nema više JNA ni golorukih Bosanaca). RS nema šansi na duže staze ni pravno ni na drugi način... Zato im se jedino isplati da prihvate kompromis dok im nije kasno. Da se razumijemo, RS ima de fakto zagarantiranu poziciju TRENUTNO važećim MIROVNIM SPORAZUMOM. RS ima legalitet samo na osnovu tog sporazuma, ali ne postoji tu nikakav legitimitet koji je krucijalan. Njihov status unutar Bosne nikada nije legaliziran kroz državni Parlament (upravo zato Dodik stalno očajnički traži da se to dogodi).

Ako bi (teoretski) išli na argument sile (na osnovu koje je nastala RS), onda nemojmo zaboraviti da istim argumentom ta tvorevina može i nestati (a ovo je u domenu realnosti). Ako ćemo ići pravnim argumentima, onda RS nema nikakvih šansi... Dakle?

Nijedan argument.Hmh, Deyton? Državu u državi.Policiju.Svoj budžet.........mogućnost privatizacije svih objekata na teritoriji koju su UKRALI
Nema više golorukih bosanaca.Hmh....gdje nam je vojska?
Kako TRENUTNO važeći MIROVNI SPORAZUM prekinuti BEZ SAGLASNOSTI ŠUMNJAKA?! Da bi se to uradilo moraju se i oni složiti.......
RS ima legalitet jer im je znamo već ko to potpisao.Do tada su bili SAMOPROGLAŠENA TERITORIJA BEZ LEGITIMITETA.Sada imaju sve institucije zakonodavne i izvršne vlasti kao bilo koja država

Da se razumijemo, ja bih ih izbrisao jednim potezom ili pritiskom na dugme, da mogu.Sa smiješkom.Ali..........

[gulas]

Prijedlog koji je predložen sa mapom sam po sebi nije loš, ali je neostvariv, na njemu se bez veze gubi energija, živci, vrijeme...

Ja bih te malo ispravio - gubi se NASA energija, NASI zivci, NASE vrijeme. Pri tom naravno mislim na glasace, na narod.
Iz perspektive politicara, onaj koji predlaze ovako nesto nece izgubiti ama bas - nista. Naprotiv, obezbjedjeno mu je mnogo vise glasova nego nekom ko bi predstavljao realne prijedloge.
Narod je jednostavno takav, ovog prvog ce gledati kao spasioca (iako nema veze sa zivotom) a ovog drugog, sa realnim prijedlozima, ce nazivati izdajnikom.

[Real Khan]

Samo da pojasnim argumente... RS je nastala kao rezultat oružane POBUNE, AGRESIJE, ETNIČKIM ČIŠĆENJEM i GENOCIDOM i zato sad imaju SVOJU POLICIJU, SVOJU IZVRŠNU I ZAKONODAVNU VLAST, SVOJE SUDSTVO, SVOJE ŠUME, NEBO, ZRAK i kurac palac!

Ako se to prihvata kao ARGUMENT za nastavak legalizacije tog produkta, onda STVARNO NE MOŽEMO OČEKIVATI NIKAKVU STABILIZACIJU REGIONA, što je primarni cilj približavanja Bosne EU... Razmislite malo da li bi možda neko se sjetio da učini isto na teritoriji RS-a i počne primjenjivati ISTE ARGUMENTE koji eto izgleda piju vode... Postoji prava i realna opasnost radikalizacije Bosanaca (ujedno i Bošnjaka), a to ne bi bilo dobro za region, Europu, a bogami i svijet!!!!!

Ovijestite se već jednom. Nije problem u četničkom radikalizmu, nego MOGUĆEM BOŠNJAČKOM RADIKALIZMU KOJI BI BIO POTPUNO OPRAVDAN!!!

[uvjek dobar gost]

http://www.eured-bih.org/ba/regions.htm

Ja bih to sredio ovako, kantonalizacija... na grbovima i zastavama kantona, opština i čega već da budu toponimi, životinje, cvijeće, nekadašnji dvorci, stećci...
Ovo je zdrav rezon, Europa se poslije II sv rata razvila na konceptu ekonomskih regija... japan također...

Ali neeee, mi smo najpametniji i mi znamo kako treba.... lopove pod hitno maknuti dok još nije prekasno...

Znači ebo podjelu po nacionalnoj osnovi......

[belfy]

khan, nisam bas shvatio ovaj tvoj zadnji post. da li ti to tvrdis da ce dodo mozda da se prepadne pobune bosnjaka i da pristane na ukidanje rs-a ili pristane na neku podjelu kao sto je ona gore? ja bih prije sagledao malo primjere iz prakse. recimo, kad su u sarajevu protesti policija dodje da smiruje, a po potrebi koristi silu i pritvara, a kada se nesto slicno desi u banja luci onda dodje dodo i potpiruje. cak sam misljenja da bi on jedva cekao radikalizaciju i bilo kakvu vrstu pobune da bi je iskoristio da prikaze fundamentalizam na djelu, eventualnu ugrozenost srba i stavljanje srba u polozaj zrtve te ukazao na to kako je suzivot nemoguc. mislim da bi to vise koristilo njemu nego nama, a u tom slucaju nam i ne bi preostalo nista drugo nego se baciti u drugo poluvrijeme da bi BiH zadrzali kao cjelovitu jer bi u tom slucaju dodo imao i prakticne primjere, a uzrocno-posljedicno i podrsku pojedinih zemalja u ostvarivanju svog cilja... ili sam te mozda pogresno shvatio, pa sam sve ovo pisao bezveze.

P.S. svidja mi se ova mapa sto je @uvijek dobar gost dao

[kijameta]

Mapa je za 5 ali je nazalost ostvarivost -0,00

[Real Khan]

khan, nisam bas shvatio ovaj tvoj zadnji post. da li ti to tvrdis da ce dodo mozda da se prepadne pobune bosnjaka i da pristane na ukidanje rs-a ili pristane na neku podjelu kao sto je ona gore? ja bih prije sagledao malo primjere iz prakse. recimo, kad su u sarajevu protesti policija dodje da smiruje, a po potrebi koristi silu i pritvara, a kada se nesto slicno desi u banja luci onda dodje dodo i potpiruje. cak sam misljenja da bi on jedva cekao radikalizaciju i bilo kakvu vrstu pobune da bi je iskoristio da prikaze fundamentalizam na djelu, eventualnu ugrozenost srba i stavljanje srba u polozaj zrtve te ukazao na to kako je suzivot nemoguc. mislim da bi to vise koristilo njemu nego nama, a u tom slucaju nam i ne bi preostalo nista drugo nego se baciti u drugo poluvrijeme da bi BiH zadrzali kao cjelovitu jer bi u tom slucaju dodo imao i prakticne primjere, a uzrocno-posljedicno i podrsku pojedinih zemalja u ostvarivanju svog cilja... ili sam te mozda pogresno shvatio, pa sam sve ovo pisao bezveze.

P.S. svidja mi se ova mapa sto je @uvijek dobar gost dao

Ovo što se realno može desiti (radikalizacija Bošnjaka) nije isključiva prijetnja Dodiku jer ako se tako nešto desi, a vrlo je moguće da neko zaključi kako se zločin isplati, onda ćemo imati ovdje minimum 30 godina rata. Nisam siguran da bi se Dodiku tako nešto isplatilo. Da malo bolje objasnim ako nisam bio dovoljno jasan:

Ako se postojanje RS-a prihvati kao činjenica i trajno legalizira novim Ustavom, onda je sigurno da će se mnogi Bosanci osjećati veoma nezadovoljnim i frustriranim, jer će se dobiti jasna poruka da se agresija, ratni zločini i genocid isplate i da su opravdano sredstvo za postizanje nemogućih političkih ciljeva. Niko tada neće moći ubijediti Bosance da se ne isplati uzeti oružje u ruke i krene sa uzvratnim etničkim čišćenjem i genocidom koji bi imao za cilj povratak okupiranih teritorija Republike Bosne i Hercegovine. Čak šta više, Bosanci bi za razliku od Srba 1992. imali i pravnu podlogu za takve težnje da se povrate okupirane teritorije. Ovdje je Dodik potpuno irelevantan činilac, jer on samo blefira i glumi nekakvu silu (objektivno, RS nema šansi da preživi nekakav novi rat). Sa druge strane, ako bi se Bosanci digli na oružje, onda bi došlo do frakcionaštva, uvoza ekstremnih elemenata sa Bliskog istoka, i onda bi nastao trajni haos koji onda niko ne bi mogao kontrolisati. Samo razmišljam i brinem se

[uvjek dobar gost]

... Mapa je u opticaju već dugo, nije bilo odlučnosti međunarodnog faktora, nije bilo ( i još nema) pameti domaćih političara, narod niko i ne pita..
Ali vjerujte mi ovo je recept za ovu našu državu... ovo je jedno od dva moguća rješenja... drugo je republika Bosna i Hercegovina sa jakom lokalnom samoupravom, bez entiteta i kantona... jake opštine i lokalne zajednice...

Ali mi nismo dovoljno pametni da bi na grbove stavljali vjeverice, mede, visibabe, tvrđave stare ili nešto slično... naši umovi su još u srednjem vijeku i mi tako žudimo za nekom homogenizacijom... kvazi i nismo se makli od plemenskog uređenja i načina života....

http://www.eured-bih.org/ba/regions.htm

Ovo bi moralo biti polaziše, a ne mirovni sporazum,... jer sporazum je zaustavio rat i na neki način ova situacija i sama zemlja ga je prerasla....

P.S

što se tiče radikalizacije situacije, njene eskalacije... ovaj put na koji smo ćutke pristali biti povedeni u perspektivi ima jedino te dvije opcije... radikalizaciju i eskalaciju... tri istorije, tri istine, nema pravde i istine... tri države u jednoj... međunarodna zajednica ne zna sa čim se igra... nisu ni svjesni da u slučaju eskalacije... nema šanse da tako lako smire situaciju....

Loši savjetnici, loša druga, dobre kurve i dosta sujete i političkog sljepila kod predstavnika međunarodne zajednice..... to nam je dohakalo.....