Za potrebe dijela međunarodna zajednice u BiH pripremljen je opsežan prijedlog ustavnih i administrativnih preinaka koji je predvodio smanjivanje županija i daljnju unitarizaciju Federacije BiH s koncentriranjem moći u federalnim institucijama u interesu većinskog bošnjačkog naroda, pretvaranjem kategorije ‘ostalih’ praktično u još jedan konstitutivni narod, a na štetu je u odnosu na sadašnja rješenja za županije i Hrvate u ovome entitetu. Sastavni dio ovoga prijedloga je i novi zemljovid sa šest umjesto sadašnjih deset županija.
Nove granice
Po ovome prijedlogu, a što je vidljivo i na zemljovidu, došlo bi do pomicanja granica na način da bi se Unsko-sanskoj županiji pripojio Drvar, dok bi se pak ostale općine pripojile Zapadnohercegovačkoj županiji koja bi se po ovome prijedlogu ubuduće zvala Livanjsko-hercegovačka županija. Istodobno po ovome prijedlogu Posavska županija pripojila bi se Tuzlanskoj županiji. Sadašnja Srednjobosanska županija bi se po ovome prijedlogu raskomadala. Sve općine izuzev Kiseljaka i Kreševa bi se pripojile Zeničko-dobojskoj županiji koja bi se u budućnosti zvala Županija središnja Bosna. Istodobno iz bivšeg ZDŽ-a bi se općine Visoko i Breza pripojile kao i Kiseljak i Kreševo Sarajevskoj županiji. Ovoj županiji, odnosno Sarajevo Distriktu bi se pridodala i Županija Goražde sa svoje tri općine. Umjesto deset županija u kojima su Hrvati u četiri imali većinu, dok Bošnjaci imaju većinu u četiri, Federacija bi se s prijedlogom od šest županija praktično dodatno nacionalno homogenzirala s predloženim rješenjima. Autori ovoga ustavnog rješenja su Hrvat i njihov utjecaj isključivo smjestili u Hercegovinu, dok je područje središnje Bosne i Posavine prepušteno većinskom bošnjačkom utjecaju. Središnja Bosna bi od tako razmjerno nacionalno izbalansirane hrvatsko-bošnjačke županije postala isključivo bošnjačka županija, dok bi se pak Kiseljak i Kreševo s 40-ak tisuća Hrvata utopili u Sarajevsku županiju od oko 600.000 Bošnjaka. Jednako bi se dogodilo i s većinskim hrvatskim općinama u Posavskoj županiji koje bi postale privjesak Tuzlanskoj županiji. Autori dokumenta izrađenog u povodu inicijative za reformu Federacije BiH ističu u prvi plan racionalizaciju Federacije BiH. “Ovim prijedlogom broj županija bi se smanjio s 10 na 6, čime bi se smanjili troškovi javne potrošnje i preopsežne administrracije u Federaciji BiH”, ističe se. Predlaže se daljnje ukidanje sadašnjih ustavnih nadležnosti županija .
FBiH preuzima ovlasti
“Radna skupina predlaže preraspodjelu nadležnosti između FBiH i županija na način da se pretpostavka nadležnosti utvrdi u korist Federacije BiH (tako da bi ustavna norma glasila ‘Federacija ima sve nadležnosti koje ovim Ustavom nisu odijeljene županijama i koje nisu prenesene na institucije BiH) uz taksativno navođenje isključivih nadležnosti županija, odnosno zajedničkih nadležnosti županija i FBiH”, stoji u prijedlogu i objašnjava se da bi županijama valjalo oduzeti i dodijeliti Federaciji oblast zdravstva, visokog obrazovanja i lokalne samouprave. Ovim se prijedlogom razrađuju rješenja u pogledu utjecaja u zakonodavnoj i izvršnoj vlasti. Tako se predlaže da praktično ‘ostali’, odnosno nacionalne manjine dobiju status konstitutivnog naroda s jednakim brojem izaslanika u Domu naroda te se traži jamstvo sudjelovanja ‘ostalih’ pri izboru predsjednika i potpredsjednika FBiH te usvajanje amandmana na Ustav Federacjje BiH, što do sada nije bio slučaj. Jednako tako Dom naroda bi po radikalnoj varijanti trebalo pretvoriti u dom županija, no predlagači smatraju da takvo što sada nije politički realno zbog čega odlažu izvršenje takve mogućnosti. Po ovome rješenju ‘ostalima’ bi trebalo zajamčiti pozicije u Vladi Federacije, kao i u instituciji predsjednika, odnosno potpredsjednika. U cijelome dokumentu se predlaže prilagođavanje određenih rješenja sa situacijom u Republici Srpskoj. “Radna skupina se usuglasila da je razinu FBiH poželjno otvoriti za oblike nesporednog odlučivanja sukladno analognim rješenjima u Ustavu RS-a te je kao jednu od nadležnosti Parlamenta FBiH predložio i nadležnost za raspisivanje referenduma na razini FBiH”, stoji u prijedlogu. Također se predlaže ukidanje naziva vitalnog nacionalnog interesa, te uvođenje isključivo vitalnog interesa.
Sarkazam
Prijedlog, koji je izradila skupina pravnika, analizirao je i odnose prema lokalnoj samoupravi, a unutar prijedloga oko načina rješenja vezanih uz Mostar ili Sarajevo ne vide ništa sporno. Predlaže se donošenje posebnih zakonskih rješenja oko grada Mostara sa svim njegovim sadašnjim posebnostima bez navođenja da bi to rješenje logično trebalo primijeniti i na druge općine, odnosno gradove bez obzira o kojima se radi. Jedinu pozitivno rješenje u korist Hrvata, i zvuči sarkastično, jeste da se posve ravnopravno jezično prihvati prijedlog županija koji je na hrvatskome jeziku oznaka za kanton.
Preustroj Federacije BiH
- Shahab
- Posts: 1997
- Joined: 01/05/2007 08:31
- Location: mahala
#1 Preustroj Federacije BiH
http://www.vecernji.ba/vijesti/hrvati-m ... nak-476901
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#2 Re: Preustroj Federacije BiH
Vecernji? Dakle sanse da je ovo istina su minimalne.
U svakom slucaju, Hrvati nikad ne bi pristali na ovakvo rjesenje, a i ne pominje se masa stvari, npr. sastav i nadleznosti DN FBiH.
U svakom slucaju, Hrvati nikad ne bi pristali na ovakvo rjesenje, a i ne pominje se masa stvari, npr. sastav i nadleznosti DN FBiH.
- Shahab
- Posts: 1997
- Joined: 01/05/2007 08:31
- Location: mahala
#3 Re: Preustroj Federacije BiH
Koji Hrvati? HDZ Ndraghenta koju predvodi srboustaša Čović sa svojom konkubinom Borjanom Krišto...ovo je američki plan koji je jedini stvaran...što se mene tiče evo vam Grude i daleko vam kuća od moje, neka vam u ime solidarnosti malo teritorije donira Republika Srpska + Grude i eto idiličnog trećeg entiteta..Alfons Kauders wrote:Vecernji? Dakle sanse da je ovo istina su minimalne.
U svakom slucaju, Hrvati nikad ne bi pristali na ovakvo rjesenje, a i ne pominje se masa stvari, npr. sastav i nadleznosti DN FBiH.
-
CungaLunga
- Posts: 2921
- Joined: 07/05/2010 02:56
#4 Re: Preustroj Federacije BiH
Sviđa mi se ideja da Kiseljak bude dio Sarajevskog kantona 
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#5 Re: Preustroj Federacije BiH
možda ne bi Hrvati, ali HDZ bi objeručkeAlfons Kauders wrote:Vecernji? Dakle sanse da je ovo istina su minimalne.
U svakom slucaju, Hrvati nikad ne bi pristali na ovakvo rjesenje, a i ne pominje se masa stvari, npr. sastav i nadleznosti DN FBiH.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#6 Re: Preustroj Federacije BiH
Tsk, oni bi od kanotna (SBK) gdje su vec izgubili vecinu, da naprave kanton gdje ce biti vecina (HNK).
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#7 Re: Preustroj Federacije BiH
Koji ce kurac meni Grude?Shahab wrote:Koji Hrvati? HDZ Ndraghenta koju predvodi srboustaša Čović sa svojom konkubinom Borjanom Krišto...ovo je američki plan koji je jedini stvaran...što se mene tiče evo vam Grude i daleko vam kuća od moje, neka vam u ime solidarnosti malo teritorije donira Republika Srpska + Grude i eto idiličnog trećeg entiteta..Alfons Kauders wrote:Vecernji? Dakle sanse da je ovo istina su minimalne.
U svakom slucaju, Hrvati nikad ne bi pristali na ovakvo rjesenje, a i ne pominje se masa stvari, npr. sastav i nadleznosti DN FBiH.
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#8 Re: Preustroj Federacije BiH
i Kreševo recimo i FojnicaCungaLunga wrote:Sviđa mi se ideja da Kiseljak bude dio Sarajevskog kantona
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#9 Re: Preustroj Federacije BiH
sam preustroj FBiH bez zadiranja u PC samo govori o nesposobnosti bošnjačkih i hrvatskih političkih elita u BiH da artikuliraju jasne političke ciljeve i uopće nepismenosti u vođenju politike.
Možete gospodo preustrojiti FBiH kako god hoćete ali kvalitetnog rješenja nema bez preustroja kompletnog Daytonskog asimetričnog rješenja. Posebno jer asimetrično rješenje i etnički ključ ne idu zajedno i uvijek je neko tu donji
Možete gospodo preustrojiti FBiH kako god hoćete ali kvalitetnog rješenja nema bez preustroja kompletnog Daytonskog asimetričnog rješenja. Posebno jer asimetrično rješenje i etnički ključ ne idu zajedno i uvijek je neko tu donji
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#10 Re: Preustroj Federacije BiH
Simetricno rjesenje s nasim idiotima bi bilo da imamo tri centralizirana entiteta poput RS, ili da RS podijelimo na 3-4 kantona. Ne zna se sta je gore od tog.JoseMujica wrote:sam preustroj FBiH bez zadiranja u PC samo govori o nesposobnosti bošnjačkih i hrvatskih političkih elita u BiH da artikuliraju jasne političke ciljeve i uopće nepismenosti u vođenju politike.
Možete gospodo preustrojiti FBiH kako god hoćete ali kvalitetnog rješenja nema bez preustroja kompletnog Daytonskog asimetričnog rješenja. Posebno jer asimetrično rješenje i etnički ključ ne idu zajedno i uvijek je neko tu donji
Ne treba pristajati na bilo kakvu reformu federacije. Ekonomija ce uciniti svoje i vec za nekoliko godina manji kantoni ce postati neodrzivi. Zapravo vec su neodrzivi, ali jos nisu dotakli dno.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#11 Re: Preustroj Federacije BiH
Pa mogu oni jos milion godina trajat kada sa entitetskog nivoa kapa svake godine podrska.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#12 Re: Preustroj Federacije BiH
Mogu, kad bi na federalnom nivou bilo dosta para za "kapanje"... Ali nema, i bice sve manje.madner wrote:Pa mogu oni jos milion godina trajat kada sa entitetskog nivoa kapa svake godine podrska.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#13 Re: Preustroj Federacije BiH
gledajući ovu kartu upravo je to i urađeno, masakrirana ova 4 nerentabilna kantona...sad da li je to dvoljno...mislim dugoročno da nije...ovo ako sad urade zakrpit će rupe za par narednih godina i onda opet isto.Alfons Kauders wrote:Simetricno rjesenje s nasim idiotima bi bilo da imamo tri centralizirana entiteta poput RS, ili da RS podijelimo na 3-4 kantona. Ne zna se sta je gore od tog.JoseMujica wrote:sam preustroj FBiH bez zadiranja u PC samo govori o nesposobnosti bošnjačkih i hrvatskih političkih elita u BiH da artikuliraju jasne političke ciljeve i uopće nepismenosti u vođenju politike.
Možete gospodo preustrojiti FBiH kako god hoćete ali kvalitetnog rješenja nema bez preustroja kompletnog Daytonskog asimetričnog rješenja. Posebno jer asimetrično rješenje i etnički ključ ne idu zajedno i uvijek je neko tu donji
Ne treba pristajati na bilo kakvu reformu federacije. Ekonomija ce uciniti svoje i vec za nekoliko godina manji kantoni ce postati neodrzivi. Zapravo vec su neodrzivi, ali jos nisu dotakli dno.
samo će narod biti izjeban mijenjanjem administrativnih jedinica
Last edited by JoseMujica on 19/11/2012 16:01, edited 1 time in total.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#14 Re: Preustroj Federacije BiH
To su relativno mali iznosi i nece. Izasli smo iz recesije, primanja se povecavaju.
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#15 Re: Preustroj Federacije BiH
Jednostavno nema potrebe za ovakvom reformom. Ne mijanja se (bitno) ustavni okvir, FBiH preuzima vise ingerencija, opet se sve radi po etnickom umjesto o ekonomskom osnovu. I da, za nekoliko godina eto nas na istom.JoseMujica wrote:gledajući ovu kartu upravo je to i urađeno, masakrirana ova 4 nerentabilna kantona...sad da li je to dvoljno...mislim dugoročno da nije...ovo akosad urade zakrpit će rupe za par narednih godina i onda opet isto.Alfons Kauders wrote:Simetricno rjesenje s nasim idiotima bi bilo da imamo tri centralizirana entiteta poput RS, ili da RS podijelimo na 3-4 kantona. Ne zna se sta je gore od tog.JoseMujica wrote:sam preustroj FBiH bez zadiranja u PC samo govori o nesposobnosti bošnjačkih i hrvatskih političkih elita u BiH da artikuliraju jasne političke ciljeve i uopće nepismenosti u vođenju politike.
Možete gospodo preustrojiti FBiH kako god hoćete ali kvalitetnog rješenja nema bez preustroja kompletnog Daytonskog asimetričnog rješenja. Posebno jer asimetrično rješenje i etnički ključ ne idu zajedno i uvijek je neko tu donji
Ne treba pristajati na bilo kakvu reformu federacije. Ekonomija ce uciniti svoje i vec za nekoliko godina manji kantoni ce postati neodrzivi. Zapravo vec su neodrzivi, ali jos nisu dotakli dno.
samo će narod biti izjeban mijenjanjem administrativnih jedinica
- Alfons Kauders
- Posts: 37198
- Joined: 24/09/2004 13:39
- Location: Glavni Stan NVZ
- Contact:
#16 Re: Preustroj Federacije BiH
Izasli smo jer nema statistike, a garantujem ti da smo u roku od 3-4 kvartala opet u recesiji. EU ide u double-dip recesiju, kod nas se smanjuje javna potrosnja, u RS takodjer. Jednostavno ne vidim razloga za optimizam. Nadam se da grijesimmadner wrote:To su relativno mali iznosi i nece. Izasli smo iz recesije, primanja se povecavaju.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#17 Re: Preustroj Federacije BiH
ma tek sad ćemo da prnemo u čabar...do sada smo se nekako krpili što kreditima što međunarodnom pomoći...sad su sve pipe zavrnute....dok se ukida Aerodrom u Trebinju znači došla voda do grla
hebote kako se istopiše oni milioni od Telekoma u sekundi 
-
palermo
- Posts: 25493
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#18 Re: Preustroj Federacije BiH
Obzirom da je večernji list samo HDZ-ov bilten, ovo je pretpostavljam samo bacanje probnog balona u smislu da se vidi reakcija na ovo. I plus da se odmah u startu poveća ulog i dobije i više nego što se objektivno očekuje. Obzriom na dokazanu sposobnost bošnjačkih politčara da uspješno pregovaraju na štetu bošnjački interesa, ništa nije nemoguće.
A što se tiče ušteda ima dobar post hecklera na temi politička dešavanja u BiH, zar zaista ukidanje par savjetničkih i daktilografskih mjesta donosi tolike uštede. Brisanja kantona ne znači brisanje i penzionera, demobilisanih boraca, ne znači samnjivanje broja policajaca, profesora, doktora i svih onih neophodnih profesija koje jedno obično ljudsko bivstvovanje zahtjeva, akoja se finasiraju iz budžeta
I naravno, svako ulaženje u rekonstrukciju federacije bez zadiranja u RS je direktno priznavanje da su oni tamo nešto drugo, maltene samostalna država.
A što se tiče ušteda ima dobar post hecklera na temi politička dešavanja u BiH, zar zaista ukidanje par savjetničkih i daktilografskih mjesta donosi tolike uštede. Brisanja kantona ne znači brisanje i penzionera, demobilisanih boraca, ne znači samnjivanje broja policajaca, profesora, doktora i svih onih neophodnih profesija koje jedno obično ljudsko bivstvovanje zahtjeva, akoja se finasiraju iz budžeta
I naravno, svako ulaženje u rekonstrukciju federacije bez zadiranja u RS je direktno priznavanje da su oni tamo nešto drugo, maltene samostalna država.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#19 Re: Preustroj Federacije BiH
Pa ukidaju se cijela ministarstva, nije to bas tako malo usteda. Ne trebaju ti vise dvije kantonalne bolnice itd...
Zapravo je poprilicno lako izracunati koliko tacno kantoni kostaju, usporediti RS i FBiH.
Zapravo je poprilicno lako izracunati koliko tacno kantoni kostaju, usporediti RS i FBiH.
- JoseMujica
- Posts: 32831
- Joined: 11/01/2011 14:33
- Location: u zagrljaju Vojina Mijatovića
- Grijem se na: malograDŽane
- Vozim: Tuarega
- Horoskop: Poskok
#20 Re: Preustroj Federacije BiH
hebga palermo nije da nema...to su 4 vlade i 4 parlamenta manje
ali ključ je to da rekonstrukcija samo FBiH jeste političko slijepilo Sarajeva, posebno što rezultat prekonponovanja neće ništa bitno promjeniti.
HDZ-u ovo odgovara jer oni jedino i traže legaliziranje Hercegovačke dominacije unutar hrvatskog korpusa...ovi gore Hrvati iz Bosne su svakako polupreseljeni u RH ili EU
ali ključ je to da rekonstrukcija samo FBiH jeste političko slijepilo Sarajeva, posebno što rezultat prekonponovanja neće ništa bitno promjeniti.
HDZ-u ovo odgovara jer oni jedino i traže legaliziranje Hercegovačke dominacije unutar hrvatskog korpusa...ovi gore Hrvati iz Bosne su svakako polupreseljeni u RH ili EU
-
palermo
- Posts: 25493
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#21 Re: Preustroj Federacije BiH
Šta znači ne trebaju više dvije kantonalne bolnice ? Možda se neće zvati kantonalne bolnice, ali dvije bolnice i dalje trebaju. osim, ako u vašoj perpektivi ukidanje kantona ne znači i smanjivanje već dostignutog standarda.madner wrote:Pa ukidaju se cijela ministarstva, nije to bas tako malo usteda. Ne trebaju ti vise dvije kantonalne bolnice itd...
Zapravo je poprilicno lako izracunati koliko tacno kantoni kostaju, usporediti RS i FBiH.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#22 Re: Preustroj Federacije BiH
Ne nego bi da osiguraju bar Mostar, ljudi znaju racunat.
-
palermo
- Posts: 25493
- Joined: 23/07/2007 21:46
- Location: BiH
#23 Re: Preustroj Federacije BiH
I saberi ta 4 parlamenta i 4 vlade i koliko je to ljudi ?JoseMujica wrote:hebga palermo nije da nema...to su 4 vlade i 4 parlamenta manje
ali ključ je to da rekonstrukcija samo FBiH jeste političko slijepilo Sarajeva, posebno što rezultat prekonponovanja neće ništa bitno promjeniti.
HDZ-u ovo odgovara jer oni jedino i traže legaliziranje Hercegovačke dominacije unutar hrvatskog korpusa...ovi gore Hrvati iz Bosne su svakako polupreseljeni u RH ili EU
Nikakve znatne uštede nema.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#24 Re: Preustroj Federacije BiH
I 32 sluzbe za iste.palermo wrote:I saberi ta 4 parlamenta i 4 vlade i koliko je to ljudi ?JoseMujica wrote:hebga palermo nije da nema...to su 4 vlade i 4 parlamenta manje
ali ključ je to da rekonstrukcija samo FBiH jeste političko slijepilo Sarajeva, posebno što rezultat prekonponovanja neće ništa bitno promjeniti.
HDZ-u ovo odgovara jer oni jedino i traže legaliziranje Hercegovačke dominacije unutar hrvatskog korpusa...ovi gore Hrvati iz Bosne su svakako polupreseljeni u RH ili EU
Nikakve znatne uštede nema.
48 ministarstava.
Da je 1000 ljudi, to je 24 miliona godisnje.
Greska u nuli
Last edited by madner on 19/11/2012 16:54, edited 1 time in total.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#25 Re: Preustroj Federacije BiH
Mozda dvije trebaju, ali onda ne trebaju oba imati odjeljenje za lijecenje ciroze, jer kapacitet prve je sasvim dovoljan. Trenutno, posto je zdravstvo na kantonalnom nivou svaki kanton bi trebao da ima sve.palermo wrote:Šta znači ne trebaju više dvije kantonalne bolnice ? Možda se neće zvati kantonalne bolnice, ali dvije bolnice i dalje trebaju. osim, ako u vašoj perpektivi ukidanje kantona ne znači i smanjivanje već dostignutog standarda.madner wrote:Pa ukidaju se cijela ministarstva, nije to bas tako malo usteda. Ne trebaju ti vise dvije kantonalne bolnice itd...
Zapravo je poprilicno lako izracunati koliko tacno kantoni kostaju, usporediti RS i FBiH.
