Popisivanje dijaspore

jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#26 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Erwin Huber wrote:
jefferson wrote:

Svakoj normalnoj drzavi je u interesu da popise sve svoje ljude.
Zbog globalizacije imas desetine hiljada, ako ne i stotine hiljada njemaca koji zive van njemacke. Jel ti mislis da njih njemacka ne popisuje? Moja vrlo dobra prijateljica zivi u SAD vec 20g, iz Minhena je rodom, svaki popis uredno spremi papir i posalje u njemacku.
Nekoliko miliona amerikanaca zivi van amerike, svi su uredno popisani.
Boga mi i ja posla neki dan svoji kovertu u BiH!
lažeš! ili napamet lupaš totalne gluposti. u americi se popisuju svi stanovnici - uključujući i one koji nisu državljani - jer ti su podaci bitni. to je popis stanovništva a ne državljana. nijemci možda prikupljaju podatke o državljanima u inostranstvu but sure as hell it aint popis stanovništva jer nisu budale.

http://en.wikipedia.org/wiki/United_Sta ... a_analysis
Prvo, tvoj nacin ophodjenja je ravan navijacima na fudbalskoj utakmici. Ja nisim nisam tebe uvrijedio, a ako se ne slazemo ne znaci da imas pravo da kazes da lazem, ili ne znas drugacije da kontriras.
Ja nisam rekao da amerikanci ne popisuju sve one koji su u americi. Popis nije dizajniran da sluzi samo za prebrojavanje krvnih zrnaca nego da se zna socio-ekonomska situacija u drzavi.
Kad je bio popis u SAD 2012 naravno i mene su popisali iako nisam drzavljanin, jer svaka drzava mora znati koliko ima ljudi u njoj, sta tu rade, ali i koliko je priblizno (jer se nece svako odazvati popisu ako je u inostranstvu) ljudi van drzave, jer se mora znati kakav takav uticaj tih ljudi na ekonomiju, na trzista nekretnina itd.
Popis nije samo tu da se prebroje bosnjaci, srbi i hrvati. Popis je zamisljen iz drugih razloga, prvenstveno ekonomskih.
Takodje, kada amerika radi popis ili njemacka, one hoce da znaju koliko ljudi ima vani da bi se priblizno odredilo koliko se para gubi njihovim odsustvom, potencijalni broj poreznih racuna u poreskim oazama itd. Takodje, radi se radi njihovog uticaja na ekonomiju, koliko ti ljudi vracaju novca u te drzave itd.
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#27 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Yug »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote: Ti ljudi imaju prebivalište u BIH, imaju imovinu, stanove u BiH, a i sam popis nosi ime - "Popis stanovništva, domaćinstva, stanova i imovine u BiH". Oni u dijaspori borave - privremeno jer se stalno vraćaju u BiH, te su kao takvi stanovnici BiH.
Ljudi koji ne žive u BiH neće se smatrati stanovnicima BiH makar dolazili svako ljeto. Samo oni koji žive u BiH a koji su privremeno odsutni će ući u statistike kao stanovnici BiH. U tom smislu je ključno pitanje broj 1 a nažalost nije učinjeno dovoljno putem medija da se spriječe eventualne malverzacije. Naime ako za člana porodice koji ne živi u BiH već 12 mjeseci, iako dolazi svake godine na ljeto, kažeš da živi u BiH (popisivač zaokruži odgovor "a" na pitanje broj 1) onda si slagao i prekršio zakon. Valjda je jasno šta znači živjeti negdje? Tamo gdje živiš imaš svoj krevet, ormare pune stvari, mašinu za pranje suđa i slično. Tamo ti je djeca školuju a ti plaćaš poreze. Ako je to u BiH onda si stanovnik BiH. Ako je to vani a na popisu na pitanje 1 zaokružiš odgovor "a" onda lažeš i daješ netačne podatke.

To bi se moglo kontrolisati provjerom ulazaka i izlazaka iz zemlje ali izgleda da to nikome ne pada na pamet.

Čak i štelovanje ulazaka i izlazaka se moglo veoma lako spriječiti tako što bi se putem medija objasnilo da će biti vršena kontrola što nije nemoguće uzimajući u obzir da se svaki ulazak i izlazak iz BiH registruje (osim ako je ilegalan ali to je druga priča). Dakle kada god date pasoš na carinskoj kontroli u kompjuter uđe kada ste ušli/izašli iz države. Tako bi se moglo kontrolisati da li su dati tačni podaci.

Mada i ovako postoji sistem kontrole ali samo ako su popisivači dovoljno inteligentni da skontaju prevaru u šta sumnjam. Naime, iz samih odgovora građana lako se može zaključiti da li taj trenutno odsutni član domaćinstva:
a) živi u BiH ali je trenutno odsutan radi posla ili školovanja ili
b) je zasnovao porodicu vani a ovdje dolazi samo preko ljeta.
Takvih ce biti izmedju 700 000 i milion kako stvari stoje.Kako ovakva smusena drzava to moze sankcionisati. :?
Last edited by Yug on 27/09/2013 23:24, edited 1 time in total.
User avatar
Point.
Posts: 34000
Joined: 28/10/2008 00:24
Location: Bagni di Lucca

#28 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Point. »

Ako vec postoji obrazac za popis i za dijasporu i ako je po zakonu, neznam zasto dolazi ovaj Erwin Huber da pametuje da netreba popisivati dijasporu.

@It_is_a_Leclerc je to fino objasnio i zato druze nema se tu sta vise raspravljati.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#29 Re: Popisivanje dijaspore

Post by vivaldi »

Yug wrote:Kako ovakva smusena drzava to moze sankcionisati.
sistem je tesko zajebat cak i kad si u pravu. A ako je sistem u pravu, onda su ti sanse nikakve
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#30 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote: Ti ljudi imaju prebivalište u BIH, imaju imovinu, stanove u BiH, a i sam popis nosi ime - "Popis stanovništva, domaćinstva, stanova i imovine u BiH". Oni u dijaspori borave - privremeno jer se stalno vraćaju u BiH, te su kao takvi stanovnici BiH.
Ljudi koji ne žive u BiH neće se smatrati stanovnicima BiH makar dolazili svako ljeto. Samo oni koji žive u BiH a koji su privremeno odsutni će ući u statistike kao stanovnici BiH. U tom smislu je ključno pitanje broj 1 a nažalost nije učinjeno dovoljno putem medija da se spriječe eventualne malverzacije. Naime ako za člana porodice koji ne živi u BiH već 12 mjeseci, iako dolazi svake godine na ljeto, kažeš da živi u BiH (popisivač zaokruži odgovor "a" na pitanje broj 1) onda si slagao i prekršio zakon. Valjda je jasno šta znači živjeti negdje? Tamo gdje živiš imaš svoj krevet, ormare pune stvari, mašinu za pranje suđa i slično. Tamo ti je djeca školuju a ti plaćaš poreze. Ako je to u BiH onda si stanovnik BiH. Ako je to vani a na popisu na pitanje 1 zaokružiš odgovor "a" onda lažeš i daješ netačne podatke.

To bi se moglo kontrolisati provjerom ulazaka i izlazaka iz zemlje ali izgleda da to nikome ne pada na pamet.

Čak i štelovanje ulazaka i izlazaka se moglo veoma lako spriječiti tako što bi se putem medija objasnilo da će biti vršena kontrola što nije nemoguće uzimajući u obzir da se svaki ulazak i izlazak iz BiH registruje (osim ako je ilegalan ali to je druga priča). Dakle kada god date pasoš na carinskoj kontroli u kompjuter uđe kada ste ušli/izašli iz države. Tako bi se moglo kontrolisati da li su dati tačni podaci.

Mada i ovako postoji sistem kontrole ali samo ako su popisivači dovoljno inteligentni da skontaju prevaru u šta sumnjam. Naime, iz samih odgovora građana lako se može zaključiti da li taj trenutno odsutni član domaćinstva:
a) živi u BiH ali je trenutno odsutan radi posla ili školovanja ili
b) je zasnovao porodicu vani a ovdje dolazi samo preko ljeta.
Ima opcija da zaokruzih zbog cega si vani.
Sta ako taj neko ko je vani, odluci se najednom vratiti u BiH iz bilo kojeg razloga? On nije stanovnik?
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#31 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

It_is_a_Leclerc wrote: Svi oni koji su van mjesta boravka zbog rada i studija, popisuju se u mjestu prebivališta u BiH jer su oni STANOVNICI BiH - ovdje imaju imovinu, porodicu, provode nekoliko sedmica ili mjeseci godišnje ovdje, i imaju pravo biti popisani.
Naravno da imaju pravo biti popisani. Ali na pitanje broj 1 trebaju odgovoriti sa "b" a ne sa "a".
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#32 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Yug »

vivaldi wrote:
Yug wrote:Kako ovakva smusena drzava to moze sankcionisati.
sistem je tesko zajebat cak i kad si u pravu. A ako je sistem u pravu, onda su ti sanse nikakve
Ne znam jucer sam gledao na FTV emisiju u kojoj se ljudi zaduzeni za ove stvari ne slazu izmedju sebe,a nalaze se na celu komisija i to par dana pred pocetak popisa.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#33 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

jefferson wrote: Ima opcija da zaokruzih zbog cega si vani.
Sta ako taj neko ko je vani, odluci se najednom vratiti u BiH iz bilo kojeg razloga? On nije stanovnik?
Ima opcija da se zaokruži zbog čega si vani ali ta opcija ima bez obzira da li živiš u BiH (ali si privremeno odsutan) ili živiš vani a povremeno dođeš. Ako se taj neko odluči vratiti i ponovo živjeti u BiH onda će ući kao stanovnik BiH na sljedećem popisu. Sada nije stanovnik BiH ako ovdje ne živi.

Popis samo evidentira činjenice. Niko ne gubi bilo kakva prava zbog popisa. To je izgleda potrebno ponavljati over and over again.
Erwin Huber
Posts: 56
Joined: 11/09/2013 09:56

#34 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Erwin Huber »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote: Ti ljudi imaju prebivalište u BIH, imaju imovinu, stanove u BiH, a i sam popis nosi ime - "Popis stanovništva, domaćinstva, stanova i imovine u BiH". Oni u dijaspori borave - privremeno jer se stalno vraćaju u BiH, te su kao takvi stanovnici BiH.
Ljudi koji ne žive u BiH neće se smatrati stanovnicima BiH makar dolazili svako ljeto. Samo oni koji žive u BiH a koji su privremeno odsutni će ući u statistike kao stanovnici BiH. U tom smislu je ključno pitanje broj 1 a nažalost nije učinjeno dovoljno putem medija da se spriječe eventualne malverzacije. Naime ako za člana porodice koji ne živi u BiH već 12 mjeseci, iako dolazi svake godine na ljeto, kažeš da živi u BiH (popisivač zaokruži odgovor "a" na pitanje broj 1) onda si slagao i prekršio zakon. Valjda je jasno šta znači živjeti negdje? Tamo gdje živiš imaš svoj krevet, ormare pune stvari, mašinu za pranje suđa i slično. Tamo ti je djeca školuju a ti plaćaš poreze. Ako je to u BiH onda si stanovnik BiH. Ako je to vani a na popisu na pitanje 1 zaokružiš odgovor "a" onda lažeš i daješ netačne podatke.

To bi se moglo kontrolisati provjerom ulazaka i izlazaka iz zemlje ali izgleda da to nikome ne pada na pamet.

Čak i štelovanje ulazaka i izlazaka se moglo veoma lako spriječiti tako što bi se putem medija objasnilo da će biti vršena kontrola što nije nemoguće uzimajući u obzir da se svaki ulazak i izlazak iz BiH registruje (osim ako je ilegalan ali to je druga priča). Dakle kada god date pasoš na carinskoj kontroli u kompjuter uđe kada ste ušli/izašli iz države. Tako bi se moglo kontrolisati da li su dati tačni podaci.

Mada i ovako postoji sistem kontrole ali samo ako su popisivači dovoljno inteligentni da skontaju prevaru u šta sumnjam. Naime, iz samih odgovora građana lako se može zaključiti da li taj trenutno odsutni član domaćinstva:
a) živi u BiH ali je trenutno odsutan radi posla ili školovanja ili
b) je zasnovao porodicu vani a ovdje dolazi samo preko ljeta.

ma da, ali vidiš da glupani uopšte ne kontaju šta je smisao popisa oni misle da je to stvar nekog ljudskog prava.

imaćemo popis sa netačnim podacima zbog ovih glupana.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#35 Re: Popisivanje dijaspore

Post by It_is_a_Leclerc »

Ovo sa ormarima mi se sviđa. :lol: Ljudi, vi zaboravljate notornu činjenicu, a to je da sve te osobe iz dijaspore, odnosno 90 % njih ima prijavljeno prebivalište u BiH koje nikad nije odjavljeno. Ne možete vi nekom zabranit da dođe na svoje prebivalište koje mu je prijavljeno u CIPS-u, i na kojem, prema evidenciji ove države, on živi.

Potpuni je nonsens priča o nekoj zabrani popisivanja dijaspore jer ne postoji nijedan dokument kojim bi te osobe dokazale da ne borave u BIH. Oni imaju prijavljeno prebivalište, uredno plaćene račune za režije, plaćene komunalne takse za zemlju, i oni su, po slovu zakona, stanovnici ove zemlje.

Po Zakonu o popisu - stanovnik je svako onaj ko ne boravi u kontinuitetu duže od 12 mjeseci van Bosne i Hercegovine.

Da zaključimo - postoji u okviru ovog popisa ono što se zove - "Popis dijaspore" u kojem se, kako rekoh, poštom šalju popisnice i ti podaci ulaze u ukupne cifre, ali ne i u statistiku. Sa druge strane, ako hoćete da budete apsolutno involvirani popisom to možete učiniti tako što će vas punoljetni član vašeg domaćinstva popisati kao - osobe privremeno odsutne zbog rada/studija/liječenja/odsluženja kazne-vojnog roka.

P.S. Ovog "lumena" prijavljujemo zbog ovog glupani. To nije level na kojem mi odrasli komuniciramo :) Ma koliko frustrirani bili ;)
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#36 Re: Popisivanje dijaspore

Post by vivaldi »

Yug wrote:znam jucer sam gledao na FTV emisiju u kojoj se ljudi zaduzeni za ove stvari ne slazu izmedju sebe,a nalaze se na celu komisija i to par dana pred pocetak popisa.
ne znam sta si gledao, ali opet kazem sistem je tesko zajebati.

stvari su u sustini jasne - ne mozes zivjeti u isto vrijeme na 2 mjesta. Imas prisutno i odsutno stanovnistvo - imaces hrpu stranaca na ovom popisu tj sve one koji u bih zive zadnjih godinu dana. Oni ce biti popisani bez obzira sto su venecuelanci, kinezi ili tazikistnaci. Ako zive ovde 1 godinu, oni su stalno stanovnistvo bez obzira na drzaljanstvo.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#37 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Mister Yes wrote:
jefferson wrote: Ima opcija da zaokruzih zbog cega si vani.
Sta ako taj neko ko je vani, odluci se najednom vratiti u BiH iz bilo kojeg razloga? On nije stanovnik?
Ima opcija da se zaokruži zbog čega si vani ali ta opcija ima bez obzira da li živiš u BiH (ali si privremeno odsutan) ili živiš vani a povremeno dođeš. Ako se taj neko odluči vratiti i ponovo živjeti u BiH onda će ući kao stanovnik BiH na sljedećem popisu. Sada nije stanovnik BiH ako ovdje ne živi.

Popis samo evidentira činjenice. Niko ne gubi bilo kakva prava zbog popisa. To je izgleda potrebno ponavljati over and over again.
Slazem se, ali se popis ljudi van drzave mora raditi. Mora se raditi da bi se znalo koliko je ljudi vani, kakav potencijalni uticaj imaju na drzavu. Kada dobijes te podatke, onda ekonomisti i ostali mogu da rade svoj posao i racunaju sta i kako dalje.
Takodje, i politicarima je dobro doslo jer znaju koliko birackog tijela imaju vani (i ostale drzave imaju glasanje u odsustvu).
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#38 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Erwin Huber wrote:
Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote: Ti ljudi imaju prebivalište u BIH, imaju imovinu, stanove u BiH, a i sam popis nosi ime - "Popis stanovništva, domaćinstva, stanova i imovine u BiH". Oni u dijaspori borave - privremeno jer se stalno vraćaju u BiH, te su kao takvi stanovnici BiH.
Ljudi koji ne žive u BiH neće se smatrati stanovnicima BiH makar dolazili svako ljeto. Samo oni koji žive u BiH a koji su privremeno odsutni će ući u statistike kao stanovnici BiH. U tom smislu je ključno pitanje broj 1 a nažalost nije učinjeno dovoljno putem medija da se spriječe eventualne malverzacije. Naime ako za člana porodice koji ne živi u BiH već 12 mjeseci, iako dolazi svake godine na ljeto, kažeš da živi u BiH (popisivač zaokruži odgovor "a" na pitanje broj 1) onda si slagao i prekršio zakon. Valjda je jasno šta znači živjeti negdje? Tamo gdje živiš imaš svoj krevet, ormare pune stvari, mašinu za pranje suđa i slično. Tamo ti je djeca školuju a ti plaćaš poreze. Ako je to u BiH onda si stanovnik BiH. Ako je to vani a na popisu na pitanje 1 zaokružiš odgovor "a" onda lažeš i daješ netačne podatke.

To bi se moglo kontrolisati provjerom ulazaka i izlazaka iz zemlje ali izgleda da to nikome ne pada na pamet.

Čak i štelovanje ulazaka i izlazaka se moglo veoma lako spriječiti tako što bi se putem medija objasnilo da će biti vršena kontrola što nije nemoguće uzimajući u obzir da se svaki ulazak i izlazak iz BiH registruje (osim ako je ilegalan ali to je druga priča). Dakle kada god date pasoš na carinskoj kontroli u kompjuter uđe kada ste ušli/izašli iz države. Tako bi se moglo kontrolisati da li su dati tačni podaci.

Mada i ovako postoji sistem kontrole ali samo ako su popisivači dovoljno inteligentni da skontaju prevaru u šta sumnjam. Naime, iz samih odgovora građana lako se može zaključiti da li taj trenutno odsutni član domaćinstva:
a) živi u BiH ali je trenutno odsutan radi posla ili školovanja ili
b) je zasnovao porodicu vani a ovdje dolazi samo preko ljeta.

ma da, ali vidiš da glupani uopšte ne kontaju šta je smisao popisa oni misle da je to stvar nekog ljudskog prava.

imaćemo popis sa netačnim podacima zbog ovih glupana.
Nadam se da ce i tebe popisati ne bil vise para u obrazovanje poceli ulagati!
Ljuba Moljac
Posts: 735
Joined: 07/05/2013 23:49

#39 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Ljuba Moljac »

mister yes je dobro objasnio.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#40 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

It_is_a_Leclerc wrote:Ovo sa ormarima mi se sviđa. :lol: Ljudi, vi zaboravljate notornu činjenicu, a to je da sve te osobe iz dijaspore, odnosno 90 % njih ima prijavljeno prebivalište u BiH koje nikad nije odjavljeno. Ne možete vi nekom zabranit da dođe na svoje prebivalište koje mu je prijavljeno u CIPS-u, i na kojem, prema evidenciji ove države, on živi.
Pametan si dečko i skoro da si u pravu. Ali pročitaj pažljivo odgovore na prvo pitanje iz popisnice a zatim pogledaj kako ako je odgovor na prvo pitanje "a" dalje te upućuje na drugo pitanje i pita "a da li si prisutan".

Dakle imaju tri kategorije odsutnih a ne dvije kako ti misliš:
-Živi u BiH ali nije trenutno prisutan iako je bio u BiH prije manje od godinu dana.
-Ne živi u BiH i nije trenutno prisutan iako je bio u BiH prije manje od godinu dana.
-Ne živi u BiH a nije bio ni prisutan u zadnjih 12 mjeseci.

Samo ova prva se pika kao stanovnik BiH.
Last edited by Mister Yes on 27/09/2013 23:45, edited 1 time in total.
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#41 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Havatar »

It_is_a_Leclerc wrote:Ovo sa ormarima mi se sviđa. :lol: Ljudi, vi zaboravljate notornu činjenicu, a to je da sve te osobe iz dijaspore, odnosno 90 % njih ima prijavljeno prebivalište u BiH koje nikad nije odjavljeno. Ne možete vi nekom zabranit da dođe na svoje prebivalište koje mu je prijavljeno u CIPS-u, i na kojem, prema evidenciji ove države, on živi.

Potpuni je nonsens priča o nekoj zabrani popisivanja dijaspore jer ne postoji nijedan dokument kojim bi te osobe dokazale da ne borave u BIH. Oni imaju prijavljeno prebivalište, uredno plaćene račune za režije, plaćene komunalne takse za zemlju, i oni su, po slovu zakona, stanovnici ove zemlje.

Po Zakonu o popisu - stanovnik je svako onaj ko ne boravi u kontinuitetu duže od 12 mjeseci van Bosne i Hercegovine.

Da zaključimo - postoji u okviru ovog popisa ono što se zove - "Popis dijaspore" u kojem se, kako rekoh, poštom šalju popisnice i ti podaci ulaze u ukupne cifre, ali ne i u statistiku. Sa druge strane, ako hoćete da budete apsolutno involvirani popisom to možete učiniti tako što će vas punoljetni član vašeg domaćinstva popisati kao - osobe privremeno odsutne zbog rada/studija/liječenja/odsluženja kazne-vojnog roka.

P.S. Ovog "lumena" prijavljujemo zbog ovog glupani. To nije level na kojem mi odrasli komuniciramo :) Ma koliko frustrirani bili ;)
:thumbup:
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#42 Re: Popisivanje dijaspore

Post by It_is_a_Leclerc »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:Ovo sa ormarima mi se sviđa. :lol: Ljudi, vi zaboravljate notornu činjenicu, a to je da sve te osobe iz dijaspore, odnosno 90 % njih ima prijavljeno prebivalište u BiH koje nikad nije odjavljeno. Ne možete vi nekom zabranit da dođe na svoje prebivalište koje mu je prijavljeno u CIPS-u, i na kojem, prema evidenciji ove države, on živi.
Pametan si dečko i skoro da si u pravu. Ali pročitaj pažljivo odgovore na prvo pitanje iz popisnice a zatim pogledaj kako ako je odgovor na prvo pitanje "a" dalje te upućuje na drugo pitanje i pita "a da li si prisutan".

Dakle imaju tri kategorije odsutnih a ne dvije kako ti misliš:
-Živi u BiH ali nije trenutno prisutan iako je bio u BiH prije manje od godinu dana.
-Ne živi u BiH i nije trenutno prisutan iako je bio u BiH prije manje od godinu dana.
-Ne živi u BiH a nije bio ni prisutan u zadnjih 12 mjeseci.

Samo ova prva se pika kao stanovnik BiH.
Mislim da mi u suštini tvrdimo istu stvar. Ni ja ne mislim da dijaspora može se popisati ako ne izjasni kao broj 2. na pitanju 1. Ali, i sama ta kategorija im ostavlja mogućnost da se popišu kao osoba koja privremeno boravi u nekom drugom mjestu u BiH ili inostranstvu.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#43 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

It_is_a_Leclerc wrote:
Mislim da mi u suštini tvrdimo istu stvar. Ni ja ne mislim da dijaspora može se popisati ako ne izjasni kao broj 2. na pitanju 1. Ali, i sama ta kategorija im ostavlja mogućnost da se popišu kao osoba koja privremeno boravi u nekom drugom mjestu u BiH ili inostranstvu.
I treba da imaju tu mogućnost. Ali besmisleno je lagati da živiš u BiH ako tu ne živiš. Onaj koji to slaže neće za sebe postići nikakvu korist niti će steći ikakvo pravo. Jedino će povećati broj pripadnika svog stada a nažalost biće onih kojima je to jedini motiv. A time što će povećati svoje stado neće opet ništa postići osim što ćemo imati netačan popis i uzalud baćene desetine miliona.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#44 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:
Mislim da mi u suštini tvrdimo istu stvar. Ni ja ne mislim da dijaspora može se popisati ako ne izjasni kao broj 2. na pitanju 1. Ali, i sama ta kategorija im ostavlja mogućnost da se popišu kao osoba koja privremeno boravi u nekom drugom mjestu u BiH ili inostranstvu.
I treba da imaju tu mogućnost. Ali besmisleno je lagati da živiš u BiH ako tu ne živiš. Onaj koji to slaže neće za sebe postići nikakvu korist niti će steći ikakvo pravo. Jedino će povećati broj pripadnika svog stada a nažalost biće onih kojima je to jedini motiv. A time što će povećati svoje stado neće opet ništa postići osim što ćemo imati netačan popis i uzalud baćene desetine miliona.
Ali zato postoji rubrika koja trazi da navedes koliko si vec godina u inostranstvu. Neki ce lagati neki ce istinu prikazati.
Ja sam naveo da sam vani 8g, pa nek sad oni racunaju kako se to uklapa u sliku drzave.
Mislim da je bitno sve popisati, prvo ljude u BiH, pa van BiH da bis e dobila tacna slika migracije, GDP-a itd.
User avatar
It_is_a_Leclerc
Posts: 19223
Joined: 23/05/2012 23:51
Location: Osmatračnica

#45 Re: Popisivanje dijaspore

Post by It_is_a_Leclerc »

Mister Yes wrote:
It_is_a_Leclerc wrote:
Mislim da mi u suštini tvrdimo istu stvar. Ni ja ne mislim da dijaspora može se popisati ako ne izjasni kao broj 2. na pitanju 1. Ali, i sama ta kategorija im ostavlja mogućnost da se popišu kao osoba koja privremeno boravi u nekom drugom mjestu u BiH ili inostranstvu.
I treba da imaju tu mogućnost. Ali besmisleno je lagati da živiš u BiH ako tu ne živiš. Onaj koji to slaže neće za sebe postići nikakvu korist niti će steći ikakvo pravo. Jedino će povećati broj pripadnika svog stada a nažalost biće onih kojima je to jedini motiv. A time što će povećati svoje stado neće opet ništa postići osim što ćemo imati netačan popis i uzalud baćene desetine miliona.
Ne isključujući mogućnost da će biti i takvih, ipak činjenica da će ljudi iz jedne sredine popisivati svoje komšije povećavaju šanse za opciju da će popisivač objasniti ljudima koji maksuz dođu za popis, da imaju pravo biti popisani, ali kao stanovnici koji borave van BiH manje od 12 mjeseci, a ne kao "standardni" stanovnici.
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#46 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

jefferson wrote: Ali zato postoji rubrika koja trazi da navedes koliko si vec godina u inostranstvu. Neki ce lagati neki ce istinu prikazati.
Ja sam naveo da sam vani 8g, pa nek sad oni racunaju kako se to uklapa u sliku drzave.
Mislim da je bitno sve popisati, prvo ljude u BiH, pa van BiH da bis e dobila tacna slika migracije, GDP-a itd.
Sve treba popisati naravno. Ali se trebalo više uraditi na prevenciji malverzacija. Trebalo je na udarnim TV terminima pričati kako će biti rigorozne kontrole odgovora na pitanja broj 1 i broj 4 i da će kazne za laganje na te odgovore biti velike.
User avatar
Havatar
Posts: 14696
Joined: 20/06/2013 13:56
Location: na hajr

#47 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Havatar »

Mister Yes wrote:
jefferson wrote: Ali zato postoji rubrika koja trazi da navedes koliko si vec godina u inostranstvu. Neki ce lagati neki ce istinu prikazati.
Ja sam naveo da sam vani 8g, pa nek sad oni racunaju kako se to uklapa u sliku drzave.
Mislim da je bitno sve popisati, prvo ljude u BiH, pa van BiH da bis e dobila tacna slika migracije, GDP-a itd.
Sve treba popisati naravno. Ali se trebalo više uraditi na prevenciji malverzacija. Trebalo je na udarnim TV terminima pričati kako će biti rigorozne kontrole odgovora na pitanja broj 1 i broj 4 i da će kazne za laganje na te odgovore biti velike.
Ne postoje rigorozne kontrole sta ces reci na popisu ni u jednoj drzavi niti te neko moze kazniti za odgovore niti ako odbijes da se popises.
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#48 Re: Popisivanje dijaspore

Post by vivaldi »

Mister Yes wrote:Sve treba popisati naravno. Ali se trebalo više uraditi na prevenciji malverzacija. Trebalo je na udarnim TV terminima pričati kako će biti rigorozne kontrole odgovora na pitanja broj 1 i broj 4 i da će kazne za laganje na te odgovore biti velike.
kazne su od 100 do 10.000 KM, i sasvim sigurno da ce sistem tamo gdje primjeti anomaliju koja mu ne ide u korist vrsit kontrole, ako treba i preko ambasada pa ce se mnogima mozda obiti o glavu, ali generalno mislim da nece toga biti u znacajnijoj mjeri
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#49 Re: Popisivanje dijaspore

Post by jefferson »

Mister Yes wrote:
jefferson wrote: Ali zato postoji rubrika koja trazi da navedes koliko si vec godina u inostranstvu. Neki ce lagati neki ce istinu prikazati.
Ja sam naveo da sam vani 8g, pa nek sad oni racunaju kako se to uklapa u sliku drzave.
Mislim da je bitno sve popisati, prvo ljude u BiH, pa van BiH da bis e dobila tacna slika migracije, GDP-a itd.
Sve treba popisati naravno. Ali se trebalo više uraditi na prevenciji malverzacija. Trebalo je na udarnim TV terminima pričati kako će biti rigorozne kontrole odgovora na pitanja broj 1 i broj 4 i da će kazne za laganje na te odgovore biti velike.
Ejh jbg, recimo neko slaze u SAD koliko je ovdje, prvo kako ce se to provjeriti (imaj u obziru broj provjera koje bi bile potrebne) kao i kako to snakcionisati?
User avatar
Mister Yes
Posts: 5730
Joined: 05/02/2013 12:35
Location: In a world of magnets and miracles

#50 Re: Popisivanje dijaspore

Post by Mister Yes »

Havatar wrote: Ne postoje rigorozne kontrole sta ces reci na popisu ni u jednoj drzavi niti te neko moze kazniti za odgovore niti ako odbijes da se popises.
Odbij da se popišeš pa ćemo vidjeti mogu li te kazniti 8-)

Popis je obavezan i obavezno je davati tačne podatke. Po našem zakonu kažnjivo je odbiti popis ili davati lažne podatke. Jedino je neobavezno odgovoriti na pitanja o etničkoj pripadnosti i vjeroispovjesti.
Locked