Popis i nacionalna odrednica

[alome]

U kakvom zacaranom krugu se vrtimo svjedoci smo upravo ovih dana kad se vode zucne rasprave o popisu stanovnistva. Najprije smo sve ucinili da se maksimalno podijelimo po nacionalnim savovima pa kasnije po gradovima, selima, mahalama pa i u krevetima uz pozive ratobornih brace Latica. Sad kad smo vidjeli dokle se doslo u tim podjelama te kad se vidjelo da se podjelama zakocio cijeli sistem e sad bi mogao i popis bez prebrojavanja krvnih zrnaca. To cak cujem i od velikog hrvata kakav je Ljubic. Pa ako nas ne popisu ponovno kao Srbe, Hrvate i Bosnjake kako ce onda gosp. Latici znati ko sa njima lezi u krevetu, ne razumijem. To je po meni samo jos jedan ali dosad i najjaci dokaz da je njima popis trebao samo da vide kolika je njihova izborna baza i kako sa tom bazom ogradjenom u torove lakse manipulisati. Nakon ovoga se zaista osjecam ko ovca koju drze ogradjenu, hrane na kasicicu a muzu do mile volje. Sta reci nakon, samo to da bi nasih cobana trebalo biti sram a nama ovcama u pamet kad nas sljedeci puta budu pokusali musti. Mislim da bilo kakav tor prije svega ne odgovara muslimanima i da mi imamo pravo da se malo rasirimo i izvan bilo kakvih torova jer je cijela Bosna i Hercegovina nasa, naravno ne samo nasa.

[čičamiča]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

[Fratris]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

Ne, puno bolje je se jos jedno 100 godina pretvarati da je popis 1991. jedini legalan i urlati iz petnih zila da ne smijemo dopustiti betoniranje etnickog ciscenja. I onda organizirati sve nivoe vlasti prema popisu iz 1991. dok jednog dana ne dodjemo do trenutka da je u Capljini ostalo 10 radno-sposobnih Bosnjaka ali zato svi rade za opcinu da bi se ostvario balans iz 1991. A ako i oni odu, onda mozemo dovesti ljude iz Kalesije.

Jos bolje, u Carigradu se u arhivi cuva prvi defter koji su Osmanlije napravile po dolasku u Bosnu. Mozda bi trebali njega uzeti kao osnovu, jer ne meremo bolan pustit da se betonira etnicko ciscenje od 1463. pa do danas.

[Fair Life]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

Rezultate etnickog ciscenja su zabetonirali potpisnici Dejtonskog sporazuma.

A evo malo da provjeris svoje znanje o namjerama bosnjackog rukovodstva jos za vrijeme rata...

- "Vazan je narod, a ne drzava" (I.A., Mart 1993; izjava pred Parlamentom, kada je opravdavao potpisivanje osnovnih nacela nove tri drzave prema V/O planu); U ovoj je izjavi Izetbegovic promovirao neistinu da su drzava I narod kontradiktorni, a "humanizmom" i "brigom" za narod prikrio namjeru ukidanja drzavnosti RBiH na nacin napustanja njenog ustavnog i teritorijalnog kontinuiteta.

- "BiH nece biti onakva kakvom smo je ZAMISLJALI" (I.A., Sept.1993, proglasava ZAMISLJANOM drzavu koja ima hiljadugodisnji kontinuit a upravo je medunarodno priznata, sto je za Bosnjake sam Boziji dar); S druge strane svoju zamisao o maloj Bosni nudi njenim stanovnicima kao jedinu realnost.
_________________
A i ovdje ispod nigdje ne spominje drzavu...

- "Vazan je narod, a ne drzava" (I.A., Mart 1993; izjava pred Parlamentom, kada je opravdavao potpisivanje osnovnih nacela nove tri drzave prema V/O planu); U ovoj je izjavi Izetbegovic promovirao neistinu da su drzava I narod kontradiktorni, a "humanizmom" i "brigom" za narod prikrio namjeru ukidanja drzavnosti RBiH na nacin napustanja njenog ustavnog i teritorijalnog kontinuiteta.

[zgembo_sa]

Pa eto postavi anketu pa ces vidjet kakav je stav ljudi...

[Truba]

mi smo poligon za svjetska ludila


pa majku mu popis se radi poslije svakog rata

ne da bi nagradio zločince nego da bi se sagledalo realno stanje na terenu...

[zgembo_sa]

mi smo poligon za svjetska ludila


pa majku mu popis se radi poslije svakog rata

ne da bi nagradio zločince nego da bi se sagledalo realno stanje na terenu...

I onda realno da podijelimo drzavu i mirna Bosna, tj. ono sto od nje ostane... Jel tako? Tako je...

Popis moze, al bez nacionalnosti i vjere... Naglabajte koliko hocete, ali tako ce bit, jer je jedino takav kompromis realan.

[Drvosjeca iz Dejcica]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

Ne, puno bolje je se jos jedno 100 godina pretvarati da je popis 1991. jedini legalan i urlati iz petnih zila da ne smijemo dopustiti betoniranje etnickog ciscenja. I onda organizirati sve nivoe vlasti prema popisu iz 1991. dok jednog dana ne dodjemo do trenutka da je u Capljini ostalo 10 radno-sposobnih Bosnjaka ali zato svi rade za opcinu da bi se ostvario balans iz 1991. A ako i oni odu, onda mozemo dovesti ljude iz Kalesije.

Jos bolje, u Carigradu se u arhivi cuva prvi defter koji su Osmanlije napravile po dolasku u Bosnu. Mozda bi trebali njega uzeti kao osnovu, jer ne meremo bolan pustit da se betonira etnicko ciscenje od 1463. pa do danas.

Ne, vec treba sacekati ustavne promjene pa ici na popis stanovnistava. Neko gore rece da EU trazi popis sto nije istina. EU sugerise da bi bilo dobro da se napravi popis cisto iz razloga da se dođe do odredjenih parametara prema kojima bi se moglo precizno planirati razvoj zemlje ali to nikako nije uslov. Druga je stvar sto odredjene snage u BiH, zna se koje, nacionalnu odrednicu u popisu stavljaju ispred svega a sve i samo zato kako bi mogli reci da su na tom dijelu vecina i da drugi nemaju tu sta traziti. Iz ovog razloga popis je moguce napraviti uz izostavljanje nacionalne i vjerske odrednice. Ovo je i prijedlog i EU da se napravi kompromis i da se ide na popis. Druga je stvar sto stranke iz R.S-a imaju maksimalisticke zahtjeve pa i od popisa naprave problem.

[Truba]

nije mi jasno šta će se onda popisivati

koja su osnovna pitanja na popisu
možda za koga glasate
odakle vam je babo
dje je upoznao mamu
oklen vam ovaj LG plazma
gdje ste kupili diplomu FPNa

[Drvosjeca iz Dejcica]

nije mi jasno šta će se onda popisivati

koja su osnovna pitanja na popisu
možda za koga glasate
odakle vam je babo
dje je upoznao mamu
oklen vam ovaj LG plazma
gdje ste kupili diplomu FPNa

Hajde malo promuckaj glavicom, lijevo, desno, lijevo desno.

Starosna dob, spol, strucna sprema, zaposlen/nezaposlen, bracno stanje, broj clanova domacinstva, status raseljenog lica, mjesto prebivalista 1991. godine , trenutno mjesto prebivalista, tacan broj stanovnika na teritoriji opstine...itd.

[zgembo_sa]

nije mi jasno šta će se onda popisivati

koja su osnovna pitanja na popisu
možda za koga glasate
odakle vam je babo
dje je upoznao mamu
oklen vam ovaj LG plazma
gdje ste kupili diplomu FPNa

Zelen si ti jos sine, valjda se ne sjecas zadnjeg popisa pa ne znas. Naucices...

[cistunac]

Popis moze, al bez nacionalnosti i vjere... Naglabajte koliko hocete, ali tako ce bit, jer je jedino takav kompromis realan.

Pa kakav je to onda popis? Kako ce nasi parlamentarci ostvarivati vlastita prava a predsjednici i premijeri cekati u redu da bi gazdovali sa svojim pajdasima po kljucu?

Ispravno proveden popis je neophodan. Nazalost, u ovakvoj zemlji isti ce biti vjerski i nacionalno rasclanjen sa i bez pitanja oko nacionalnosti i vjere. Svi ce Cengici, Hadziahmetovici biti svrstani na jednoj strani, Popovici i Mihajlovici na drugoj itd.

Na kraju, popis nece nista promjeniti. I dalje ce grupe zaposlenih u opstinama sarajevskog kantona imati omjer (prema S. Dizdarevicu iz Helsinki Komiteta, Oslobodjenje, Pogledi: 16 VII) ili slicno:

Bosnjaka 893
Hrvata 40
Srba 32

Nego daj da lijepo podijelimo FBIH na dva entiteta, Bosnjacki i Hrvatski pa da se onda lakse prepoznajemo. Bar necemo vise slusati kardinala kako su Hrvati ugrozeni.

[in33sa]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

Ili "u Sarajevu ima 90% Bosnjaka, ovaj, khm, kako sad to, a borba za multikulturalnu BiH?"

[Air Ramiz]

I šta onda? Zabetonirati rezultate etničkog čišćenja. "Po popisu u Čapljini ima 1 % Bošnjaka i vozdra mjesto u općinskoj vladi"

Ili "u Sarajevu ima 90% Bosnjaka,

1. razlog vise da popis ne sadrzi nacionalnu odrednicu.

ovaj, khm, kako sad to, a borba za multikulturalnu BiH?"

2. Na pogresnoj si adresi. Prava adresa je Mate Boban i njegov kompanjon Dabic.

[Truba]

ša ćemo sa nacionalnošću pobijenih protjeranih izbjeglih

[Drvosjeca iz Dejcica]

Ispravno proveden popis je neophodan. Nazalost, u ovakvoj zemlji isti ce biti vjerski i nacionalno rasclanjen sa i bez pitanja oko nacionalnosti i vjere. Svi ce Cengici, Hadziahmetovici biti svrstani na jednoj strani, Popovici i Mihajlovici na drugoj itd.

Na kraju, popis nece nista promjeniti. I dalje ce grupe zaposlenih u opstinama sarajevskog kantona imati omjer (prema S. Dizdarevicu iz Helsinki Komiteta, Oslobodjenje, Pogledi: 16 VII) ili slicno:

Bosnjaka 893
Hrvata 40
Srba 32

Ja bih volio vidjeti strukturu zaposlenih u opstinama gdje su Hrvati vecina ili u R.S-u, cisto da mozemo imati omjer da li je 40 Hrvata i 32 Srbina malo, dovoljno ili puno.

Nego daj da lijepo podijelimo FBIH na dva entiteta, Bosnjacki i Hrvatski pa da se onda lakse prepoznajemo. Bar necemo vise slusati kardinala kako su Hrvati ugrozeni.

Hajde, kako bi ti podijelio, sta bi sa Kiseljakom, Vitezom i ostalim enklavama? Ko bi dobio Brcko, i Srbi su zainteresovani za isto? Bosnjaci bi takodjer trazili izlaz u Neum, zasto samo da Hrvati imaju ekskluzivno pravo na jedini BH izlaz na more? Nisam siguran da se ovo moze rijesiti mirno tek tako, podjelom lapo-lapo.

[dalinton]

Mislim da bilo kakav tor prije svega ne odgovara muslimanima i da mi imamo pravo da se malo rasirimo i izvan bilo kakvih torova jer je cijela Bosna i Hercegovina nasa, naravno ne samo nasa.

Pa raširi se, ko ti brani. Umjesto u SA kupiš stan u BL.
Ili si mislio da se drugi rašire, kako bi tebi statistika ljepše izgledala ?
I ja mislim da Srbi treba da se vrate u SA i da nasljevaju SA jer ipak je to centar BiH i stranci upravo prema njemu stvaraju mišljenje o državi ali nešto ne planiram da se baš ja tamo nastanim.

[dalinton]

mi smo poligon za svjetska ludila


pa majku mu popis se radi poslije svakog rata

ne da bi nagradio zločince nego da bi se sagledalo realno stanje na terenu...

I onda realno da podijelimo drzavu i mirna Bosna, tj. ono sto od nje ostane... Jel tako? Tako je...

Popis moze, al bez nacionalnosti i vjere... Naglabajte koliko hocete, ali tako ce bit, jer je jedino takav kompromis realan.

Misliš da će pipis 2021 biti drugačiji ? 2001. je bilo više Bošnjaka u RS nego danas i obrnuto. Nikad neću zaboraviti kako su baš Bošnjaci pomogli da se 1998. smjeni SDS i postavi Dodik na vlast. Tada je bilo dvadesetak nesrpskih poslanika u Skupštini RS. Danas ih ima 7.

[Fair Life]

OSLOBODJENJE, 21/08/08

Strah od ogledala



Pise: Gojko Beric

Bauk popisa kruži Bosnom i Hercegovinom. Nije riječ o evidenciji nezakonito stečene imovine, već o popisu stanovništva, temeljnom knjigovodstvu svake države. Naša zemlja ga nema. Posljednji popis izvršen je prije punih sedamnaest godina. U međuvremenu se na ovim prostorima desio veliki istorijski lom, Bosna i Hercegovina je stradala u krvavom ratu, pa je i njena današnja slika neprepoznatljiva u poređenju sa stanjem iz 1991. Deset godina kasnije popis je propušten kao stvar do koje nikome nije bilo stalo, a sada se dovodi u pitanje i onaj predviđen za 2011. godinu. Ko je tu lud i zbunjen, a ko normalan?

Ono što je u svijetu puko, ali neizbježno tehničko pitanje ovdje je predmet dubokih političkih podjela. Popis stanovništva je postao jedan od poligona na kojima se sudaraju srpska i bošnjačka politika. Prva je za to da se on bezuslovno obavi, a druga se tome opire. Stav Evropske unije je jasan: popis je obaveza iz Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju. Smiješno je da uopšte postoje ljudi koji relativizuju ili čak osporavaju činjenicu da je ovaj projekat od najvećeg značaja za zemlju. Bez njega su nemogući bilo kakvi strateški planovi razvoja na lokalnom, entitetskom i državnom nivou. Ni najgluplji među političarima sigurno nisu toliko glupi da to ne shvataju. Ali, postoji nešto u njihovim glavama što je izvan svake logike i čemu se nastoji dati puni legitimitet.

Nikola Špirić, kojeg na televiziji najčešće viđamo kako nemoćno širi ruke, što govori i o njemu i o Vladi kojoj je na čelu, optužio je prije dva dana bošnjačke ministre iz svog kabineta da sprečavaju pripreme za popis stanovništva. Pridružio mu se Ivo Miro Jović, visoko pozicionirani turbonarodnjak u Parlamentu BiH. To je onaj zastupnik što se preznojava kad god treba da izgovori nekoliko prostoproširenih rečenica, ali je ovog puta začudo bio jasan: “Posrijedi su strahovi onih koji ne žele popis da će se nakon toga vidjeti ko je dobitnik, a ko gubitnik u posljednjem ratu i na kojim prostorima. Istina koju bi saznali popisom neće više omogućiti njihove laži.”

Poruka je očito upućena na bošnjačku adresu. Međutim, ono što ovdje zbunjuje nije Jovićeva podjela na dobitnike i gubitnike, već aluzija na to da su Bošnjaci dobitnici, a Hrvati gubitnici. Mislio sam da stvari stoje obrnuto. Jovićevu enigmu, kao i mnoge druge, razriješiće popis stanovništva. Tada će se tačno znati koliko Bosna i Hercegovina ima ukupno stanovnika, koliko je i gdje Srba, a koliko i gdje Bošnjaka, odnosno Hrvata. Više niko neće moći nagađati u kolikoj mjeri je etnički očišćena Republika Srpska, a u kolikoj Federacija. Znaće se koliko ima pismenih a koliko nepismenih, koliko stoke sitnog a koliko krupnog zuba, koliko automobila i traktora, kuća, stanova i bogomolja, koliko šuma, njiva i pašnjaka. Znaće se razmjere poseljačenosti svih većih gradova, ponajviše Sarajeva, kao i cijena koju su urbane sredine platile u nasilnu zamjenu za svježu ruralnu krv. Sve u svemu, znaće se puna cijena dejtonskog mira. Vjerujem da će to i za najveće optimiste biti šokantna slika.

Ali, čemu toliki strah od suočenja s njom, kad se ona u fragmentima javlja na svakom koraku? Skrivanjem ogledala u kojem će se zrcaliti lice zemlje ne može se ništa postići. Istorijska je činjenica da je etnička podjela izvršena nasilno, s najvećom brutalnošću, da su u tom zločinu Srbi bili nedostižni, i da su štete te vrste nepopravljive. Ali isto tako je tačno da su sve nacionalne stranke, više ili manje perfidno i nakon rata sprečavale povratak raseljenih i prognanih. Danas i posljednji seljak zna da smo svi mi, bar što se toga tiče, već popisani. Posljednji put na prošlim parlamentarnim izborima, kad je svaki narod glasao “za svoje“.

Bošnjačka etnopolitika je u tom, kao i u nizu drugih važnih pitanja, u dubokom nesporazumu sa sobom. Tvrditi kako bi popis stanovništva ozvaničio etničko čišćenje, te da se prije toga mora dovršiti povratak izbjeglica, čista je hipokrizija. Nema se više ko vratiti. Uostalom, neki od onih koji su to učinili sada se ponovo vraćaju tamo odakle su došli ili se pridružuju svom etničkom stadu. Priča je završena. Licemjerna je i zabrinutost da će “zloupotrebom popisa“ biti narušena konstitutivnost naroda. Kao da je neko ozbiljno držao do tog ustavnog načela.

Kažem vam, mi smo popisani zajedno s našim nametnutim podjelama, a država neka radi ono što joj treba i konačno utvrdi kakva je njena demografska slika i s kakvim ljudskim i materijalnim resursima raspolaže.
_______________
A da zlonamjernici ne bi rekli... sta se moglo od Srbina Goje ocekivati nego da pise kako pise... evo jedan link:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a

[Drvosjeca iz Dejcica]

A da zlonamjernici ne bi rekli... sta se moglo od Srbina Goje ocekivati nego da pise kako pise... evo jedan link:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a

Ne, Gojko govori upravo ono sto vise manje svi znamo ali se ne slazem da sada moramo klepnuti usima i povinovati se rezultatima proslog rata.

[Fair Life]

A da zlonamjernici ne bi rekli... sta se moglo od Srbina Goje ocekivati nego da pise kako pise... evo jedan link:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a

Ne, Gojko govori upravo ono sto vise manje svi znamo ali se ne slazem da sada moramo klepnuti usima i povinovati se rezultatima proslog rata.

Usima je klepnuto u Dejtonu.

Poslije Dejtona valja govna jesti uz... Elhamdulilah !!

[Drvosjeca iz Dejcica]

A da zlonamjernici ne bi rekli... sta se moglo od Srbina Goje ocekivati nego da pise kako pise... evo jedan link:

http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &sk=t&sd=a

Ne, Gojko govori upravo ono sto vise manje svi znamo ali se ne slazem da sada moramo klepnuti usima i povinovati se rezultatima proslog rata.

Usima je klepnuto u Dejtonu.

Poslije Dejtona valja govna jesti uz... Elhamdulilah !!

Problem je sto ljudi Dejton dozivljavaju kao svetu kravu, Dejton je zaustavio rat i na tome mu hvala, ali on je u sustini mirovni sporazum. Da li na mirovnom sporazumu trebamo graditi zivot u BiH? Ja smatram da je to suludo koliko i igranje sibicama u sobi punoj baruta.

[dalinton]

Problem je sto ljudi Dejton dozivljavaju kao svetu kravu, Dejton je zaustavio rat i na tome mu hvala, ali on je u sustini mirovni sporazum. Da li na mirovnom sporazumu trebamo graditi zivot u BiH? Ja smatram da je to suludo koliko i igranje sibicama u sobi punoj baruta.

Obično se Ustav kao najviši pravni akt jedne države i poštuje kao "sveta krava". Bez Ustava nema države, nema zakona, nema ništa. Kad se prekrši Ustav počinje anarhija ili rat.

[Epitop]

Šta mislite kakva je šansa da se pojavi odrednica Bosanac i Hercegovac na popisu?

[Fair Life]

Šta mislite kakva je šansa da se pojavi odrednica Bosanac i Hercegovac na popisu?

I kad bi se pojavila... prekasno je da bi bilo sta znacila.