Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Locked
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22667
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#11676 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by GandalfSivi »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 16/11/2023 18:10 Sto se tice sukoba u BiH, gledajuci koliko ljudi je doslo na "blokadu granice" u Lukavici i tamo kod Doboja sto mozemo reci da je neki vid probe, mrka kapa. Nema ih, nit ih zanima. A i sto bi, oni su svoje odradili.

Ako ovu situaciju poredimo sa 90-tim godinama nit ima masovnih okupljanja ljudi, vatrenih govora, nit koga to zanima bez obzira na situaciju koja se servira. Nema ni vojske, nit je ko sluzio vojni rok.

Jedino da se zarati 100 na 100 pa ko dobije il da odsutaju jedan Call of Duty, tako moze. Ovo ostalo, nista od toga. Barem trenutno.
Nije COD nego CS, World of Ice ako se dobro sjecam, jako mala mapa sa malo ljudi :)
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22667
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#11677 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by GandalfSivi »

Jordan1961 wrote: 16/11/2023 18:57
Athlon64 wrote: 16/11/2023 18:37 - HDZ će se postaviti kao i u proteklom ratu, u suštini neće se aktivno miješati i mudro će čekati i stati na stranu jačega (u međuvremenu raditi na jačanju svojih paralelnih institucija). Ono što im se ne smije dopustiti jeste formiranje bilo kakvih paralelnih državnih, policijskih i pogotovo vojnih struktura na teritoriji BiH - tu je bitna reakcija da se sve vojne/paravojne strukture (pa čak i "proBiH") koje djeluju izvan sistema proglase terorističkim i aktivno supriminiraju.

- Ovaj put je situacija mnogo bolja što se tiče geografske blokade nego u periodu 92-95 i po prvi put u historiji ne mora sve ići preko SR i HR strane.

- Prodržavne snage su imale plan već kad je krenuo napad na Ukrajinu, institucije sigurno imaju planove, da li su dobri, ostaje da vidimo.
Dobro smo krenuli. Par pojasnjenja:
1) Kako ces sprijeciti formiranje necega sto ce biti nastavak rahmetli HZHB?
2) Kuda se to moze ici osim preko SR i HR strane? Ovaj put ja mislim da je situacija i teza jer Hrvatskoj BiH kao saveznik vise i ne treba (1992 su imali na svojoj teritoriji RSK i BiH je bila nuzna kao saveznik).
3) Institucije mogu imati planove ali kako ih aktivirati ako Dodik i Covic imaju instrumente blokade u rukama (recimo Predsjednistvo ne moze ni proglasiti ratno stanje bez clana Predsjednistva iz PC)?

Ne znam kakva je situacija u Brckom sto se odnosa snage tice ali to je jedino sto Srbima nedostaje. Sve drugo bitno vec imaju. Tako da ce tu biti njihov najveci napor.
Pokusali su prije par godina kada su krenuli staviti policijske snage na Ivan, da "zabrane ulazak migranata u HNK", pa su otjerani s noge na nogu...
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#11678 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Athlon64 »

Jordan1961 wrote: 16/11/2023 18:57
Athlon64 wrote: 16/11/2023 18:37 - HDZ će se postaviti kao i u proteklom ratu, u suštini neće se aktivno miješati i mudro će čekati i stati na stranu jačega (u međuvremenu raditi na jačanju svojih paralelnih institucija). Ono što im se ne smije dopustiti jeste formiranje bilo kakvih paralelnih državnih, policijskih i pogotovo vojnih struktura na teritoriji BiH - tu je bitna reakcija da se sve vojne/paravojne strukture (pa čak i "proBiH") koje djeluju izvan sistema proglase terorističkim i aktivno supriminiraju.

- Ovaj put je situacija mnogo bolja što se tiče geografske blokade nego u periodu 92-95 i po prvi put u historiji ne mora sve ići preko SR i HR strane.

- Prodržavne snage su imale plan već kad je krenuo napad na Ukrajinu, institucije sigurno imaju planove, da li su dobri, ostaje da vidimo.
Dobro smo krenuli. Par pojasnjenja:
1) Kako ces sprijeciti formiranje necega sto ce biti nastavak rahmetli HZHB?
2) Kuda se to moze ici osim preko SR i HR strane? Ovaj put ja mislim da je situacija i teza jer Hrvatskoj BiH kao saveznik vise i ne treba (1992 su imali na svojoj teritoriji RSK i BiH je bila nuzna kao saveznik).
3) Institucije mogu imati planove ali kako ih aktivirati ako Dodik i Covic imaju instrumente blokade u rukama (recimo Predsjednistvo ne moze ni proglasiti ratno stanje bez clana Predsjednistva iz PC)?

Ne znam kakva je situacija u Brckom sto se odnosa snage tice ali to je jedino sto Srbima nedostaje. Sve drugo bitno vec imaju. Tako da ce tu biti njihov najveci napor.
1) Pa jedino rješenje jeste ugušiti pobunu u samom startu i vlast mora biti spremna na to, u prošlom ratu je dopušteno formiranje jedinica HVO u gradovima poput Tuzle, Sarajeva. Dok ni u jednom većinski hrvatskom gradu nije dopušteno formiranje ABiH, svi su morali u HVO, a kad je HVO napao ABiH, čak je i Bošnjacima koji su bili u HVO oduzeto oružje, a dobar dio zatvoren (logori i sl.). Ovaj put se ta greška ne smije ponoviti.

Trenutno među Hrvatima Srednje Bosne se vrši kampanja da u slučaju sukoba, nikako ne smiju ulaziti u sukob s Bošnjacima (crkva vodi tu kampanju), u zadnje vrijeme su pozivi na mir maksimalni. Greška koja se ne smije napraviti jeste da se i oni izostave iz mobilizacije u službene formacije, ukoliko se ne budu protiv toga bunili ili tražili posebne jedinice, onda će se situacija s njima završiti na najbolji mogući način za obje strane.

2) Ovaj put imaš i nezavisnu Crnu Goru, to je i jedan od razloga zbog čega je Srbija upregla sve snage da postavi svoju vlast tamo. Ali ono što je svakako pozitivno, Crnogorci će uraditi sve za novac, a tarifa im je niža nego preko Z. Hercegovine.

3) Za planove ti ne mogu detaljno reći, ali svakako da su planovi i ekipe za reakciju postojale. Bio je rat i 92-95 pa su institucije našle načina da funkcionišu, to bi i ovaj put bilo copy-paste.

4) Osim Brčkog postoji još nekoliko "neuralgičnih" tačaka. Otprilike postoji spremnost na ove scenarije, a od Sarajeva i brzine reakcije će dosta toga zavisiti, ako se ponovo dopusti da se separatisti cementiraju na Vracama i Trebeviću, to će situaciju i pregovaračku poziciju učiniti dosta težom.

Također, u posljednje vrijeme se intenzivirala doprema oružja iz Srbije u RS (kosovski scenario), granica prema istoku je šuplja kao švicarski sir.
zposao
Posts: 2915
Joined: 22/03/2019 09:27

#11679 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by zposao »

GandalfSivi wrote: 16/11/2023 19:01 Nije COD nego CS, World of Ice ako se dobro sjecam, jako mala mapa sa malo ljudi :)
Kako je ono dobra igrica bila :thumbup:
I meni se čini da je mala mapa bila samo blokovi leda između.
User avatar
GandalfSivi
Posts: 22667
Joined: 09/09/2006 00:38
Contact:

#11680 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by GandalfSivi »

zposao wrote: 16/11/2023 19:14
GandalfSivi wrote: 16/11/2023 19:01 Nije COD nego CS, World of Ice ako se dobro sjecam, jako mala mapa sa malo ljudi :)
Kako je ono dobra igrica bila :thumbup:
I meni se čini da je mala mapa bila samo blokovi leda između.
Ta, ta. Mi jednom igrali na Dobrinji, osam na osam, jedna ekipa u jednoj sobi, druga u drugoj, kad u po frke (negdje tri ujutro) neko baci bombu u radnju odmah pored (onom Kosovaru sto drzi pekaru). Real time effects :)
belfy
Posts: 9827
Joined: 06/08/2007 09:00

#11681 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by belfy »

PM72 wrote: 16/11/2023 17:32
W0rM wrote: 16/11/2023 15:25
PM72 wrote: 16/11/2023 15:18

Ima :lol: nego ako nestane googla... :run:
Hvala Bogu ima nas sa znanjem i mimo google-a :)
Super :thumbup:
Ima li vas za jednu ojačanu četu?
oh, pogresno si ga razumio. on je rekao da on zna suprotno od onoga sto gugl kaze. a i guglanje mu tesko ide (vidi ispod), pa je situacija jos gora... mada, ruku na srce, on ce iz De dole vec za sekund doci ako plane (iako se trudio dugo da dodje, sada kad je vec dosao, spreman je odmah i da se vrati), samo da prije toga izvuce i roditelje... karakteran lik, svakako.
User avatar
moon_walker_90
Posts: 2892
Joined: 21/12/2012 18:16
Location: Ćućurak

#11682 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by moon_walker_90 »

GandalfSivi wrote: 16/11/2023 19:17
zposao wrote: 16/11/2023 19:14
GandalfSivi wrote: 16/11/2023 19:01 Nije COD nego CS, World of Ice ako se dobro sjecam, jako mala mapa sa malo ljudi :)
Kako je ono dobra igrica bila :thumbup:
I meni se čini da je mala mapa bila samo blokovi leda između.
Ta, ta. Mi jednom igrali na Dobrinji, osam na osam, jedna ekipa u jednoj sobi, druga u drugoj, kad u po frke (negdje tri ujutro) neko baci bombu u radnju odmah pored (onom Kosovaru sto drzi pekaru). Real time effects :)
fy_iceworld2k, cs1.6
Image
plavi_E
Posts: 7613
Joined: 18/10/2021 19:47

#11683 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by plavi_E »

JohnnyS wrote: 15/11/2023 20:07
plavi_E wrote: 15/11/2023 18:36 Kazu da dijaspora u inostranstvu glasa za ljevicre a u BiH za desnicare. :-)
Ono jadno vidi u BiH desnicare i ljevicare. :-)
U BIH postoji samo jedna ideologija a to je navlacenje na budzetsku sisu preko radnih mjesta od direktorskih fotelja preko clanova u odborima do portira.
Kad su svi isti, zašto ne pružiti šansu trojci?
Pa dobili su sansu. U cemu je problem?
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#11684 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Jordan1961 »

GandalfSivi wrote: 16/11/2023 19:03
Jordan1961 wrote: 16/11/2023 18:57
Athlon64 wrote: 16/11/2023 18:37 - HDZ će se postaviti kao i u proteklom ratu, u suštini neće se aktivno miješati i mudro će čekati i stati na stranu jačega (u međuvremenu raditi na jačanju svojih paralelnih institucija). Ono što im se ne smije dopustiti jeste formiranje bilo kakvih paralelnih državnih, policijskih i pogotovo vojnih struktura na teritoriji BiH - tu je bitna reakcija da se sve vojne/paravojne strukture (pa čak i "proBiH") koje djeluju izvan sistema proglase terorističkim i aktivno supriminiraju.

- Ovaj put je situacija mnogo bolja što se tiče geografske blokade nego u periodu 92-95 i po prvi put u historiji ne mora sve ići preko SR i HR strane.

- Prodržavne snage su imale plan već kad je krenuo napad na Ukrajinu, institucije sigurno imaju planove, da li su dobri, ostaje da vidimo.
Dobro smo krenuli. Par pojasnjenja:
1) Kako ces sprijeciti formiranje necega sto ce biti nastavak rahmetli HZHB?
2) Kuda se to moze ici osim preko SR i HR strane? Ovaj put ja mislim da je situacija i teza jer Hrvatskoj BiH kao saveznik vise i ne treba (1992 su imali na svojoj teritoriji RSK i BiH je bila nuzna kao saveznik).
3) Institucije mogu imati planove ali kako ih aktivirati ako Dodik i Covic imaju instrumente blokade u rukama (recimo Predsjednistvo ne moze ni proglasiti ratno stanje bez clana Predsjednistva iz PC)?

Ne znam kakva je situacija u Brckom sto se odnosa snage tice ali to je jedino sto Srbima nedostaje. Sve drugo bitno vec imaju. Tako da ce tu biti njihov najveci napor.
Pokusali su prije par godina kada su krenuli staviti policijske snage na Ivan, da "zabrane ulazak migranata u HNK", pa su otjerani s noge na nogu...
OK, i je li i jedan migrant zavrsio u kantonu gdje su Bosnjaci vecina ili daleko bilo u PC?
Jordan1961
Posts: 2287
Joined: 29/07/2022 17:35

#11685 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Jordan1961 »

Athlon64 wrote: 16/11/2023 19:08
Jordan1961 wrote: 16/11/2023 18:57
Athlon64 wrote: 16/11/2023 18:37 - HDZ će se postaviti kao i u proteklom ratu, u suštini neće se aktivno miješati i mudro će čekati i stati na stranu jačega (u međuvremenu raditi na jačanju svojih paralelnih institucija). Ono što im se ne smije dopustiti jeste formiranje bilo kakvih paralelnih državnih, policijskih i pogotovo vojnih struktura na teritoriji BiH - tu je bitna reakcija da se sve vojne/paravojne strukture (pa čak i "proBiH") koje djeluju izvan sistema proglase terorističkim i aktivno supriminiraju.

- Ovaj put je situacija mnogo bolja što se tiče geografske blokade nego u periodu 92-95 i po prvi put u historiji ne mora sve ići preko SR i HR strane.

- Prodržavne snage su imale plan već kad je krenuo napad na Ukrajinu, institucije sigurno imaju planove, da li su dobri, ostaje da vidimo.
Dobro smo krenuli. Par pojasnjenja:
1) Kako ces sprijeciti formiranje necega sto ce biti nastavak rahmetli HZHB?
2) Kuda se to moze ici osim preko SR i HR strane? Ovaj put ja mislim da je situacija i teza jer Hrvatskoj BiH kao saveznik vise i ne treba (1992 su imali na svojoj teritoriji RSK i BiH je bila nuzna kao saveznik).
3) Institucije mogu imati planove ali kako ih aktivirati ako Dodik i Covic imaju instrumente blokade u rukama (recimo Predsjednistvo ne moze ni proglasiti ratno stanje bez clana Predsjednistva iz PC)?

Ne znam kakva je situacija u Brckom sto se odnosa snage tice ali to je jedino sto Srbima nedostaje. Sve drugo bitno vec imaju. Tako da ce tu biti njihov najveci napor.
1) Pa jedino rješenje jeste ugušiti pobunu u samom startu i vlast mora biti spremna na to, u prošlom ratu je dopušteno formiranje jedinica HVO u gradovima poput Tuzle, Sarajeva. Dok ni u jednom većinski hrvatskom gradu nije dopušteno formiranje ABiH, svi su morali u HVO, a kad je HVO napao ABiH, čak je i Bošnjacima koji su bili u HVO oduzeto oružje, a dobar dio zatvoren (logori i sl.). Ovaj put se ta greška ne smije ponoviti.

Trenutno među Hrvatima Srednje Bosne se vrši kampanja da u slučaju sukoba, nikako ne smiju ulaziti u sukob s Bošnjacima (crkva vodi tu kampanju), u zadnje vrijeme su pozivi na mir maksimalni. Greška koja se ne smije napraviti jeste da se i oni izostave iz mobilizacije u službene formacije, ukoliko se ne budu protiv toga bunili ili tražili posebne jedinice, onda će se situacija s njima završiti na najbolji mogući način za obje strane.

2) Ovaj put imaš i nezavisnu Crnu Goru, to je i jedan od razloga zbog čega je Srbija upregla sve snage da postavi svoju vlast tamo. Ali ono što je svakako pozitivno, Crnogorci će uraditi sve za novac, a tarifa im je niža nego preko Z. Hercegovine.

3) Za planove ti ne mogu detaljno reći, ali svakako da su planovi i ekipe za reakciju postojale. Bio je rat i 92-95 pa su institucije našle načina da funkcionišu, to bi i ovaj put bilo copy-paste.

4) Osim Brčkog postoji još nekoliko "neuralgičnih" tačaka. Otprilike postoji spremnost na ove scenarije, a od Sarajeva i brzine reakcije će dosta toga zavisiti, ako se ponovo dopusti da se separatisti cementiraju na Vracama i Trebeviću, to će situaciju i pregovaračku poziciju učiniti dosta težom.

Također, u posljednje vrijeme se intenzivirala doprema oružja iz Srbije u RS (kosovski scenario), granica prema istoku je šuplja kao švicarski sir.
Moram priznati da mi operativni podaci koje navodis nisu dostupni. Jedino bih rekao da ako je istina ovo o uvozu oruzja ( za neupucene "banane" 1991. i 1992.) onda to dosta govori o stanju isntitucija koje bi trebale reagovati.
Isto tako bih rekao da bi za one teritorije koje bi ostale pod kontrolom vlade BiH Crna Gora bila daleko k'o Gvineja Bisao. Sve sto je islo na te teritorije 1992-1995 je islo preko RH koja je to pustala na kapaljku, uz uvjete i uz racun da je BiH saveznik u borbi protiv tzv. RSK. Ovom trenutnom vodstvu RH se situacija danas cini znatno drugacijom.
Sto se neuralgicnih tacaka tice, nista Srbi nece raditi dok ne rijese situaciju oko Brckog. Tu se rat ili gubi ili dobija. Bez njega nema Velike Srbije a bogami ni Bosne jer predstavlja jedinu dodirnu tacku sa EU sa one teritorije koje bi kontrolisala vlada u Sarajevu.
User avatar
vee-jay
Posts: 9701
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#11686 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by vee-jay »

cvrčak_na_hedonizmu wrote: 15/11/2023 21:08
pemanapemani wrote: 15/11/2023 20:41
cvrčak_na_hedonizmu wrote: 15/11/2023 20:27

Nemoj me pogresno shvatiti ali zaista ne razumijem sta je sporno. Replicirao sam na tvoj napisani post o 13% bosanaca i da je to mogao biti argument za bilo sta. Prijatelju, po Deytonu tih 13% su ostali, potpuno nebitni za formiranje vlasti u Federaciji. Covic nije nebitan jer tih nekoliko % glasova koje dobija na podrucju nekoliko kantona je kljuc za formiranje vlasti, zato mu se i moze, planski sto bi rekli, da se kurci. Sistem je podesen tako da te jebe. Da je postavljeno da su ostali kljucan faktor za formiranje vlasti druga bi prica bila.

Usput, nesto ne vidim stranke ala NS kod S&H, ne vidim ni SDP, nestali su potpuno. Sve se moze pogurati putem NGOZ-a i raznoraznih gradjanskih inicijativa i agendi, otvorenih drustava i slicnih. Al to se finansiralo i guralo samo kod nas, jesil to mozda primjetio ?

Bosnjaci imaju politicki pluralizam, realan pluralizam, godinama i sta se desilo zbog toga ? Jel drzava ojacala. Nije. Jesul' se pojavili pandani kod S&H. Nisu. Cemu i kome je posluzio taj pluralizam ? Samo da nas zavade medjusobno. Bukvalno je tako. Napisao sam i sta mislim o navodnim pro BiH strankama. Lakrdija svi redom.

O cemu treba da pisem ? O sarenim lazama i mojim zeljama ili o stvarnom stanju na terenu.
Samo sam rekao da mi je cudno da se ti kao deklarisani Bosanac vise boris za prava Bosnjaka i potenciras pricu kako Bosnjaci trebaju imati 50+ % vlasti, koliko ih je bilo na popisu, nego za gradjansku drzavu gdje bi bosanskohercegovacki identitet bio iznad narodnih identiteta.

I jedno i drugo je trenutno nemoguce zbog politickog sistema drzave, ali ti si kao Bosanac odlucio da se isplativije boriti za trenutno nemoguci politicki sistem gdje bi Bosnjaci imali 50+% vlasti, nego za trenutno nemoguci politicki sistem gdje ce gradjanin, Bosanac i Hercegovac biti nositelj politickog sistema.

Postujem, promijenio ideologiju. Jucer primarna drzava, danas narod, sve ok.
Dakle, samo bez suplje, ubleharenja i poturanja etnickih muda pod gradjanske bubrege.
Jedno ne iskljucuje drugo prijatelju. 1.5 - 2% me demantovalo, demantovala su me i desavanja zadnjih deset godina. Nije to bas od jucer.

Medju Bosnjacima, dokazano, se mozes ili se mozemo boriti za gradjansku BiH. Sta se desava sa onamo onim ? Imal napretka il idu u rikverc ?

I ne borim se za nemoguci politicki sistem borim se protiv price da je ovo ustavno uredjenje normalno, jer nije, a ubjedjuju me da jeste. Ko ga pusi, Bosnje ga puse, a bez Bosnja, na zalost, zadnjih trideset godina me uvjerilo u to, nema ni BiH. To sto su vamo domaci izdajnici je peta prica.
Tema: pluralizam vs napredak
Ne jedini ali najveci razlog zasto je BiH danas tu gdje jeste je SDA.
Pluralizam je beznacajan ako jedna stranka izbore dobija nakon izbora a onda drzavu vodi na mafijaski nacin.
Izgovor "to rade i one druge nacionalne stranke" - ne pije vode, jer te stranke rade na unistenju drzave.
Ako dvije stranke rade na unistenju drzave - a jedna ne radi nista - onda se ide ka unistenju drzave = veoma jednostava matematika.

Ali ne, SDA je bila uvjerena da ce MZ na narativu "Srebrenice" status quo ostaviti do onog dana, kada Bosnjaci prvo osvoje absolutnu vecinu u Federaciji ... a tek onda bi SDA maske pale.

Tema: Bosnjaci vs Bosanci
Onog dana kada Bosanci dobiju ista prava u BiH kao konstitutivni narodi, precentualni rast Bosanaca ce biti ogroman.
To ne prizeljkuje ni jedna nacionalisticka stranka - u istoj mjeri.

Tema: gradjanska drzava
Borba za gradjansku drzavu nije "po prstima".
Borba za gradjansku drzavu je: bolje obrazovanje, medicinske usluge, manje korupcije i kriminala, digitalizacija, depolitizacija drustva.
Dakle sve ono sto EU zahtjeva na putu prema njoj.
Eto zasto SDA i ostale nacionalisticke stranke nisu radile na tim temama.
kobe_meh
Posts: 203
Joined: 04/01/2017 15:25

#11687 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by kobe_meh »

https://youtu.be/TFpHPCXl_-o?t=863

Samo neka "muslimani" kako ih spominje Nedjeljko Elek idu ostavljati pare na Jahorinu....
Nedjeljko Elek je inače predsjednik nadzornog odbora OC Jahorina.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#11688 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Athlon64 »

vee-jay wrote: 16/11/2023 21:18
Tema: pluralizam vs napredak
Ne jedini ali najveci razlog zasto je BiH danas tu gdje jeste je SDA.
Pluralizam je beznacajan ako jedna stranka izbore dobija nakon izbora a onda drzavu vodi na mafijaski nacin.
Izgovor "to rade i one druge nacionalne stranke" - ne pije vode, jer te stranke rade na unistenju drzave.
Ako dvije stranke rade na unistenju drzave - a jedna ne radi nista - onda se ide ka unistenju drzave = veoma jednostava matematika.

Ali ne, SDA je bila uvjerena da ce MZ na narativu "Srebrenice" status quo ostaviti do onog dana, kada Bosnjaci prvo osvoje absolutnu vecinu u Federaciji ... a tek onda bi SDA maske pale.

Tema: Bosnjaci vs Bosanci
Onog dana kada Bosanci dobiju ista prava u BiH kao konstitutivni narodi, precentualni rast Bosanaca ce biti ogroman.
To ne prizeljkuje ni jedna nacionalisticka stranka - u istoj mjeri.

Tema: gradjanska drzava
Borba za gradjansku drzavu nije "po prstima".
Borba za gradjansku drzavu je: bolje obrazovanje, medicinske usluge, manje korupcije i kriminala, digitalizacija, depolitizacija drustva.
Dakle sve ono sto EU zahtjeva na putu prema njoj.
Eto zasto SDA i ostale nacionalisticke stranke nisu radile na tim temama.
Za sve to što tražiš, najmanje otpora ćeš naći među bošnjačkim strankama. Sve ostalo je šuplja.

Bošnjaci vs Bosanci - ne postoji, jer Bošnjaci sebe (barem 90% njih) smatraju i Bosancima i Bosance nikako ne smatraju neprijateljima po bilo kojem osnovu. Eh sad ako ti očekuješ da se Bošnjaci drugačije izjašnjavaju, to je onda tvoja neka iluzija, svako se izjašnjava onako kako se osjeća.

Osnovni uslov za bilo kakav put prema EU jeste provođenje presuda ESLJP, jer uz kršenje osnovnih ljudskih prava nećeš imati ni ovo što si nabrojao, ma koliko se napinjao. Sva priča o EU putu prije sprovođenja presuda jeste jedna velika šarena laža.
User avatar
vee-jay
Posts: 9701
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#11689 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by vee-jay »

palermo wrote: 16/11/2023 17:22
JohnnyS wrote: 16/11/2023 16:49
moimoi wrote: 16/11/2023 16:34

A zasto im ne bi bilo?
1. Oslabili maksimalno naoruzanje Jugoslavije
2. Dobili banana drzave ovisne o MMf-u
3. Rusenjem proizvodnje, dobili novo trziste za svoje proizvode
4. Dobili jeftinu radnu snagu koja im nije toliko kulturoloski nepoznata kao recimo ove sad sto imaju
1. Mit o snažnoj JNA je veća šuplja nego jaki jugoslavenski nogomet i jaka rock scena u Jugoslaviji
2. Pare koje MMF plasira na ova područja su manja nego što je godišnji proračun grada Milana
3. Globalizacija nema veze s raspadom Jugoslavije. Nitko ne bi kupovao šlape Jugoplastike i da je opstala SFRJ kad Kinezi to rade za desetinu cijene
4. Nije to baš toliko brojna radna snaga pa da se opravda navijanje za rat. Sirijaca je otišlo dva tri puta više, a gdje su ostali. U tolikom volumenu imigracije jugosi su beznačajni.


Ljudi na ovim prostorima su narcisoidni i egoistični. Nikog na zapadu ili istoku ne boli kurac za nas, ni danas ni prije 30 godina. Nitko glavu ne razvija razmišljajući o Hrvatskoj ili Bosni i Hercegovini. Treba biti svjestan realnosti. Balkan je šupak Europe oduvijek, ako izuzmemo Grčku u antičko doba
Odlicno :thumbup:
Jugoslavija je imala jaku rok scenu.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#11690 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Athlon64 »

vee-jay wrote: 16/11/2023 21:35
palermo wrote: 16/11/2023 17:22
JohnnyS wrote: 16/11/2023 16:49

1. Mit o snažnoj JNA je veća šuplja nego jaki jugoslavenski nogomet i jaka rock scena u Jugoslaviji
2. Pare koje MMF plasira na ova područja su manja nego što je godišnji proračun grada Milana
3. Globalizacija nema veze s raspadom Jugoslavije. Nitko ne bi kupovao šlape Jugoplastike i da je opstala SFRJ kad Kinezi to rade za desetinu cijene
4. Nije to baš toliko brojna radna snaga pa da se opravda navijanje za rat. Sirijaca je otišlo dva tri puta više, a gdje su ostali. U tolikom volumenu imigracije jugosi su beznačajni.


Ljudi na ovim prostorima su narcisoidni i egoistični. Nikog na zapadu ili istoku ne boli kurac za nas, ni danas ni prije 30 godina. Nitko glavu ne razvija razmišljajući o Hrvatskoj ili Bosni i Hercegovini. Treba biti svjestan realnosti. Balkan je šupak Europe oduvijek, ako izuzmemo Grčku u antičko doba
Odlicno :thumbup:
Jugoslavija je imala jaku rok scenu.
Pitaj bilo koga van EX-YU da li poznaje ijednu rock-grupu iz EX-YU i vidjet ćeš koliko je jaka scena bila. :D
Officer Crabtree
Posts: 3553
Joined: 14/10/2006 10:09
Location: Gol u selu

#11691 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Officer Crabtree »

Hoćeš da kažeš da sadašnja EXYu po istom principu nema jaku turbo folk scenu?
User avatar
video
Posts: 8436
Joined: 26/06/2006 12:13
Location: Teheran

#11692 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by video »

Jasta je.
Gotovo sve sto je valjalo su pokrali sa zapada.
User avatar
vee-jay
Posts: 9701
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#11693 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by vee-jay »

Athlon64 wrote: 16/11/2023 21:37
vee-jay wrote: 16/11/2023 21:35
palermo wrote: 16/11/2023 17:22

Odlicno :thumbup:
Jugoslavija je imala jaku rok scenu.
Pitaj bilo koga van EX-YU da li poznaje ijednu rock-grupu iz EX-YU i vidjet ćeš koliko je jaka scena bila. :D
Ti se razumijes u muziku?

Da, isto kao u politiku.
User avatar
JohnnyS
Posts: 17332
Joined: 05/05/2007 12:03
Location: Brijuni

#11694 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by JohnnyS »

vee-jay wrote: 16/11/2023 21:35
palermo wrote: 16/11/2023 17:22
JohnnyS wrote: 16/11/2023 16:49

1. Mit o snažnoj JNA je veća šuplja nego jaki jugoslavenski nogomet i jaka rock scena u Jugoslaviji
2. Pare koje MMF plasira na ova područja su manja nego što je godišnji proračun grada Milana
3. Globalizacija nema veze s raspadom Jugoslavije. Nitko ne bi kupovao šlape Jugoplastike i da je opstala SFRJ kad Kinezi to rade za desetinu cijene
4. Nije to baš toliko brojna radna snaga pa da se opravda navijanje za rat. Sirijaca je otišlo dva tri puta više, a gdje su ostali. U tolikom volumenu imigracije jugosi su beznačajni.


Ljudi na ovim prostorima su narcisoidni i egoistični. Nikog na zapadu ili istoku ne boli kurac za nas, ni danas ni prije 30 godina. Nitko glavu ne razvija razmišljajući o Hrvatskoj ili Bosni i Hercegovini. Treba biti svjestan realnosti. Balkan je šupak Europe oduvijek, ako izuzmemo Grčku u antičko doba
Odlicno :thumbup:
Jugoslavija je imala jaku rok scenu.
U usporedbi s ju-klasičnom scenom. U ukupnoj muzici bivše Jugoslavije osim Bijelog dugmeta, ako su oni rok bend uopće, teško da je netko od rok bendova mogao dosegnuti Milu Hrnića po broju prodanih ploča :D
Last edited by JohnnyS on 16/11/2023 21:42, edited 1 time in total.
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#11695 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Athlon64 »

Officer Crabtree wrote: 16/11/2023 21:39 Hoćeš da kažeš da sadašnja EXYu po istom principu nema jaku turbo folk scenu?
Hoću da kažem da je i tada folk scena bila jača od rock scene, samo ju je država maksimalno marketinški suzbijala (ostavljala za kafane), a Lepa Brena obarala sve rekorde kao danas Prijovićka, ali tema je Političko dešavanje.

Na ovoj temi možemo o medijskoj okupaciji susjednih zemalja recimo. :D
Officer Crabtree
Posts: 3553
Joined: 14/10/2006 10:09
Location: Gol u selu

#11696 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Officer Crabtree »

Političko dešavanje je zamrlo.

Nego, gdje je Marjanović, odavno nije ništa šuplje kazao.
zrakomlat
Posts: 10369
Joined: 23/09/2012 17:22

#11697 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by zrakomlat »

Athlon64 wrote: 16/11/2023 19:08
Spoiler
Show
Jordan1961 wrote: 16/11/2023 18:57
Athlon64 wrote: 16/11/2023 18:37 - HDZ će se postaviti kao i u proteklom ratu, u suštini neće se aktivno miješati i mudro će čekati i stati na stranu jačega (u međuvremenu raditi na jačanju svojih paralelnih institucija). Ono što im se ne smije dopustiti jeste formiranje bilo kakvih paralelnih državnih, policijskih i pogotovo vojnih struktura na teritoriji BiH - tu je bitna reakcija da se sve vojne/paravojne strukture (pa čak i "proBiH") koje djeluju izvan sistema proglase terorističkim i aktivno supriminiraju.

- Ovaj put je situacija mnogo bolja što se tiče geografske blokade nego u periodu 92-95 i po prvi put u historiji ne mora sve ići preko SR i HR strane.

- Prodržavne snage su imale plan već kad je krenuo napad na Ukrajinu, institucije sigurno imaju planove, da li su dobri, ostaje da vidimo.
Dobro smo krenuli. Par pojasnjenja:
1) Kako ces sprijeciti formiranje necega sto ce biti nastavak rahmetli HZHB?
2) Kuda se to moze ici osim preko SR i HR strane? Ovaj put ja mislim da je situacija i teza jer Hrvatskoj BiH kao saveznik vise i ne treba (1992 su imali na svojoj teritoriji RSK i BiH je bila nuzna kao saveznik).
3) Institucije mogu imati planove ali kako ih aktivirati ako Dodik i Covic imaju instrumente blokade u rukama (recimo Predsjednistvo ne moze ni proglasiti ratno stanje bez clana Predsjednistva iz PC)?

Ne znam kakva je situacija u Brckom sto se odnosa snage tice ali to je jedino sto Srbima nedostaje. Sve drugo bitno vec imaju. Tako da ce tu biti njihov najveci napor.
1) Pa jedino rješenje jeste ugušiti pobunu u samom startu i vlast mora biti spremna na to, u prošlom ratu je dopušteno formiranje jedinica HVO u gradovima poput Tuzle, Sarajeva. Dok ni u jednom većinski hrvatskom gradu nije dopušteno formiranje ABiH, svi su morali u HVO, a kad je HVO napao ABiH, čak je i Bošnjacima koji su bili u HVO oduzeto oružje, a dobar dio zatvoren (logori i sl.). Ovaj put se ta greška ne smije ponoviti.

Trenutno među Hrvatima Srednje Bosne se vrši kampanja da u slučaju sukoba, nikako ne smiju ulaziti u sukob s Bošnjacima (crkva vodi tu kampanju), u zadnje vrijeme su pozivi na mir maksimalni. Greška koja se ne smije napraviti jeste da se i oni izostave iz mobilizacije u službene formacije, ukoliko se ne budu protiv toga bunili ili tražili posebne jedinice, onda će se situacija s njima završiti na najbolji mogući način za obje strane.

2) Ovaj put imaš i nezavisnu Crnu Goru, to je i jedan od razloga zbog čega je Srbija upregla sve snage da postavi svoju vlast tamo. Ali ono što je svakako pozitivno, Crnogorci će uraditi sve za novac, a tarifa im je niža nego preko Z. Hercegovine.

3) Za planove ti ne mogu detaljno reći, ali svakako da su planovi i ekipe za reakciju postojale. Bio je rat i 92-95 pa su institucije našle načina da funkcionišu, to bi i ovaj put bilo copy-paste.

4) Osim Brčkog postoji još nekoliko "neuralgičnih" tačaka. Otprilike postoji spremnost na ove scenarije, a od Sarajeva i brzine reakcije će dosta toga zavisiti, ako se ponovo dopusti da se separatisti cementiraju na Vracama i Trebeviću, to će situaciju i pregovaračku poziciju učiniti dosta težom.

Također, u posljednje vrijeme se intenzivirala doprema oružja iz Srbije u RS (kosovski scenario), granica prema istoku je šuplja kao švicarski sir.
Može li nešto detaljnije o ovom podvučenom, razlozi kampanje , okle sad to i sl.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 83181
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#11698 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by _BataZiv_0809 »

Baca bombe
User avatar
Athlon64
Posts: 2978
Joined: 24/11/2022 17:51

#11699 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by Athlon64 »

zrakomlat wrote: 16/11/2023 21:47 Može li nešto detaljnije o ovom podvučenom, razlozi kampanje , okle sad to i sl.
Počelo je od objave snimka Kordića kad je rekao da bi sve opet ponovio. I taj snimak je objavljen tempirano, kao i ovaj novi o rušenju starog mosta.
(nije ni da naši ništa ne rade)

Imali smo odmah nakon toga onaj javni istup svećenika u Busovači koji je osudio te izjave. Otprilike i ostali su slijedili taj narativ, pomirujući.

Razlog: Strah od osvete, počinili su dosta zločina '93, a danas u srednjoj Bosni stoje daleko lošije nego prije 30 god., tako da bi eventualni sukob između Hrvata i Bošnjaka bio poguban za Hrvate Srednje Bosne, bez obzira kako bi sukob završio po BiH. Trenutno Hrvati u srednjoj Bosni sigurnu većinu imaju jedino u Kreševu (koje je praktično selo).
pemanapemani
Posts: 6055
Joined: 09/09/2008 15:12

#11700 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive) Vol 2

Post by pemanapemani »

Athlon64 wrote: 16/11/2023 21:22
vee-jay wrote: 16/11/2023 21:18
Tema: pluralizam vs napredak
Ne jedini ali najveci razlog zasto je BiH danas tu gdje jeste je SDA.
Pluralizam je beznacajan ako jedna stranka izbore dobija nakon izbora a onda drzavu vodi na mafijaski nacin.
Izgovor "to rade i one druge nacionalne stranke" - ne pije vode, jer te stranke rade na unistenju drzave.
Ako dvije stranke rade na unistenju drzave - a jedna ne radi nista - onda se ide ka unistenju drzave = veoma jednostava matematika.

Ali ne, SDA je bila uvjerena da ce MZ na narativu "Srebrenice" status quo ostaviti do onog dana, kada Bosnjaci prvo osvoje absolutnu vecinu u Federaciji ... a tek onda bi SDA maske pale.

Tema: Bosnjaci vs Bosanci
Onog dana kada Bosanci dobiju ista prava u BiH kao konstitutivni narodi, precentualni rast Bosanaca ce biti ogroman.
To ne prizeljkuje ni jedna nacionalisticka stranka - u istoj mjeri.

Tema: gradjanska drzava
Borba za gradjansku drzavu nije "po prstima".
Borba za gradjansku drzavu je: bolje obrazovanje, medicinske usluge, manje korupcije i kriminala, digitalizacija, depolitizacija drustva.
Dakle sve ono sto EU zahtjeva na putu prema njoj.
Eto zasto SDA i ostale nacionalisticke stranke nisu radile na tim temama.
Za sve to što tražiš, najmanje otpora ćeš naći među bošnjačkim strankama. Sve ostalo je šuplja.

Bošnjaci vs Bosanci - ne postoji, jer Bošnjaci sebe (barem 90% njih) smatraju i Bosancima i Bosance nikako ne smatraju neprijateljima po bilo kojem osnovu. Eh sad ako ti očekuješ da se Bošnjaci drugačije izjašnjavaju, to je onda tvoja neka iluzija, svako se izjašnjava onako kako se osjeća.

Osnovni uslov za bilo kakav put prema EU jeste provođenje presuda ESLJP, jer uz kršenje osnovnih ljudskih prava nećeš imati ni ovo što si nabrojao, ma koliko se napinjao. Sva priča o EU putu prije sprovođenja presuda jeste jedna velika šarena laža.
Kampanja prije popisa i pristajanje na izjednacavanje pojmova narod i nacija pokazuju da nosioci politicke misli Bosnjaka imaju nesto protiv onih koji su se izjasnili kao Bosanci.

Nije spot prije popisa govorio - on ce meni govoriti da sam Srbin ili Hrvat, nego, on ce meni govoriti da sam Bosanac.

Kantoni su prakticno drzave. Ako postoji patriotska zelja, barem u 6 kantona se mogu provesti eu zakoni.

Onda dodjes u Brisel i kazes- evo mi proveli. Natjerajte 3 ili 4 kantona i manji entitet da to isto urade.

Dodik i Covic, neofasisti i lopovi, su savrsena isprika. Da ih nema, "patrioti" bi ih napravili od blata.
Locked