Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

[Basvod]

Nauciti ziviti u drzavi koja ce vjecno stagnirati?
Normalnim ljudima bi to trebalo biti tesko.

Bolje dogovarati tacku 1 i 2 narednih 10 godina nego se jos i 5 minuta zamajavati sa JMB, Sejdic-Fincijem i jos 10.000 Zakona koji nas cekaju na putu prema EU a koje nikad necemo dogovoriti.

Stagniraće dok se ljudi ne opamete... A kad su ljudi hajvani nikakve tu preinake granica ne pomažu... Jel to Kosovu ide nešto bolje otkad su se otcjepili? Jel Južni Sudan prosperiro otkad se otcjepio? Da li su afričke države postale uređene nakon što su dobile nezavisnost? Bil ikome ovdje postalo bolje da se Republika Srpska ukine / otcjepi? Jašta bi...

Ja sam se opametio.
Mozda ces i ti kad nas prestigne jos Kosovo.

[cyprus]

Nauciti ziviti u drzavi koja ce vjecno stagnirati?
Normalnim ljudima bi to trebalo biti tesko.

Bolje dogovarati tacku 1 i 2 narednih 10 godina nego se jos i 5 minuta zamajavati sa JMB, Sejdic-Fincijem i jos 10.000 Zakona koji nas cekaju na putu prema EU a koje nikad necemo dogovoriti.

Stagniraće dok se ljudi ne opamete... A kad su ljudi hajvani nikakve tu preinake granica ne pomažu... Jel to Kosovu ide nešto bolje otkad su se otcjepili? Jel Južni Sudan prosperiro otkad se otcjepio? Da li su afričke države postale uređene nakon što su dobile nezavisnost? Bil ikome ovdje postalo bolje da se Republika Srpska ukine / otcjepi? Jašta bi...

Ja sam se opametio.
Mozda ces i ti kad nas prestigne jos Kosovo.

To što su ti pokvarene i retrogradne ideje etničke čistoće, aparthejda i nacionalizma postale bliske ne znači da si se opametio...

[cindrlimindrli]

A kako to sad zivimo? U blagostanju?
Nece srediti niko nista, sto to prije shvatimo manje cemo izgubiti vremena i izvuci se iz sr.nja koji uzrokuje svaki naredni dan.

Ne zivis u blagostanju ali nisi daleko od toga da trehnes na dno, a onda ces malo morgen razmisljati o aparthejdu kao
normalnom drustvenom uredjenju. Imaces pametnija posla.

[Basvod]

To što su ti pokvarene i retrogradne ideje etničke čistoće, aparthejda i nacionalizma postale bliske ne znači da si se opametio...

Slovenija i Hrvatska su pokvarene i retrogradne drzave?
Ne nisi u pravu. Oni su se opametili davno a ti ces tek da se opametis.

[cyprus]

To što su ti pokvarene i retrogradne ideje etničke čistoće, aparthejda i nacionalizma postale bliske ne znači da si se opametio...

Slovenija i Hrvatska su pokvarene i retrogradne drzave?
Ne nisi u pravu. Oni su se opametili davno a ti ces tek da se opametis.

Kakve veze imaju Hrvatska i Slovenija? Ja ne znam da su one mijenjale svoje granice...

PS I ja se ne mogu opametiti na način na koji ti smatraš da si se opametio... Genetika i porijeklo mi ne daju Te tvoje ideje udaraju na moj biološki opstanak...

[miki.ba]

To što su ti pokvarene i retrogradne ideje etničke čistoće, aparthejda i nacionalizma postale bliske ne znači da si se opametio...

Slovenija i Hrvatska su pokvarene i retrogradne drzave?
Ne nisi u pravu. Oni su se opametili davno a ti ces tek da se opametis.

Hoceš da kažeš da bi Slovenski politicari pristali na raspad da su u našoj poziciji zarad etnicke cistoce?
Etnicki cista teritorija nije nikakav garant uspjeha.

[cadburry]

To što su ti pokvarene i retrogradne ideje etničke čistoće, aparthejda i nacionalizma postale bliske ne znači da si se opametio...

Slovenija i Hrvatska su pokvarene i retrogradne drzave?
Ne nisi u pravu. Oni su se opametili davno a ti ces tek da se opametis.

Hoceš da kažeš da bi Slovenski politicari pristali na raspad da su u našoj poziciji zarad etnicke cistoce?
Etnicki cista teritorija nije nikakav garant uspjeha.

Etnička mješovitost/jednolikost nemaju nikakve veze sa uspjehom. Čak je upitna i sama etnička raznolikost nas ovdje u BiH. Imaš bruku primjera etnički čistih zemalja tipa Albanije ili Jemena koje ne mogu same sa sobom. A s druge strane bruka primjera etnički mješovitih zemalja koji postižu nevjerovatne uspjehe: npr. USA ili Švicarska.

[cadburry]

1. Bošnjaci će nestati ako ne bude BiH
2. Ako nema dovoljno Bošnjaka na popisu, BiH će se raspasti
3. Glavni razlog zašto nam investitori ne dolaze su komplikovana papirologija i procedure
4. Mi imamo ogroman turistički potencijal - haman pa svi možemo živjeti od turizma
5. Nigdje u Evropi nema grada ko što je Sarajevo u kojem u 300m imaš i džamiju i sinagogu i pravoslavnu i katoličku crkvu. Al mi levati pa ne znamo to fino prodat u Evropi.
6. Bošnjaci će za koje desetljeće činiti 2/3 stanovništva jer Srbi i Hrvati su manje plodni, koriste više zaštite i umiru mlađi
7. Ekonomski slom Republike Srpske treba biti razlog za slavlje. Propast svake firme u RSu, svaki novi deficit, svaki novi kredit su put ka uništenju RSa
8. Milorad Dodik stoji na putu jačanja BiH. Kada jednom njega više ne bude (npr. poslije izbora 2014.), BiH će se ujediniti.
9. Sarajevo je najtolerantniji grad pun suživota. Svaki Hrvat i Srbin je dobrodošao u njega i n pravi se nikakva razlika u Sarajevu između naših i anamo onih(naravno, ako imaju ispravnu političku priču, ako nemaju pedersku odjeću, ako nisu crnci...)

Inspirisao si me da napišem još neke jako uvriježe laži.

3. Jedan od razloga je to...
4. U nekim gradovima bi se moglo živjeti od toga...
5. Mi jesmo levati...
8. Kad ne bude njegove politike i slicen njegovoj BiH ce krenuti na bolje...
9. Sarajevo jeste tolerantan grad za one koji su tolerantni...

3. Pa ako zamišljaš stranog investitoa kako dolazi sa Poršeom, parkira ga ispred opštine i stane u red. Strani investitori su velika preduzeća (nekad budu i srednja - do 250 zaposlenih) koja najčešće investira preko lokalnih partnera. Čak i ako idu sami u investiciju, prvo angažuju vrhunskog lokalnog advokata koji ima procedure u malom prstu i štele i veze po raznim našim kancelarijama.
4. Ja bih ti znao reći Trnovo i Međugorje. Još neki?
5. Jesmo levati, ali to ne umanjuje činjenicu da postojanje nekoliko različitih vjerskih objekata je nešto aman. Pa svaka evropska kasabica ima džamije, budističke i hinduističke hramove, crkve raznih krščanskih grupacija...
8. Ono što mi ovdje ne shvatamo da je Dodik posljedica shvatanja i razmišljanja u RSu, a ne uzrok. Uvijek će biti Milorad mjesto Milorada...
9. Aha, a vehabije bismo protjerali u Afganistan, Sandžaklije naboli na kolac, pedere žive zapalili itd itd. Ne kažem da svi mi, Bože sačuvaj, ovako razmšljamo, ali većina sigurno da. Svako ko izlazi iz modusa prihvaćenog ponašanja i razmišljanja se, u najmanju ruku, poprijeko gleda.
10. zabluda još iz udžbenika geografije: mi smo putno čvorište Evrope; povezujemo Istok i zapad.

[miki.ba]

Jbg, ne slažem se, po svim tackama koje sam naveo mislim da sam u pravu.
3. Sjeti se natpisa na sarajeci "prodaje se", primjera je i previše, al nije to jedini problem, naravno.
4. Sarajevo (ljeto i zima), Mostar, ima još... sve naravno pod uslovom da se investira.
5. Imaš li neki primjer, slika bi bila poželjna ili onako nabrajaš.
8. Promjena politike bi dovela do promjene razmišljanja, mediji također igraju veliku ulogu.
9. Pogledaj još jednom o kojim skupinama ljdi pišeš, da li su oni tolerantni?
Kako biti tolerantan prema ljudima koji nisu tolerantni?

[muzicar_iz_parka]

@cadburry
Nema skoro nijedne države na svijetu koja živi isključivo od turizma kako ti predlažeš.
Pogledaj susjednu HR, njihovi turistički potencijali su 100 puta veći od naših te su kud i kamo bolje organizovani u tom sektoru, ali ipak to nije dovoljno da bi čitava država živkela od toga.
Najveći udio u BDP-u od turizma među evropskim državama imaju Grčka i Španija, oko 15ak %, pa pogledaj na šta liče njihove privrede. Takođe poznate države za turizam, Švajcarska i Austrija imaju oko 5-6% udjela istoga u BDP-u, mislim da je ipak njima bolje u cjelini nego Grcima i Špancima koji imaju puno veći udio turizma.
Naravno treba i na turizmu zaraditi onde gdje se može, iskoristiti mogućnosti, ali ne treba biti u zabludi kako je to rješenje za sve probleme odnosno postojanje mogućnosti ležanja i begovanja dok nam drugi donose pare, jer nigdje drugo nema ništa ljepše nego kod nas.

[Basvod]

Niko normalan nece investirati u politicki nestabilnu zemlju.
NATO i EU pa tek onda mozemo ocekivati ozbiljne investicije i bolji zivot.

[JohnnyS]

5. Imaš li neki primjer, slika bi bila poželjna ili onako nabrajaš.

Ne treba daleko ići, dosta je recimo do Dubrovnika...

Muslimani imaju bogomolju odmah do pravoslavne crkve, niti 10 metara, druga najstarija sinagoga u Europi je u Žudioskoj (židovskoj) ulici, a katoličke su ti razasute po svuda. Nema ni 300 metara među svim tim vjerskim objektima, tako da nije Sarajevo nešto posebno po tom pitanju, čak ni na samom Balkanu.

[miki.ba]

Ispade Dubrovnik nije ništa posebno.
PS. Gdje je ta džamija?

[JohnnyS]

Pa posebniji je po barem deset drugih stvari nego što je skup raznoraznih bogomolja na jednom mjestu. Siguran sam da ima još metar gradova na svijetu s tom istom stvari, zato ne mislim da je to nešto posebno...

[miki.ba]

Pa posebniji je po barem deset drugih stvari nego što je skup raznoraznih bogomolja na jednom mjestu. Siguran sam da ima još metar gradova na svijetu s tom istom stvari, zato ne mislim da je to nešto posebno...

Vjeruj, turistima u Sarajevu je baš to interesantno, možda su budale, ali ovom slikom su oduševljeni.

[Basvod]

Na stotine gradova u BiH, Srbiji, Crnoj Gori, Kosovu... imaju crkve i dzamije jedne pored drugih.

Bosanska Krupa

[miki.ba]

Sinagoga?

Vjerujem da ima sve to na jednom mjestu, ali stotine gradova na Balkanu, i da nije ništa posebno, odvadite malo.

[-LIBERO-]

Te price o podjeli bi mozda i mogle piti vodu, mozda bi se i mogli natezati sa nekim argumentima i slicno, sve do moenta kada se pocelo serijski ubijati, i sistematski protjerivati..i tim nacinom uspostavljati te neke granice.

Pecat na nemogucnost otcjepljenja je par genocida, i masovnih egzekucija, kao i na desetine logora za civile.

Amerika i EU nikada nece prihvatiti bilo kakvu drzavnu tvorevinu nastalu po toj formuli. To bi onda otvorilo pandorinu kutiju, k'o zna koje bi budale i manijaci onda krenuli u nove "drzavne poduhvate" nozem i puskom i serijskim egzekucijama i protjerivanjima.

SDS i tadasnja Vojska RS su svojim cinjenjem i nacinom uspostavljanja tih "granica" sami ponistili mogucnost da postignu ono cemu su tezili.

Degutantno je vise i pricati o tome. Treba se stabilizovati, zajednicki naci teme i ciljeve, a jedan od osnovnih je ulazak u EU..i poceti raditi na tome.

Cemu ta prica o podjeli, i slicno, kada ce za 5-7-10 godina kada ce granice na balkanu biti proslost, a sve ce se i onako sve vise kretati ka ekonomskim regionima

[PerverzMusharaf]

eu i sad ne da su na to pristali nego su takav koncept stvaranja drzava patentirali.

njima samo ne odgovara da neko na svoju ruku nesta radi mimo njihovog odobrenja, a genocidi ih ne sekiraju.

[cadburry]

Jbg, ne slažem se, po svim tackama koje sam naveo mislim da sam u pravu.
3. Sjeti se natpisa na sarajeci "prodaje se", primjera je i previše, al nije to jedini problem, naravno.
4. Sarajevo (ljeto i zima), Mostar, ima još... sve naravno pod uslovom da se investira.
5. Imaš li neki primjer, slika bi bila poželjna ili onako nabrajaš.
8. Promjena politike bi dovela do promjene razmišljanja, mediji također igraju veliku ulogu.
9. Pogledaj još jednom o kojim skupinama ljdi pišeš, da li su oni tolerantni?
Kako biti tolerantan prema ljudima koji nisu tolerantni?

3. Vjeruj mi, da li su potrebna za nešto tri ili četiri papira i da li se u redu čeka 5 minuta ili 2 sata apsolutno ne zanima onog ko ima pare i ko odlučuje o njihovom utrošku. Naravno, to ne znači da se ne trebaju olakšati prcoeduru. Ali ova priča oko procedura je tipična šuplja priča kvazi-eksperata tipa taxista (ili ministara u Vladi KS) na fazon "ma nama samo boba fali da budemo razvijeniji od Amerike, jer imamo sve uslove osim te neke sitne bobe". Naši neki kvazi-patriotizam koji umjesto da nas tjera na bolje, uvjerava nas da smo super.
4. 500 000 ljudi da živi od turista koji dođu na dan da pojedu ćevape, prošetaju čaršijom i odu da vide tunel, a onda produže na more? Nemoguće. Šta bilo koji grad u BiH ima nekom da ponudi kao nešto unikatno? Ništa. Jedini turizam od kojeg ima zarade je relaksirajući turizam tipa more i skijanje. Skijanje bi se ko i moglo iskoristiti, ali tu trebamo definitivno prestati maštati da će neko iz Njemačke se truckati do Jahorine ili Bjelašnice. Eventualno susjede iz regije možemo privući i to čisto nižim cijenama.
5. Ma prvo to nikog ne interesuje. I ako nekog interesuje, taman će maksuzile doć zbog toga. Jebo te, ne znaju nas naći na karti. Evo ti npr. London. http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_London. Pogledaj raznolikost religija i njihovih bogomolja.
8. Ovdje ću se i donekle složiti s tobom - gledajući primjer Nikolića u Srbiji. Ali očekivati da će neko pobijediti sa miroljubljivim javnim diskursom u RSu je SF.
9. Nit su sve Sandžaklije, nit su sve vehabije nit su svi pederi netolerantni, pa samim tim netolerantnost prema njima kao skupini nema opravdanja, pa čak ni kvaziopravdanja u stilu oko za oko.

[miki.ba]

Previše ideš iz krajnosti u krajnost, ako je administracija problem ne znaci da je jedini.
Ako imamo neki turicticki potencijal ne znaci da samo od toga moramo živjeti i tako dalje po svim tackama o kojima smo govorili.
Ne znam zašto ti je toliko bitno ubijediti nas da je sve bezveze, a jedino što nije prepreka je administracija, tako ispade po tebi...ok, složiti cemo se da se ne slažemo.

[cadburry]

Previše ideš iz krajnosti u krajnost, ako je administracija problem ne znaci da je jedini.
Ako imamo neki turicticki potencijal ne znaci da samo od toga moramo živjeti i tako dalje po svim tackama o kojima smo govorili.
Ne znam zašto ti je toliko bitno ubijediti nas da je sve bezveze, a jedino što nije prepreka je administracija, tako ispade po tebi...ok, složiti cemo se da se ne slažemo.

Ne kažem ja da nemamo turističkog potencijala, naravno da imamo - vjerski, zimski, festivalski, ratni, kulturno-historijski... ali sam govorio u kontekstu mitova koji su uvriježeni - da turizam može dati značajan doprinos ekonomskom razvoju, pa dotle da neki idu da kažu da se možemo razviti, haman samo pa uz pomoć turizma. A da desetine hiljada porodica mogu jest od turizma, to nije sporno.

Što se adminisracije tiče, govorio sam u kontekstu našeg uljuljkavanja u maštarije i priču "ma mi smo odlični". Kao glavne probleme bih istakao nestabilna situacija, visoke plate u poređenju sa ostatkom CEFTA regiona, visoki porezi i doprinosi, skup kapital (a državnog jeftinog kapitala je jako malo i teško se dolazi do njega), nepostojanje podsticaja i olakšica od strane države, te kao manje značajan problem bih naveo lošu infrastrukturu (zbog toga što nije uopšte toliko drastično loša da totalno odbije investitora). A ti problemi se ne rješavaju izmjenom nekog podzakonskog akta, nego ih je izuzetno teško uopće i riješiti.

U svakom slučaju, iako se ne slažemo, ugodno je diskutovati sa tobom.

[miki.ba]

U svakom slučaju, iako se ne slažemo, ugodno je diskutovati sa tobom.

Hvala također

[Comrad]

Pa posebniji je po barem deset drugih stvari nego što je skup raznoraznih bogomolja na jednom mjestu. Siguran sam da ima još metar gradova na svijetu s tom istom stvari, zato ne mislim da je to nešto posebno...

Vjeruj, turistima u Sarajevu je baš to interesantno, možda su budale, ali ovom slikom su oduševljeni.

Ovako se moglo raditi prije 40-50 godina dok je ovo bila sekularna drzava, tj. dio jedne sekularne drzave. Sada, iako smo deklarirani kao sekularna drzava, veoma je tesko napraviti ovako nesto bez neke frke. Demografija Sarajeva se totalno promjenila, puno ljudi je tu doselilo koji vjerovatno na ove cetiri bogomolje gledaju drugacije.

I vidimo sada novi sistem, gdje se pokusava na sve nacine napraviti sto vise dzamija, opet na drugoj strani sto vise crkava. Eto doslo ko neko takmicenje, zapisavanje terena. A ajd nek neko od politicara stisne, pa zabrani gradnju ovih objekata. Toga nema u BiH.

Nekad je to imalo nekog smisla i fakat je znacilo suzivot gradjana razlicite vjeroispovjesti, nacioanalnosti, danas je to vise moranje i ono na silu. Ali eto, turistima jeste to zanimljivo...

[Hame_]