Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Locked
User avatar
ultima_palabra
Posts: 59520
Joined: 15/12/2008 16:53

#10201 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by ultima_palabra »

Pa i smanjenje plata parlamentaraca ima isti učinak kao i vozni park... šminkanje i demagogija kojim se neće ostvariti neke uštede.
Za kresanje administracije je potrebno malo više vremena i malo podrobniji plan.
User avatar
yugi
Posts: 660
Joined: 09/02/2008 19:54
Location: Bosna I Hercegovina

#10202 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by yugi »

Alfons Kauders wrote:
yugi, nisam bas u toku pa ako ti nije frka samo da pojasnis kako idu te isplate... koliko znam to zajednicki rade i kantoni i fbih, tako da je u svakom kantonu drugi problem...

krajem mjeseca ce haman tek isplatiti primanja za septembar, ali nemam pojma da li je to za cijelu fbih ili samo odredjene kantone...

sta je s ostalim mjesecima i s dugom... nije valjda da ce konji sve pretvarati u certifikate ili obveznice? koliko uopste kantoni ucestvuju u tome a koliko federalni nivo?
Ti vjerovatno aludiraš na ova primanja za nezaposlene demobilisane borce.I ja sam negdje pročitao tu vijest o isplati tih naknada za septembar.Dakle, tu finansiranje ide i sa federalnog i sa kantonalnog nivoa.Dio sredstava obezbjeđuje federacija a dio kantonalni zavodi za zapošljavanje.Što se tiče invalidnina i naknada porodicama šehida i poginulih boraca to finansira isključivo Vlada F BiH.Kantoni tu ne participiraju što se tiče plaćanja.
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10203 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

yugi wrote:
Ma naravno drug da ćemo mi RVI podržati svaku moguću mjeru koja ima za cilj eliminisanje svih bitangi koje po bilo kom osnovu ne zaslužuju ta primanja koja su na najblaže rečeno sumnjiv način stekli!!Upitno je to drug što se svako malo atakuje na primanja onih koji su to zaista zaslužili.Revizija?Ma može i po stotinu puta nije problem.Samo tu niko ne postavlja pitanje maltretiranja onih koji su recimo paraplegičari,amputirci,ljudi bez očiju etc etc.Pa hoće li to nama nići noge i ruke???Imali smo do sada slovom i brojem 7 revizija!!!I zadnji put sam pitao ove u komisiji-de mi recite imal šanse da mi nikne ba noga???I šta se onda dešava'Piči revizija i obično ponovo kojekakve bitange budu uvedeni u pravo jer zaboga korupcije i mita na svakom koraku!!!
Pa zar nije ljudski i moralno da nova Vlada prije svega preispita primanja počev od parlamentaraca pa nadalje!
Priča o smanjenju voznog parka je klasična demagogija.Pozdravljam taj potez ali nama trebaju suštinske promjene.Ova radna grupa koja je osnovana i koja je sačinila prijedlog mjera veli kako ne treba više primati nove ljude u administraciju :-) Umjesto da jasno kaže da asdministrativni aparat mora biti drastično reduciran.Pa valjda smo toga svi svjesni!!!Ili možda nismo'Al jok opleti sine po RVI, porodicama šehida jer stavljaju oni u padže u prosjeku 300-400 KM :-)
slazem se... price o kolima, pretplati na novine, umanjenju naknada za ucesce u kojekakvim vladinim tijelima su samo simbolika... tu je par miliona godisnje, sto u sustini ne mijenja nista...

prava revizija se nikad nece odraditi - cak ni u hrvatskoj nije bilo dovoljno politicke volje... svi su uveli metar ljudi "u pravo" kako se to kaze, a jasno je da barem trecina (ako ne i vise) tamo nema sta da trazi - samim tim je nemoguce sprovesti takve nakane u djelo, previse otpora od onih koji su se tamo uvalili i sto je jos vaznije, od onih koji su ih uvalili

nego pitam ovo za kantone iz prostog razloga sto ne kontam sa koliko love koji nivo vlasti ucestvuje u isplatama... federalna vlada se sad moze vaditi da je samo preuzela stari budzet i da ce raditi rebalans... ali kada? imali su pola godine da ga spreme i usaglase prije nego sto su preuzeli vlast... sta je sa kantonima? koliko su oni usmjerili za isplate, da li je to dovoljno... jer kako stvari stoje, oni nece raditi rebalans
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#10204 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Alfons Kauders »

yugi wrote:
Alfons Kauders wrote:
yugi, nisam bas u toku pa ako ti nije frka samo da pojasnis kako idu te isplate... koliko znam to zajednicki rade i kantoni i fbih, tako da je u svakom kantonu drugi problem...

krajem mjeseca ce haman tek isplatiti primanja za septembar, ali nemam pojma da li je to za cijelu fbih ili samo odredjene kantone...

sta je s ostalim mjesecima i s dugom... nije valjda da ce konji sve pretvarati u certifikate ili obveznice? koliko uopste kantoni ucestvuju u tome a koliko federalni nivo?
Ti vjerovatno aludiraš na ova primanja za nezaposlene demobilisane borce.I ja sam negdje pročitao tu vijest o isplati tih naknada za septembar.Dakle, tu finansiranje ide i sa federalnog i sa kantonalnog nivoa.Dio sredstava obezbjeđuje federacija a dio kantonalni zavodi za zapošljavanje.Što se tiče invalidnina i naknada porodicama šehida i poginulih boraca to finansira isključivo Vlada F BiH.Kantoni tu ne participiraju što se tiče plaćanja.
e to me zanimalo, hvala... ja sam mislio da kantoni i tu ucestvuju...

znaci sve na federalnom nivou, ceka se rebalans, a ovi se vade da je ovo zapravo stari budzet... u tom slucaju, mrka kapa - sumnjam da ce imati love da povecaju iznos... jedino ako uvedu kakve konkretne mjere stednje, a ne vjerujem da ce biti u stanju to odraditi... jednostavno je previse ljudi na budzetu, sva politika je podredjena njima, a ne nama koji nismo...
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10205 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

yugi wrote:
madner wrote:Ko sada govori iz licnog ugla a ko opcenito?

Jadna i bijedna primanja? :roll:
Koliko bi to bilo normalno i ko bi to trebao platiti?
Pa evo ako te baš zanima RVI 60 % sa recimo amputiranim stopalom ima invalidninu od nekih 150 KM!Malo li je jelde cccc
Ne mogu da vjerujem da postoje osobe poput tebe zaista ccc
A osoba sa 70% 270 KM.

Nisi mi odgovorio na drugi dio pitanja. Koliko bi trebalo biti i ko bi to trebao platiti?
Mozes to izraziti i u % federalnog budzeta.
User avatar
yugi
Posts: 660
Joined: 09/02/2008 19:54
Location: Bosna I Hercegovina

#10206 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by yugi »

Alfons Kauders wrote:
yugi wrote:
Ma naravno drug da ćemo mi RVI podržati svaku moguću mjeru koja ima za cilj eliminisanje svih bitangi koje po bilo kom osnovu ne zaslužuju ta primanja koja su na najblaže rečeno sumnjiv način stekli!!Upitno je to drug što se svako malo atakuje na primanja onih koji su to zaista zaslužili.Revizija?Ma može i po stotinu puta nije problem.Samo tu niko ne postavlja pitanje maltretiranja onih koji su recimo paraplegičari,amputirci,ljudi bez očiju etc etc.Pa hoće li to nama nići noge i ruke???Imali smo do sada slovom i brojem 7 revizija!!!I zadnji put sam pitao ove u komisiji-de mi recite imal šanse da mi nikne ba noga???I šta se onda dešava'Piči revizija i obično ponovo kojekakve bitange budu uvedeni u pravo jer zaboga korupcije i mita na svakom koraku!!!
Pa zar nije ljudski i moralno da nova Vlada prije svega preispita primanja počev od parlamentaraca pa nadalje!
Priča o smanjenju voznog parka je klasična demagogija.Pozdravljam taj potez ali nama trebaju suštinske promjene.Ova radna grupa koja je osnovana i koja je sačinila prijedlog mjera veli kako ne treba više primati nove ljude u administraciju :-) Umjesto da jasno kaže da asdministrativni aparat mora biti drastično reduciran.Pa valjda smo toga svi svjesni!!!Ili možda nismo'Al jok opleti sine po RVI, porodicama šehida jer stavljaju oni u padže u prosjeku 300-400 KM :-)
slazem se... price o kolima, pretplati na novine, umanjenju naknada za ucesce u kojekakvim vladinim tijelima su samo simbolika... tu je par miliona godisnje, sto u sustini ne mijenja nista...

prava revizija se nikad nece odraditi - cak ni u hrvatskoj nije bilo dovoljno politicke volje... svi su uveli metar ljudi "u pravo" kako se to kaze, a jasno je da barem trecina (ako ne i vise) tamo nema sta da trazi - samim tim je nemoguce sprovesti takve nakane u djelo, previse otpora od onih koji su se tamo uvalili i sto je jos vaznije, od onih koji su ih uvalili

nego pitam ovo za kantone iz prostog razloga sto ne kontam sa koliko love koji nivo vlasti ucestvuje u isplatama... federalna vlada se sad moze vaditi da je samo preuzela stari budzet i da ce raditi rebalans... ali kada? imali su pola godine da ga spreme i usaglase prije nego sto su preuzeli vlast... sta je sa kantonima? koliko su oni usmjerili za isplate, da li je to dovoljno... jer kako stvari stoje, oni nece raditi rebalans
Ma na svakom mogućem sastanku smo sugerisali svakoj Vladi da za nas revizija nije sporna!Čak je bio jedan od prijedloga koje smo mi takođe prihvatili i sa kojim smo saglasni da se obustave primanja svim RVI koji su to pravo stekli nakon 2004, a broj takvih je poprilično veliki.Mislim da se radi o čak nekih 20-tak hiljada!!dakle neka njima automatski obustave primanja jer upravo je u tom periodu bilo najviše malverzacija oko uvođenja u pravo.Neka se krene prvo sa revizijom tih rješenja jer zaista je nevjerovatno da je toliki broj ljudi 9 godina nakon prestanka rata uveden u pravo primanja naknade po osnovu RVI!!!Tu se svakako otvara problem koji Hrvatska komponenta potencira jer je upravo iz te Hrvatske komponente najveći broj tih korisnika.U Hercegovini je bukvalno i Mato i Guto uveden u pravo.Dole se nikada ali baš nikada nije izvršila prava revizija!
Što se tiče famoznog zakona kojim je definisano primanje za nezaposlene demobilisane borce, svakom je bilo jasno da taj zakon nikada neće moći biti ispoštovan.Njega su u praskozorje prošlih izbora, dakle 2006 donijele ove bitange iz SDA i S BiH kako bi ponovo došle na vlast.Borci su popušili tu priču a kasnije se ispostavilo da je taj Zakon bio klasični predizborni trik kojima su se pomenuti ponovo dokopali vlasti.Ehh sad kad su ga već donijeli valjda su morali i ispoštovati taj Zakon.Plaćanje je natovareno u velikoj mjeri kantonima i tu si u pravu kada kažeš da je razlika od kantona do kantona.Kako recimo očekivati od Bosansko podrinjskog kantona da ispoštuje taj zakon kad nemaju dovoljno novca ni za elementarne potrebe??
Napominjem da niko tad od boračke populacije nije tražio taj zakon nego su ga oni sami donijeli iz već pomenutih razloga!
User avatar
yugi
Posts: 660
Joined: 09/02/2008 19:54
Location: Bosna I Hercegovina

#10207 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by yugi »

madner wrote:
yugi wrote:
madner wrote:Ko sada govori iz licnog ugla a ko opcenito?

Jadna i bijedna primanja? :roll:
Koliko bi to bilo normalno i ko bi to trebao platiti?
Pa evo ako te baš zanima RVI 60 % sa recimo amputiranim stopalom ima invalidninu od nekih 150 KM!Malo li je jelde cccc
Ne mogu da vjerujem da postoje osobe poput tebe zaista ccc
A osoba sa 70% 270 KM.

Nisi mi odgovorio na drugi dio pitanja. Koliko bi trebalo biti i ko bi to trebao platiti?
Mozes to izraziti i u % federalnog budzeta.
Halo hairlija jesi li ti nekad vidio RVI-a sa 70% invalidnosti :? Incredible :x I veliš dosta je ba njemu 270 mjesečno u padže :x
Trebala bi naravno isplatiti Federalna Vlada neće valjda RS da nam to isplaćuje!!
User avatar
paravan
Posts: 541
Joined: 22/12/2010 12:43

#10208 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by paravan »

yugi wrote: Halo hairlija jesi li ti nekad vidio RVI-a sa 70% invalidnosti :? Incredible :x I veliš dosta je ba njemu 270 mjesečno u padže :x
Trebala bi naravno isplatiti Federalna Vlada neće valjda RS da nam to isplaćuje!!
normalno da nije dovoljno ali odakle sredstva da se poveca taj % koji bi se davao?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10209 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emoticije. Koliko % FBIH budzeta bi trebalo ici na tu stavku. 5%, 10%, 20%?

Kada te pitam ko bi to trebao platiti mislim na doprinose onih koji rade. Tebi je tih 150 KM malo, a za 40 godina to je 72 000 KM koje neko mora uplatiti u doprinosima.
User avatar
vee-jay
Posts: 10216
Joined: 22/06/2004 20:50
Location: --- nisam vise ovdje ---

#10210 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by vee-jay »

madner wrote:
Corto Maltese wrote:
madner wrote: Ovo je puno blize. Corto borac za uvazavanje fasista. :roll:
Kao i obično sve si pobrkao. Ja Hareta ne uvažavam, samo uvažavam njegovo pravo da se izrazi.
Stavljanjem Hareta u istu ravan s fasistima istim odajes veliko priznanje i razvodnjavas stvar.
a mozda mu je to i cilj?
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10211 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Ma jok, Corto je samo malo ogorcen sto svi osim njega ne vide pravu istinu.
"Sta jedan ludjak koji vozi u suprotnom smjeru, stotine"
User avatar
Vitez Koja
Posts: 555
Joined: 21/10/2010 13:19

#10212 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Vitez Koja »

madner wrote:Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emoticije. Koliko % FBIH budzeta bi trebalo ici na tu stavku. 5%, 10%, 20%?

Kada te pitam ko bi to trebao platiti mislim na doprinose onih koji rade. Tebi je tih 150 KM malo, a za 40 godina to je 72 000 KM koje neko mora uplatiti u doprinosima.
Ne znam, ako je neko dao dio svog tijela ili zivot za odbranu ove zemlje, onda za mene licno, malo je i 100% budzeta. Mislim, da yugi, kao RVI ne treba zanimati odakle i iz kojih doprinosa se trebaju izdvojiti ta sredstva, jer kada je trebalo on je za ovu zemlju "izdvojio" dio svog tijela i sigurno kao vecina tih momaka nije sebe zalio u ratu i vlast isto tako treba posupititi, da sebe ne zali...neka se bore, prvo od korupcije, pa do stvaranja boljeg ambijenta za ekonomiju. Yugi i njemu slicni,su dali svoj doprinos za ovu zemlju i ova zemlja je iz tog razloga duzna da mu omoguci da ima sto bolji i normalniji zivot.
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53469
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#10213 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Chmoljo »

Isključen/a korisnik/ca iz razloga “kršenje pravila foruma”
» doneven


glede optužbi na račun Haretove zajebancije, samo ću reći da ako mislite da je nešto sporno to i prijavite. "stavljanje u kontekst", vaganje svake riječi i zalaženje u dubine nečijeg nijjeta mi nije ni na kraj pameti.

:sax:
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10214 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Vitez Koja wrote:
madner wrote:Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emoticije. Koliko % FBIH budzeta bi trebalo ici na tu stavku. 5%, 10%, 20%?

Kada te pitam ko bi to trebao platiti mislim na doprinose onih koji rade. Tebi je tih 150 KM malo, a za 40 godina to je 72 000 KM koje neko mora uplatiti u doprinosima.
Ne znam, ako je neko dao dio svog tijela ili zivot za odbranu ove zemlje, onda za mene licno, malo je i 100% budzeta. Mislim, da yugi, kao RVI ne treba zanimati odakle i iz kojih doprinosa se trebaju izdvojiti ta sredstva, jer kada je trebalo on je za ovu zemlju "izdvojio" dio svog tijela i sigurno kao vecina tih momaka nije sebe zalio u ratu i vlast isto tako treba posupititi...neka se bore, prvo od korupcije, pa do stvaranja boljeg ambijenta za ekonomiju. Yugi i njemu slicni,su dali svoj doprinos za ovu zemlju i ova zemlja iz tog razloga duzna da mu omoguci da ima sto bolji i normalniji zivot.
Zvuci sve fino, ali nije bas tako. Ne dolaze te pare od have, nego su radnicki doprinosi. Broj radnika je kakav jeste. Ako su doprinosi veliki, onda ekonomija nije konkuretna, pa se broj radnih mjesta ne povecava.

100% budzeta je naravno demagogija, jer niko (pa i ova vlast) ne zeli napraviti najbolji potez za cijelu FBiH i fiksirati ovu sumu kao % budzeta.
User avatar
Vitez Koja
Posts: 555
Joined: 21/10/2010 13:19

#10215 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Vitez Koja »

madner wrote:
Vitez Koja wrote:
madner wrote:Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emoticije. Koliko % FBIH budzeta bi trebalo ici na tu stavku. 5%, 10%, 20%?

Kada te pitam ko bi to trebao platiti mislim na doprinose onih koji rade. Tebi je tih 150 KM malo, a za 40 godina to je 72 000 KM koje neko mora uplatiti u doprinosima.
Ne znam, ako je neko dao dio svog tijela ili zivot za odbranu ove zemlje, onda za mene licno, malo je i 100% budzeta. Mislim, da yugi, kao RVI ne treba zanimati odakle i iz kojih doprinosa se trebaju izdvojiti ta sredstva, jer kada je trebalo on je za ovu zemlju "izdvojio" dio svog tijela i sigurno kao vecina tih momaka nije sebe zalio u ratu i vlast isto tako treba posupititi...neka se bore, prvo od korupcije, pa do stvaranja boljeg ambijenta za ekonomiju. Yugi i njemu slicni,su dali svoj doprinos za ovu zemlju i ova zemlja iz tog razloga duzna da mu omoguci da ima sto bolji i normalniji zivot.
Zvuci sve fino, ali nije bas tako. Ne dolaze te pare od have, nego su radnicki doprinosi. Broj radnika je kakav jeste. Ako su doprinosi veliki, onda ekonomija nije konkuretna, pa se broj radnih mjesta ne povecava.

100% budzeta je naravno demagogija, jer niko (pa i ova vlast) ne zeli napraviti najbolji potez za cijelu FBiH i fiksirati ovu sumu kao % budzeta.
Da, zvucalo je fino kada smo imali armiju od 215 000 vojnika....ni odbrana nije dolazila od have.Kao sto rekoh, ne trebaju RVi, porodice sehida i poginulih boraca razmisljati odakle, jer kada je trebalo, niko njih nije pitao odakle...Za pocetak, vlast treba reci, po njihovom misljenu, koje zasluzniji u stvaranju ove zemlje: administracija ili RVI,porodice poginulih,demobilisani borci ili su vazniji korumpirani i lopovi u odnosu na ove kategorije....Svjesni smo da treba negdje smanjiti troskove i nije u tome problem, ali problem je kada se u istu ravan stavlja porodica sehida, koja imaju primanja od nekih 350 KM i neko ko ima par hiljada, kao direktor u nekom JP ili UO ili NO....I ono sto mi smeta, da se ta davanja, koja primaju RVI i porodice poginulih tretiraju kao socijalna davanja....to fakat boli...
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#10216 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Corto Maltese »

madner wrote:
Vitez Koja wrote:
madner wrote:Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emoticije. Koliko % FBIH budzeta bi trebalo ici na tu stavku. 5%, 10%, 20%?

Kada te pitam ko bi to trebao platiti mislim na doprinose onih koji rade. Tebi je tih 150 KM malo, a za 40 godina to je 72 000 KM koje neko mora uplatiti u doprinosima.
Ne znam, ako je neko dao dio svog tijela ili zivot za odbranu ove zemlje, onda za mene licno, malo je i 100% budzeta. Mislim, da yugi, kao RVI ne treba zanimati odakle i iz kojih doprinosa se trebaju izdvojiti ta sredstva, jer kada je trebalo on je za ovu zemlju "izdvojio" dio svog tijela i sigurno kao vecina tih momaka nije sebe zalio u ratu i vlast isto tako treba posupititi...neka se bore, prvo od korupcije, pa do stvaranja boljeg ambijenta za ekonomiju. Yugi i njemu slicni,su dali svoj doprinos za ovu zemlju i ova zemlja iz tog razloga duzna da mu omoguci da ima sto bolji i normalniji zivot.
Zvuci sve fino, ali nije bas tako. Ne dolaze te pare od have, nego su radnicki doprinosi. Broj radnika je kakav jeste. Ako su doprinosi veliki, onda ekonomija nije konkuretna, pa se broj radnih mjesta ne povecava.

100% budzeta je naravno demagogija, jer niko (pa i ova vlast) ne zeli napraviti najbolji potez za cijelu FBiH i fiksirati ovu sumu kao % budzeta.
Hvala za ovo otkrivanje tople vode. Svako socijalno davanje, kao što mu i ime kaže (social=društveni), ne dolazi od have već iz nečijih doprinosa. Pitanje je samo koje je društvo više a koje manje naklonjeno tom obliku davanja. Od zagovaratelja socijaldemokratije sam očekivao više osjetljivosti na tu temu, ili barem više takta u obraćanju interesnoj skupini od: "Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emocije."
Nije na RVI da odgovara na pitanje o invalidnini, nego da invalidninu zahtijeva i prima.
A pošto si se ti ovdje postavio kao neemotivni expert, de nam ti daj odgovore na pitanja koja drugima postavljaš, kad god odgovora nemaš.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10217 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Imas izbor, ili ces prosipat demagogiju ili diskutovat. Dosad nisi rekao nista, osim da te odakle ne zanima. Tom logikom je sasvim svejedno da li je to 10, 1000 ili 10 000 KM, jer je opet malo.

Nema se tu sta razmisljat, administracija je sama po sebi neophodna, a UO se ne placaju iz budzeta FBiH nego firmi gdje rade taj posao. Isto kao i direktori istih firmi.

Naravno da je to socijalno davanje, sta je drugo?
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#10218 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Corto Maltese »

madner wrote:Imas izbor, ili ces prosipat demagogiju ili diskutovat.
Da, i čekam da se konačno odlučiš između ovo dvoje.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10219 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Corto Maltese wrote:
madner wrote:
Vitez Koja wrote: Ne znam, ako je neko dao dio svog tijela ili zivot za odbranu ove zemlje, onda za mene licno, malo je i 100% budzeta. Mislim, da yugi, kao RVI ne treba zanimati odakle i iz kojih doprinosa se trebaju izdvojiti ta sredstva, jer kada je trebalo on je za ovu zemlju "izdvojio" dio svog tijela i sigurno kao vecina tih momaka nije sebe zalio u ratu i vlast isto tako treba posupititi...neka se bore, prvo od korupcije, pa do stvaranja boljeg ambijenta za ekonomiju. Yugi i njemu slicni,su dali svoj doprinos za ovu zemlju i ova zemlja iz tog razloga duzna da mu omoguci da ima sto bolji i normalniji zivot.
Zvuci sve fino, ali nije bas tako. Ne dolaze te pare od have, nego su radnicki doprinosi. Broj radnika je kakav jeste. Ako su doprinosi veliki, onda ekonomija nije konkuretna, pa se broj radnih mjesta ne povecava.

100% budzeta je naravno demagogija, jer niko (pa i ova vlast) ne zeli napraviti najbolji potez za cijelu FBiH i fiksirati ovu sumu kao % budzeta.
Hvala za ovo otkrivanje tople vode. Svako socijalno davanje, kao što mu i ime kaže (social=društveni), ne dolazi od have već iz nečijih doprinosa. Pitanje je samo koje je društvo više a koje manje naklonjeno tom obliku davanja. Od zagovaratelja socijaldemokratije sam očekivao više osjetljivosti na tu temu, ili barem više takta u obraćanju interesnoj skupini od: "Uporno odbijas da odgovoris na pitanje i prebacujes stvari na emocije."
Nije na RVI da odgovara na pitanje o invalidnini, nego da invalidninu zahtijeva i prima.
A pošto si se ti ovdje postavio kao neemotivni expert, de nam ti daj odgovore na pitanja koja drugima postavljaš, kad god odgovora nemaš.
Pa ako neko kaze da bi i 100% bilo malo onda se mora otkriti topla voda. :roll:

Moj prijedlog je da se isto regulise kao i PIO, fiksna stopa na doprinose. Iz toga se dobije suma koja se dijeli na sve koji imaju pravo.

Takt mi nije jaca strana, dovoljno je da sam se suzdrzao od odgovaranja na istom nivou.
User avatar
Vitez Koja
Posts: 555
Joined: 21/10/2010 13:19

#10220 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Vitez Koja »

madner wrote:Imas izbor, ili ces prosipat demagogiju ili diskutovat. Dosad nisi rekao nista, osim da te odakle ne zanima. Tom logikom je sasvim svejedno da li je to 10, 1000 ili 10 000 KM, jer je opet malo.

Nema se tu sta razmisljat, administracija je sama po sebi neophodna, a UO se ne placaju iz budzeta FBiH nego firmi gdje rade taj posao. Isto kao i direktori istih firmi.

Naravno da je to socijalno davanje, sta je drugo?

Socijalna davanja!!!!!???.....nemoj molim te, da ovdje koristim odredjene ruzne rijeci za ovu tvoju izjavu....OK....vidi, covijek koji se dobrovoljno prijavio u legalnu jedinicu MUP R BiH,ta ista jedinica ga posalje u izvrsavanje borbenog zadataka i tokom izvrsavanja borbenog zadatka pogine...nije on isao na x mjesto zato sto je zelio, nego sto ga je drzava tamo poslala sa zadatkom da odbrani tu istu drzavu...drzava je duzna iz tog razloga da da odstetu porodici poginulog...i to je prije svega odsteta, a ne socijalno davanje...Evo, ja tebe sada pitam, koliko bi ti dao "socijalne pomoci" porodici sehida ili poginulog borca za njihovog izgubljenog clana!? I vjerumi, ovo ti govorim iz pozicije nekog koje izgubio clana porodice u ovom ratu, da je i svo blago ovog svijeta ne moze nadoknaditi bol...kontas li to!?
I meni je moj voljeni clan porodice bio neophodan i sada ga vise nema....
User avatar
Chmoljo
Administrativni siledžija u penziji
Posts: 53469
Joined: 05/06/2008 03:41
Location: i vukove stid reći odakle sam...

#10221 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Chmoljo »

Vitez Koja wrote:

Socijalna davanja!!!!!???.....nemoj molim te, da ovdje koristim odredjene ruzne rijeci za ovu tvoju izjavu....OK....vidi, covijek koji se dobrovoljno prijavio u legalnu jedinicu MUP R BiH,ta ista jedinica ga posalje u izvrsavanje borbenog zadataka i tokom izvrsavanja borbenog zadatka pogine...nije on isao na x mjesto zato sto je zelio, nego sto ga je drzava tamo poslala sa zadatkom da odbrani tu istu drzavu...drzava je duzna iz tog razloga da da odstetu porodici poginulog...i to je prije svega odsteta, a ne socijalno davanje...Evo, ja tebe sada pitam, koliko bi ti dao "socijalne pomoci" porodici sehida ili poginulog borca za njihovog izgubljenog clana!? I vjerumi, ovo ti govorim iz pozicije nekog koje izgubio clana porodice u ovom ratu, da je i svo blago ovog svijeta ne moze nadoknaditi bol...kontas li to!?
I meni je moj voljeni clan porodice bio neophodan i sada ga vise nema....
zašto ja imam osjećaj da ti pod "socijalna davanja" podrazumijevaš neku sadaku koju ti daje neko, preko neke stvari? :roll:

čemu bezrazložni kompleksi? znam, kad se kaže "socijala" prvo se pomisli na našeg dijasporca u Švedskoj, sa sve četiri u zraku kako uživa na račun tuđeg rada, a svog bezobrazluka. no, u socijalnim davanjima ja ne vidim nikakvo milosrđe, nego vraćanje duga društva, pojedincima, koji su iz ovih ili onih razloga imali manje sreće kroz život.
User avatar
madner
Posts: 57524
Joined: 09/08/2004 16:35

#10222 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by madner »

Vitez Koja wrote:
madner wrote:Imas izbor, ili ces prosipat demagogiju ili diskutovat. Dosad nisi rekao nista, osim da te odakle ne zanima. Tom logikom je sasvim svejedno da li je to 10, 1000 ili 10 000 KM, jer je opet malo.

Nema se tu sta razmisljat, administracija je sama po sebi neophodna, a UO se ne placaju iz budzeta FBiH nego firmi gdje rade taj posao. Isto kao i direktori istih firmi.

Naravno da je to socijalno davanje, sta je drugo?

Socijalna davanja!!!!!???.....nemoj molim te, da ovdje koristim odredjene ruzne rijeci za ovu tvoju izjavu....OK....vidi, covijek koji se dobrovoljno prijavio u legalnu jedinicu MUP R BiH,ta ista jedinica ga posalje u izvrsavanje borbenog zadataka i tokom izvrsavanja borbenog zadatka pogine...nije on isao na x mjesto zato sto je zelio, nego sto ga je drzava tamo poslala sa zadatkom da odbrani tu istu drzavu...drzava je duzna iz tog razloga da da odstetu porodici poginulog...i to je prije svega odsteta, a ne socijalno davanje...Evo, ja tebe sada pitam, koliko bi ti dao "socijalne pomoci" porodici sehida ili poginulog borca za njihovog izgubljenog clana!? I vjerumi, ovo ti govorim iz pozicije nekog koje izgubio clana porodice u ovom ratu, da je i svo blago ovog svijeta ne moze nadoknaditi bol...kontas li to!?
I meni je moj voljeni clan porodice bio neophodan i sada ga vise nema....
Odsteta je meni puno ruznija rijec od socijalnog davanja. Taj covjek je poginuo izvrsavajuci svoju duznost i obavezu prema domovini. Nije bio placenik, sto bi odsteta implicirala.
Ne moras mi govoriti, zar mislis da postoji porodica u BiH koja nema koga obic za dan sehida?
User avatar
Corto Maltese
Posts: 7180
Joined: 15/11/2005 08:47
Location: Sarajevo
Contact:

#10223 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Corto Maltese »

Vitez Koja wrote:
madner wrote:Imas izbor, ili ces prosipat demagogiju ili diskutovat. Dosad nisi rekao nista, osim da te odakle ne zanima. Tom logikom je sasvim svejedno da li je to 10, 1000 ili 10 000 KM, jer je opet malo.

Nema se tu sta razmisljat, administracija je sama po sebi neophodna, a UO se ne placaju iz budzeta FBiH nego firmi gdje rade taj posao. Isto kao i direktori istih firmi.

Naravno da je to socijalno davanje, sta je drugo?

Socijalna davanja!!!!!???.....nemoj molim te, da ovdje koristim odredjene ruzne rijeci za ovu tvoju izjavu....OK....vidi, covijek koji se dobrovoljno prijavio u legalnu jedinicu MUP R BiH,ta ista jedinica ga posalje u izvrsavanje borbenog zadataka i tokom izvrsavanja borbenog zadatka pogine...nije on isao na x mjesto zato sto je zelio, nego sto ga je drzava tamo poslala sa zadatkom da odbrani tu istu drzavu...drzava je duzna iz tog razloga da da odstetu porodici poginulog...i to je prije svega odsteta, a ne socijalno davanje...Evo, ja tebe sada pitam, koliko bi ti dao "socijalne pomoci" porodici sehida ili poginulog borca za njihovog izgubljenog clana!? I vjerumi, ovo ti govorim iz pozicije nekog koje izgubio clana porodice u ovom ratu, da je i svo blago ovog svijeta ne moze nadoknaditi bol...kontas li to!?
I meni je moj voljeni clan porodice bio neophodan i sada ga vise nema....
Stvorila se fama oko izraza "socijala", jer se to kod nas poistovjećuju sa "milostinja" što nije tačno. Socijalno to jest društveno davanje je, svako davanje kojim društvo pojedincu nešto nadoknađuje, tako da i "odšteta" kako si nazvao boračke naknade spada u tu grupu. Možda bi bilo bolje kada bi sve izraze iz te oblasti preveli na naš jezik, umjesto što koristimo tuđice, je kad ga nazoveš npr. "društveni doprinos", ne zvuči tako uvredljivo za nekoga ko naknadu prima.

Što se ostalog tiče, u pravu si.
detroit-mercy
Posts: 17045
Joined: 07/04/2009 16:54
Location: povis jajca

#10224 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by detroit-mercy »

yugi wrote:
Alfons Kauders wrote:
yugi wrote:
Ma naravno drug da ćemo mi RVI podržati svaku moguću mjeru koja ima za cilj eliminisanje svih bitangi koje po bilo kom osnovu ne zaslužuju ta primanja koja su na najblaže rečeno sumnjiv način stekli!!Upitno je to drug što se svako malo atakuje na primanja onih koji su to zaista zaslužili.Revizija?Ma može i po stotinu puta nije problem.Samo tu niko ne postavlja pitanje maltretiranja onih koji su recimo paraplegičari,amputirci,ljudi bez očiju etc etc.Pa hoće li to nama nići noge i ruke???Imali smo do sada slovom i brojem 7 revizija!!!I zadnji put sam pitao ove u komisiji-de mi recite imal šanse da mi nikne ba noga???I šta se onda dešava'Piči revizija i obično ponovo kojekakve bitange budu uvedeni u pravo jer zaboga korupcije i mita na svakom koraku!!!
Pa zar nije ljudski i moralno da nova Vlada prije svega preispita primanja počev od parlamentaraca pa nadalje!
Priča o smanjenju voznog parka je klasična demagogija.Pozdravljam taj potez ali nama trebaju suštinske promjene.Ova radna grupa koja je osnovana i koja je sačinila prijedlog mjera veli kako ne treba više primati nove ljude u administraciju :-) Umjesto da jasno kaže da asdministrativni aparat mora biti drastično reduciran.Pa valjda smo toga svi svjesni!!!Ili možda nismo'Al jok opleti sine po RVI, porodicama šehida jer stavljaju oni u padže u prosjeku 300-400 KM :-)
slazem se... price o kolima, pretplati na novine, umanjenju naknada za ucesce u kojekakvim vladinim tijelima su samo simbolika... tu je par miliona godisnje, sto u sustini ne mijenja nista...

prava revizija se nikad nece odraditi - cak ni u hrvatskoj nije bilo dovoljno politicke volje... svi su uveli metar ljudi "u pravo" kako se to kaze, a jasno je da barem trecina (ako ne i vise) tamo nema sta da trazi - samim tim je nemoguce sprovesti takve nakane u djelo, previse otpora od onih koji su se tamo uvalili i sto je jos vaznije, od onih koji su ih uvalili

nego pitam ovo za kantone iz prostog razloga sto ne kontam sa koliko love koji nivo vlasti ucestvuje u isplatama... federalna vlada se sad moze vaditi da je samo preuzela stari budzet i da ce raditi rebalans... ali kada? imali su pola godine da ga spreme i usaglase prije nego sto su preuzeli vlast... sta je sa kantonima? koliko su oni usmjerili za isplate, da li je to dovoljno... jer kako stvari stoje, oni nece raditi rebalans
Ma na svakom mogućem sastanku smo sugerisali svakoj Vladi da za nas revizija nije sporna!Čak je bio jedan od prijedloga koje smo mi takođe prihvatili i sa kojim smo saglasni da se obustave primanja svim RVI koji su to pravo stekli nakon 2004, a broj takvih je poprilično veliki.Mislim da se radi o čak nekih 20-tak hiljada!!dakle neka njima automatski obustave primanja jer upravo je u tom periodu bilo najviše malverzacija oko uvođenja u pravo.Neka se krene prvo sa revizijom tih rješenja jer zaista je nevjerovatno da je toliki broj ljudi 9 godina nakon prestanka rata uveden u pravo primanja naknade po osnovu RVI!!!Tu se svakako otvara problem koji Hrvatska komponenta potencira jer je upravo iz te Hrvatske komponente najveći broj tih korisnika.U Hercegovini je bukvalno i Mato i Guto uveden u pravo.Dole se nikada ali baš nikada nije izvršila prava revizija!
Što se tiče famoznog zakona kojim je definisano primanje za nezaposlene demobilisane borce, svakom je bilo jasno da taj zakon nikada neće moći biti ispoštovan.Njega su u praskozorje prošlih izbora, dakle 2006 donijele ove bitange iz SDA i S BiH kako bi ponovo došle na vlast.Borci su popušili tu priču a kasnije se ispostavilo da je taj Zakon bio klasični predizborni trik kojima su se pomenuti ponovo dokopali vlasti.Ehh sad kad su ga već donijeli valjda su morali i ispoštovati taj Zakon.Plaćanje je natovareno u velikoj mjeri kantonima i tu si u pravu kada kažeš da je razlika od kantona do kantona.Kako recimo očekivati od Bosansko podrinjskog kantona da ispoštuje taj zakon kad nemaju dovoljno novca ni za elementarne potrebe??
Napominjem da niko tad od boračke populacije nije tražio taj zakon nego su ga oni sami donijeli iz već pomenutih razloga!
Neko treba (za pretpostaviti vlast+boracke organizacije) uraditi koliko toliko postenu reviziju. Jedno ne shvatam, kako se broj primalaca po osnovu ucestvovanja u ratu povecao i to jos 2004e. Samo jedan primjer, ja licno znam more raje ovdje u Cemerici koja je ucestvovala u ratu, mnogi od njih su cak i RVI (i sam imam procenat invoalidnosti po tome osnovu) i niko od njih ne uzima nista od drzave jer ljudi vec godinama zive i rade vani. A tak je vejrovatno i sa drugim zemljama. Je li neko zna stvaran broj ljudi koji prima naknade po osnovu ucesca u ratu :skoljka: .
User avatar
Vitez Koja
Posts: 555
Joined: 21/10/2010 13:19

#10225 Re: Politicko desavanje u BiH (all inklusive)

Post by Vitez Koja »

Chmoljo wrote:
Vitez Koja wrote:

Socijalna davanja!!!!!???.....nemoj molim te, da ovdje koristim odredjene ruzne rijeci za ovu tvoju izjavu....OK....vidi, covijek koji se dobrovoljno prijavio u legalnu jedinicu MUP R BiH,ta ista jedinica ga posalje u izvrsavanje borbenog zadataka i tokom izvrsavanja borbenog zadatka pogine...nije on isao na x mjesto zato sto je zelio, nego sto ga je drzava tamo poslala sa zadatkom da odbrani tu istu drzavu...drzava je duzna iz tog razloga da da odstetu porodici poginulog...i to je prije svega odsteta, a ne socijalno davanje...Evo, ja tebe sada pitam, koliko bi ti dao "socijalne pomoci" porodici sehida ili poginulog borca za njihovog izgubljenog clana!? I vjerumi, ovo ti govorim iz pozicije nekog koje izgubio clana porodice u ovom ratu, da je i svo blago ovog svijeta ne moze nadoknaditi bol...kontas li to!?
I meni je moj voljeni clan porodice bio neophodan i sada ga vise nema....
zašto ja imam osjećaj da ti pod "socijalna davanja" podrazumijevaš neku sadaku koju ti daje neko, preko neke stvari? :roll:

čemu bezrazložni kompleksi? znam, kad se kaže "socijala" prvo se pomisli na našeg dijasporca u Švedskoj, sa sve četiri u zraku kako uživa na račun tuđeg rada, a svog bezobrazluka. no, u socijalnim davanjima ja ne vidim nikakvo milosrđe, nego vraćanje duga društva, pojedincima, koji su iz ovih ili onih razloga imali manje sreće kroz život.
Sadaka je milosrdje, nekome kome se daje zato sto je u teskoj situaciji.....Ako,je za vas, neko koje poginuo za odbranu ove zemlje, spada u red socijalnih davanja, kao sto neko ima odredjen invaliditet od rodjenja, pa mu drzava daje pomoc...onda, ne kontam....Nije u meni problem, nego je problem u odredjenim ljudima koji ne vide u tome razlike....i ne vrijedjam se ja na to socijalno davanje, nego se vrijedjam kada se dovoljno ne cijeni ono davanje koje je imala moja porodica...
Locked