Pamtite li 04.05.1980.

Klodovik · Post by **Klodovik** » 07/05/2008 11:04

mostarac wrote:
SaraLe wrote:Da Mostarac, bili su oficiri jna, koji su pobjegli jer su vidjeli sta ta tzv. JNA sprema

Natjerali ste me al kad vec hocete evo:

USTAV SFRJ iz 1974. godine kaze:

Clan 240.

Oruzane snage Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije stite nezavisnost, suverenitet, teritorijalnu cjelokupnost i ovim ustavom utvrdjeno drustveno uredjenje Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije.
Oruzane snage Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije cine jedinstvenu cjelinu i sastoje se od Jugoslovenske narodne armije, kao zajedničke oruzane sile svih naroda i narodnosti i svih radnih ljudi i gradjana i od teritorijalne odbrane kao najsireg oblika organizovanog oruzanog opstenarodnog otpora.
Svaki gradjanin koji sa oruzjem ili na drugi nacin ucestvuje u otporu protiv napadaca pripadnik je oruzanih snaga Socijalisticke Federativne Republike Jugoslavije.

Clan 242.
U pogledu sastava starjesinskog kadra i postavljenja na vise komandne i rukovodece polozaje u Jugoslovenskoj narodnoj armiji primjenjuje se nacelo sto srazmjernije zastupljenosti republika i autonomnih pokrajina.

Dakle ako je to bila srpska armija, a kad je napal hrvatsku i bih ona to i jeste bila onda JNA po vazecem ustavu vise nije postojala i iz tog razloga JNA nije mogla da napadne BiH. Cim su Slovenci izasli JNA kao armija je prestala postojati po vazecem ustavu u to vrijeme jer nije ispunjavala uslove iz clanova 240 i 242 vazeceg ustava, a koje je morala ispunjavati. Dakle JNA ni sustinski ni formalno i na bilo koji drugi nacin nije izvrsila agresiju ni na jednu od republika i nije pucala ni po jednom jedinom gradu u bivsoj Jugoslaviji jer JNA je odlukom slovenackog vojnog kadra da istu napusti prestala postojati kao pravni subjekat i nazivanje one vojske koja je ostala imenom JNA je bio formalno pravno gledano protivustavan cin.Dakle to je jedini fakat o kojem mozemo govoriti, a kad ste vec potegli pitanje sta je to JNA onda sam vam i iznio njenu jedinu mjerodavnu definiciju, a te vase definicije ostavite za stranackih i drugih sjela, jer Ustav je jasno definisao sta je to JNA, a ono sto je napadalo jugoslovenske republike po vazecem ustavu a ni sustinski sasvim sigurno nije bila JNA i sa ovim bi zakljucio moju raspravu na temu sta je to JNA i koja je vojska napadala BiH.

Pročitaj malo nekoliko relevantnih presuda haškog tribunala, pa se onda vrati na ovo što si napisao.

mostarac · Post by **mostarac** » 07/05/2008 11:19

Ako se ne varam to je onaj isti "relevantni" tribunal koji je presudio da nije bilo agresije na BiH, a ni genocida nigdje osim u Srebrenici? Ako vec govoris o "relevantnosti".

Klodovik · Post by **Klodovik** » 07/05/2008 11:29

mostarac wrote:Ako se ne varam to je onaj isti "relevantni" tribunal koji je presudio da nije bilo agresije na BiH, a ni genocida nigdje osim u Srebrenici? Ako vec govoris o "relevantnosti".

Dobro, onda nemoj ništa čitati, ali bar nauči razliku između ICTY i ICJ.

mostarac · Post by **mostarac** » 07/05/2008 11:31

Klodovik wrote:
mostarac wrote:Ako se ne varam to je onaj isti "relevantni" tribunal koji je presudio da nije bilo agresije na BiH, a ni genocida nigdje osim u Srebrenici? Ako vec govoris o "relevantnosti".
Dobro, onda nemoj ništa čitati, ali bar nauči razliku između ICTY i ICJ.

oba tribunala su pod pokroviteljstvom iste organizacije

Klodovik · Post by **Klodovik** » 07/05/2008 11:38

mostarac wrote:
Klodovik wrote:
mostarac wrote:Ako se ne varam to je onaj isti "relevantni" tribunal koji je presudio da nije bilo agresije na BiH, a ni genocida nigdje osim u Srebrenici? Ako vec govoris o "relevantnosti".
Dobro, onda nemoj ništa čitati, ali bar nauči razliku između ICTY i ICJ.
oba tribunala su pod pokroviteljstvom iste organizacije

I šta ti tribunali kažu za JNA?

mostarac · Post by **mostarac** » 07/05/2008 11:57

Klodovik wrote: I šta ti tribunali kažu za JNA?

i sta ti tribunali kazu za agresiju na BiH i genocid?
Na kraju krajeva ako cemo posteno to su politicki sudovi i ne bih ovdje da ulazim u neke rasprave o ustavnosti odluka Badinterove komisije jer ce me neki proglasiti izdajnikom svega bosanskog i slicno. Jest da Badinterova komisija nije haski tribunal, ali sve je to povezano. Dakle to sto kaze haski tribunal je irelevantno jer haski tribunal donosi uglavnom politicke a ne pravne presude, sto se vidilo u praksi u njegovom radu, a zna se kako pravno stoje stvari i to sam gore naveo citatom iz ustava koji je jedini mjerodavan dokument na koji se bilo ko moze pozvati prilikom kreiranja presude ili odluke koja je to vojska napala BiH, ali kao sto vec rekoh na taj ustav se nije pozivala ni Badinterova komisija, tj. nije se na njega obazirala previse, al to je druga tema...

Klodovik · Post by **Klodovik** » 07/05/2008 12:33

mostarac wrote:
Klodovik wrote: I šta ti tribunali kažu za JNA?
i sta ti tribunali kazu za agresiju na BiH i genocid?
Na kraju krajeva ako cemo posteno to su politicki sudovi i ne bih ovdje da ulazim u neke rasprave o ustavnosti odluka Badinterove komisije jer ce me neki proglasiti izdajnikom svega bosanskog i slicno. Jest da Badinterova komisija nije haski tribunal, ali sve je to povezano. Dakle to sto kaze haski tribunal je irelevantno jer haski tribunal donosi uglavnom politicke a ne pravne presude, sto se vidilo u praksi u njegovom radu, a zna se kako pravno stoje stvari i to sam gore naveo citatom iz ustava koji je jedini mjerodavan dokument na koji se bilo ko moze pozvati prilikom kreiranja presude ili odluke koja je to vojska napala BiH, ali kao sto vec rekoh na taj ustav se nije pozivala ni Badinterova komisija, tj. nije se na njega obazirala previse, al to je druga tema...

Imaš jako zanimljive stavove, ali ne bih ni ja da skrećemo sa teme.

Vozdra raja :-) · Post by **Vozdra raja :-)** » 07/05/2008 13:37

J N A generali su izvrsili agresiju na BiH!

Komunisti su veleizdajnici, jer su preko noci skidali crvene odore a nabijali kokarde. ...nsto poput komuniste Milosevica...

mostarac · Post by **mostarac** » 07/05/2008 13:53

Vozdra raja wrote:J N A generali su izvrsili agresiju na BiH!

Komunisti su veleizdajnici, jer su preko noci skidali crvene odore a nabijali kokarde. ...nsto poput komuniste Milosevica...

ili komuniste Dragana Covica, Jadranka Prlica, Bogica Bogicevica, Sefera Halilovica, Atifa Dudakovica, Rasima Delica....
Kako si smjesan covjece

ld · Post by ld » 07/05/2008 14:12

kirby wrote:
ld wrote:da napravim jos jednu paralelu
njemacka je izgubila 1 svj. rat i poslije je uslijedila strasna kriza u njemackoj,glad stroga i hitler preuzima vlast i u kratkom vrmenu od 7-8 godina napravo je cudo
poslije njemacka gubi i 2 svj rat,pri tome su izgubili 7 miliona vojnika,civila masu,zemlja je bila sravnjena,industrija takodje i opet seu nekih 20 godina potpuno izgradjuju i dans su najveci izvoznici u svijetu,ostvaruju suficit od 250 milijardi dolara
juga je bila pobjednica u 2 svj ratu,daleko smo bolje prosli od njemacke u svakom pogledu,ali poslije rata smo zatajili
tako da su vec pocetkom 70tih nasi jugovici isli na privremeni rad u njemacku
gdje je greska???
greska je u sistemu
u bivsoj jugi sve je bilo narodno i drzavno,partija je dovodila podoban kadar,pogotovo srbi su dovodili ,,podoban,, kadar,u pricipu svoju familiju
nije se cijenila sposobnost
jedan prosjecan direktor je znao da ce on biti na funkciji par godina,mozda i vise,pa je to vrijeme maksimalno iskoristio za sebe,i blizu i siru familiju
jer boli njega ona stvar za firmom,pa nije njegova
to danas imamo u bosni na primjeru telekoma,elektroprivrede,i oni posluju dobro samo radi monopola
ali kadar je stranacki ili familijarni
i to je bilo tad,a i sad leglo korupcije i stagnacije
dok na zapadu,vlasnici fabrika su dovodili ljude koji znaju da rade,jer zele napredak firmi,jer njihova je,i nece sami sebe da potkradaju
dok je drzava nametnula poreze i kontrole,i sam drzava je maksimalno ulagala u skolstvo i istrazivanje
i tako se ostvarivao napredak
jer bez skolovanog kadra i bez uvodjenja novih tehnologija,bez povisivanja nivo standarda u proizvodnji,firme i drzava propadaju
to se dogodilo bivsoj jugi

na stranu sto je bio jednopartijski sistem,nije bilo slobode medija,stavise muslimani su tek 1974 dobili pravo da se zovu muslimanima,i jos mnogo toga drugog

i sad neko kaze kako je juga bila super,nije bilo boljeg zivota itd...
mogu mu samo reci da na sere

ja onda ne kontam zasto su i talijani isli u njemacku?njihova dijaspora je najveca u njemackoj.a i u holandiji ih nije malo.
to sto je moj tetak otisao u njemacku 70-tih moze samo znaciti da je bio polupismen i da nije mogao naci posao u yugi nego je otisao da radi kao fizikaner u njemackoj,kojoj su tada bili potrebni fizikaneri.moj stari je 70-ih bio u njemackoj u posjeti i mogao je ostati ali nije.i ovi koji znaju nesto o holandiji ,nek pitaju starije ljude u holandiji kakva je glad ovdje bila poslije drugog svjetskog rata.
a imali smo bolji standard od pola zemalja koje su sada u EU.

ti italijani su sa juga
sicilija,kalabrija
i danas je dole sirotinja stroga

ld · Post by ld » 07/05/2008 14:18

@mander

drug mi smo na razlicitim frenkvencijama
ja ti navedem primjerom neravnopravnost,a ti mi pucas neku suplju skroz
sto se tice helikoptera,daj ba nemoj me zasmijavati molim te
sokol je pravio gazelu po francuskoj licenci,a taj drugi sto su oni planirali da prave,ma daj

onaj sistem je bio truba,zato je i pao,na samo kod nas,vec sirom svijeta
doduse odrzao se jos u kubi,pa ako patis za tim sistemom toliko,za kubu ti ne treba pasos,raspali
postu je raul sada dozvolio da se kompjuteri prodaju u kubi,vjerujem da ces nabaviti jedan pa nam javi kako je tamo
mada nisam siguran da su im jos dozvolili internt klubove

skorpija1S · Post by **skorpija1S** » 07/05/2008 14:20

ld wrote:@mander

drug mi smo na razlicitim frenkvencijama
ja ti navedem primjerom neravnopravnost,a ti mi pucas neku suplju skroz
sto se tice helikoptera,daj ba nemoj me zasmijavati molim te
sokol je pravio gazelu po francuskoj licenci,a taj drugi sto su oni planirali da prave,ma daj

onaj sistem je bio truba,zato je i pao,na samo kod nas,vec sirom svijeta
doduse odrzao se jos u kubi,pa ako patis za tim sistemom toliko,za kubu ti ne treba pasos,raspali
postu je raul sada dozvolio da se kompjuteri prodaju u kubi,vjerujem da ces nabaviti jedan pa nam javi kako je tamo
mada nisam siguran da su im jos dozvolili internt klubove

Tema je 04.05.80.

madner · Post by **madner** » 07/05/2008 14:34

Vidim prešli smo sa argumentovanja na provokacije. Ja tebi kažem šta je Energoinvest bio u stanju napraviti i ponuditi, a ti meni o proizvodnji francuskih helikoptera po licenci.
Kakve to veze ima?

Haj mi sad navedi zemlje koju su proizvodile (pa makar i po licenci) sve svoje teško nauružanje?

Ja tebi primjere ravnopravnosti, ljudi koji su imali najvišu moc u bivšoj republici a ti meni?

Bliži je bio Švedskoj nego Kubi, imal gore interneta?

mIRCerka · Post by **mIRCerka** » 07/05/2008 14:36

TEMA JE

skorpija1S wrote:Da li taj datum budi u vama emocije? U meni da,i to tuzne,kraj nekog bezbriznog,sretnog vremena..mladjim generacijama nije jasno da je neko bio toliko omiljen,da se plakalo za jednim drzavnikom,jer danas ovdje zaista ne postoji niko za kim bi plakali...

Hvala na paznji.

Control panel · Post by **Control panel** » 07/05/2008 14:39

Vozdra raja wrote:J N A generali su izvrsili agresiju na BiH!

Komunisti su veleizdajnici, jer su preko noci skidali crvene odore a nabijali kokarde. ...nsto poput komuniste Milosevica...

prvo: JNA je prestala to da bude cim je ispalila prvi metak na svoj narod u sloveniji pa nadalje. i za tvoju informaciju bilo je i nasih bosnjaka koji su granatirali i sloveniju i hrvatsku u toj srpskoj JNA, doduse nisu bili generali (ali su bili pukovnici, majori, kepetani). i nema veze jeli neko bio general ili obican vojnik ako je gadjao tada svoj narod.

drugo: te komuniste sto ih zoves izdajnicima i nisu bili pravi komunisti nego su tu ideju koristili za svoje licne ciljeve, a sada te imenovane mozes naci u prvim redovima u vjerskim objektima (to narod kaze dosli tobe), pa sada jednu drugu ideju (vjeru) koriste, naravno opet za svoje ciljeve.

Control panel · Post by **Control panel** » 07/05/2008 14:44

mIRCerka wrote:TEMA JE
skorpija1S wrote:Da li taj datum budi u vama emocije? U meni da,i to tuzne,kraj nekog bezbriznog,sretnog vremena..mladjim generacijama nije jasno da je neko bio toliko omiljen,da se plakalo za jednim drzavnikom,jer danas ovdje zaista ne postoji niko za kim bi plakali...
Hvala na paznji.

i da tema je 04.05.1980.

i nece vise biti na ovim prostorima neko za kim bi plakalo 20 miliona ljudi. umro je i tudjman, slobo i aljo i koliko je ljudi plakalo?

i zato

TITO ĆE VJEĆNO ŽIVJETI U NAŠIM SRCIMA!

Ivy · Post by **Ivy** » 07/05/2008 15:00

[quote]drugo: te komuniste sto ih zoves izdajnicima i nisu bili pravi komunisti nego su tu ideju koristili za svoje licne ciljeve, a sada te imenovane mozes naci u prvim redovima u vjerskim objektima (to narod kaze dosli tobe), pa sada jednu drugu ideju (vjeru) koriste, naravno opet za svoje ciljeve.[/quote]

skorpija1S · Post by **skorpija1S** » 07/05/2008 15:05

Control panel wrote:
mIRCerka wrote:TEMA JE
skorpija1S wrote:Da li taj datum budi u vama emocije? U meni da,i to tuzne,kraj nekog bezbriznog,sretnog vremena..mladjim generacijama nije jasno da je neko bio toliko omiljen,da se plakalo za jednim drzavnikom,jer danas ovdje zaista ne postoji niko za kim bi plakali...
Hvala na paznji.
i da tema je 04.05.1980.

i nece vise biti na ovim prostorima neko za kim bi plakalo 20 miliona ljudi. umro je i tudjman, slobo i aljo i koliko je ljudi plakalo?

i zato

TITO ĆE VJEĆNO ŽIVJETI U NAŠIM SRCIMA!

Vozdra raja :-) · Post by **Vozdra raja :-)** » 07/05/2008 16:43

mostarac wrote:Odgovoricu ti jos samo na ovo

Vozdra raja wrote:OK, recimo da nas nije napala JNA...
Jesu li generali koji komandovali napadom na Sarajevo i BiH bili u JNA????????
Jesu li oficiri koji su komandovali Armijom BiH bili u JNA?
Da, ali oni nisu bacali granate na Beograd, niti su bilo koga izdali, vec su morali braniti svoju drzavu od svojih dojucerasnjih kolega! Ne uporedjuj nase generale sa cetnicima!

Je li infrastruktura i oruzije kojem smo napadnuti bilo u JNA???
je li to oruzje oteto na protivzakonit nacin?
Nije bitno kako je oduzeto. Bitno je da smo bili napadnuti nasim oruzijem i od nase vojske.

Je li komanda dosla iz staba JNA u Beogradu????
Je li komanda mogla biti u Sarajevu pa bi taj stab bio u rukama Armije BiH ili mozda da je bila u zagrebu bila bi ta komanda u rukama HV?
Komanda je dosla od srbskih oficira koji su sluzili u JNA! Dakle, komanda je dosla iz vrha JNA!

Je li Kadijevic izdao naredjenja????
Kadijevic je mogao izdati kakva hoce naredjenja, ali on vise nije komandovao JNA jer ona vise nije postojala.
Kadijevic i ostali generali JNA su koristili naoruzanje i infrastrukturu JNA!

Koje su oznake nosili????
Mogli su nositi kakve hoce. Na Predsjednistvo BiH sutra mozes staviti zastavu EU i Amerike ali to ne znaci da je BiH u EU ili da je dio SAD-a.
Nosili su oznake JNA, jer je ta vojska jos uvijek postojala!

Izmedju ostalog, je li Stanislav Galic bio u JNA????
Je li Rasim Delic bio u JNA?
Da, kao i Dudakovic, ali ovi nasi nisu nikoga napadali, vec branili svoje!

Vozdra raja :-) · Post by **Vozdra raja :-)** » 07/05/2008 16:57

Control panel wrote:
te komuniste sto ih zoves izdajnicima i nisu bili pravi komunisti nego su tu ideju koristili za svoje licne ciljeve, a sada te imenovane mozes naci u prvim redovima u vjerskim objektima (to narod kaze dosli tobe), pa sada jednu drugu ideju (vjeru) koriste, naravno opet za svoje ciljeve.

Izjavljivati da JNA nije izvrsila agresiju na BiH, je u stvari skidanje odgovornosti sa Srbije i CG cime im se cini velika usluga.
Medjutim, svi znamo da su jedinice JNA dolazile iz Crne Gore i Srbije! Pod komandom generalstaba JNA, sa JNA oznakama, sa JNA infrastrukturom, sa JNA oruzijem, itd... ma jok, nije to bila JNA, to su bili Tamilski tigrovi...

Ovdje nije rijec o 5 ili 10 veleizdajnickih komunista koji su skrenuli s puta, vec je rijec o citavim generacijama, citavoj Srbiji i CG, citavoj jednoj vojsci... Unuci partizana sa nas zasuli granatama. Pa vidis one partizane RS-a, svi su postali cetnici!! Cijele generacije iz 60tih i 70tih su zarile i palile po Bosni, one generacije koje su nosile pionirske marame. 50 godina su nas iz Beograda ucili bratstvu, a onda su nas ti nasi ucitelji odlucili da pokolju. I mi to jos uvijek ne vidimo...

Po tebi su komunizam i komunisti andjeli koji ni mrava ne bi zgazili, a oni koji su nas granatama rokali nazivas laznim komunistima... Onda po tvojoj logici, i SDA je andjeoska stranka, jer je demokratska, antifasisticka, i borac za cjelovitu BiH, sa izuzetkom par losih ljudi(losih komunista).

Ako vec odvajas lose ljude od komunisticke partije, uradi to i sa SDA strankom!! A onda se pokloni i jendoj i drugoj partiji!!

Luke Perry · Post by **Luke Perry** » 07/05/2008 17:04

Procitaj malo o energoinvestu, koji se nije bavio namjenskom (vojnom) proizvodnjom do samog početaka rata. Tada su napravili prototip AWACS sistema, ali u helikopterskoj varijanti.
Kolka je taraba bio taj sistem da je Slovenija ispred pola članice stare EU.

A gdje bih ja mogao procitati nesto o tom famoznom Energoinvestu? Koliko vremena i novca firme potrose na R&D dok je Energoinvest tek tako razvijao radare

popajic · Post by **popajic** » 07/05/2008 17:05

Postao/la mIRCerka dana 07/05/2008 14:36
TEMA JE

skorpija1S je napisao/la:Da li taj datum budi u vama emocije? U meni da,i to tuzne,kraj nekog bezbriznog,sretnog vremena..mladjim generacijama nije jasno da je neko bio toliko omiljen,da se plakalo za jednim drzavnikom,jer danas ovdje zaista ne postoji niko za kim bi plakali...

Hvala na paznji.

Ocito je da datum budi emocije.Kakvi ljudi ,kakva dnevna politika,kako nauceno od roditelja...takve i emocije!
Ima li ista u cemu se svi slazemo? Osim da smo (sorry na izrazu) u govnima.Danas.I sutra.I bez Tita.

madner · Post by **madner** » 07/05/2008 18:20

Luke Perry wrote:Procitaj malo o energoinvestu, koji se nije bavio namjenskom (vojnom) proizvodnjom do samog početaka rata. Tada su napravili prototip AWACS sistema, ali u helikopterskoj varijanti.
Kolka je taraba bio taj sistem da je Slovenija ispred pola članice stare EU.

A gdje bih ja mogao procitati nesto o tom famoznom Energoinvestu? Koliko vremena i novca firme potrose na R&D dok je Energoinvest tek tako razvijao radare

Pa kompanija koja je obrtala par milijardi godišnje imala je love da ponešto uloži u R&D.

Ne znam šta je tu bio za podsmijeh, ali dobro.

Luke Perry · Post by **Luke Perry** » 07/05/2008 18:41

Daj mi neki link, bilo sta. Valjda je neko cuo za taj gigant i u Evropi.

madner · Post by **madner** » 07/05/2008 18:47

Luke Perry wrote:Daj mi neki link, bilo sta. Valjda je neko cuo za taj gigant i u Evropi.

Probaj naci Fortunes International od prije rata.

Pamtite li 04.05.1980.

#376 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#377 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#378 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#379 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#380 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#381 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#382 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#383 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#384 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#385 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#386 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#387 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#388 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#389 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#390 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#391 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#392 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#393 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#394 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#395 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#396 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#397 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#398 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#399 Re: Pamtite li 04.05.1980.

#400 Re: Pamtite li 04.05.1980.