Otkazi Silajdzicu i Dodiku?
-
Area_51
- Posts: 962
- Joined: 03/09/2007 00:09
- Location: Rodjeni Sarajlija
#51
Mislim da nije dobro postaviti pitanje tipa da li bi smjena Dodika bila uvjetovana smjenom Silajdzica. Posebno da licitiramo sa tim da se neko zrtvuje da bismo ocitoga negativca smijenili. Nije dobro imati ideje da se neko smjenjuje, ako se i onaj neko drugi smijeni. Svako treba biti odgovoran svojim postupcima ili politikom, pa ako zasluzi smjene, dobije jedan papir gdje pise, ti vise nisi taj.
Dodik je odavno, po meni, zreo za smjene. Posebno su njegove izjave tipa Bosna i Hercegovina koci razvoj blentiteta, ne interesuje ga Bosna i Hercegovina, da je ova nasa drzava interesna zajednica na koju su oni prisiljeni kao privremeno rjesenje i slicne ideje, indikacija o potrebi da se takva licnost skloni sa politicke scene kao uzrok svjesnog i namjernog kocenja svih pozitivnih procesa.
S druge strane, mislim da je Silajdzic svojom politikom pomogao cvrstoj poziciji Dodika, osnazio ga i ohrabrio da kroz kontra argumente, svaki put uzme narednu stepenicu i pojaca svoje jako negativne izjave. Bilo je mnogo drugih rjesenja, nacina i ideja da se parira Dodiku, a Haris je procijenio da je njegov nacin najbolji. Posebno je ocit njegov ulazak u koaliciju i vlast sa Dodikom, pustivsi ga cak da ima jedno ministarsko mjesto u Vladi Federacije, a znajuci ili bar pretpostavljajuci da ce ovaj Laktas Boy blokirati sve sto se moze. Zamislite samo kako smijesno, ali u zalosnom pogledu, izgleda Vijece ministara koje je za ovaj period samo jedan Zakon donijelo, a treba imati tempo od stotinjak zakona godisnje da stignemo ispunit sve uvjete za evropske integracije.
Sad je sva prica na medjunarodnj zajednici i njenoj cvrstini, koja ce ocito biti na velikom testu. Ocito je osnovno pitanje sta manje vremena trazi:
a) nastavak pregovora i pritisak na politicare da usvajaju jednu po jednu vaznu stavku pocev od reforme policije do potpisa ugovora o pridruzivanju
ili
b) smjena obojice, period turbulencija, nastavak reformskih procesa u novom politickom ambijentu do potpisa ugovora o pridruzivanju.
Na ova pitanja odgovore ima samo Lajcak.
Dodik je odavno, po meni, zreo za smjene. Posebno su njegove izjave tipa Bosna i Hercegovina koci razvoj blentiteta, ne interesuje ga Bosna i Hercegovina, da je ova nasa drzava interesna zajednica na koju su oni prisiljeni kao privremeno rjesenje i slicne ideje, indikacija o potrebi da se takva licnost skloni sa politicke scene kao uzrok svjesnog i namjernog kocenja svih pozitivnih procesa.
S druge strane, mislim da je Silajdzic svojom politikom pomogao cvrstoj poziciji Dodika, osnazio ga i ohrabrio da kroz kontra argumente, svaki put uzme narednu stepenicu i pojaca svoje jako negativne izjave. Bilo je mnogo drugih rjesenja, nacina i ideja da se parira Dodiku, a Haris je procijenio da je njegov nacin najbolji. Posebno je ocit njegov ulazak u koaliciju i vlast sa Dodikom, pustivsi ga cak da ima jedno ministarsko mjesto u Vladi Federacije, a znajuci ili bar pretpostavljajuci da ce ovaj Laktas Boy blokirati sve sto se moze. Zamislite samo kako smijesno, ali u zalosnom pogledu, izgleda Vijece ministara koje je za ovaj period samo jedan Zakon donijelo, a treba imati tempo od stotinjak zakona godisnje da stignemo ispunit sve uvjete za evropske integracije.
Sad je sva prica na medjunarodnj zajednici i njenoj cvrstini, koja ce ocito biti na velikom testu. Ocito je osnovno pitanje sta manje vremena trazi:
a) nastavak pregovora i pritisak na politicare da usvajaju jednu po jednu vaznu stavku pocev od reforme policije do potpisa ugovora o pridruzivanju
ili
b) smjena obojice, period turbulencija, nastavak reformskih procesa u novom politickom ambijentu do potpisa ugovora o pridruzivanju.
Na ova pitanja odgovore ima samo Lajcak.
-
ibro dirka
- Posts: 1163
- Joined: 23/06/2007 17:42
#52
@Area51
b) pretpostavlja da bi se ta klima znacajno promjenila, koliko je to tacno/moguce i dokle? Koliko je tacna pretpostavka da bi usvajani zakoni ista u stvari rjesavali, pa i na samome papiru, ako ne u implementaciji?
U ostalom se uglavnom slazem.
b) pretpostavlja da bi se ta klima znacajno promjenila, koliko je to tacno/moguce i dokle? Koliko je tacna pretpostavka da bi usvajani zakoni ista u stvari rjesavali, pa i na samome papiru, ako ne u implementaciji?
U ostalom se uglavnom slazem.
-
zavrzlama
- Posts: 10463
- Joined: 15/01/2006 18:35
#53
MZ nece normalne BIH...njima je problem bosnjacki narod(po njima potncijalni teroristi i sam prizvuk "muslimani" im para usi)...oni hoce BIH pod kontrolom srba i hrvata nad bosnjacima..a BIH odrzavaju samo iz cinjenice ako se podijeli napravit ce se muslimanska drzavica u Evropi i zato kao podrzavaju cjelovitost BIH...po sistemu.."imat ce te cjelovitu BIH..gdje ce dva naroda biti vlasnici svojih torova a bosnjaci ce kao i obicno glumiti multi kulti i dijeliti neki svoj prostor sa ostalima i kao cekati da ovi drugoi dodju tobe"...problem je sto velikosrbi nece BIH uposte i traze podjelu..a podjela znaci muslimansku drzavicu u Evropi..a MZ to nece...a nije im interes jaka,jedinstvena BIH..jer po njima je to jaki i prosperitetni bosnjaci a to se ne uklapa u njihove kalkulacije....Zato Dodik i Hare nisu uopste bitni u ovim igrama...Ono sto ce na kraju krajeva spasiti BIH i promijeniti odnos MZ prema BIH je bas ta nerealna politika i istrajavanje velikosrba na podjeli BIH ..a koja se ne uklapa kako sam rekao sa dugorocnom politikom EU...
Rjesenje BIH pitanja je u :
-potpunom bioloskom unistenju bosnjaka u BIH...ili
- potpunim unistenjem velikosrpskih ciljeva u BIH...treceg nema..trece je trenutno trosenje vremena..iscekujuci da se svi pomire sa planovima EU...
Rjesenje BIH pitanja je u :
-potpunom bioloskom unistenju bosnjaka u BIH...ili
- potpunim unistenjem velikosrpskih ciljeva u BIH...treceg nema..trece je trenutno trosenje vremena..iscekujuci da se svi pomire sa planovima EU...
- Hantraga
- Posts: 3360
- Joined: 19/10/2006 18:13
- Location: Sent Lujis
#54
Haretova smjena nebi bila smjena stranackog rukovodioca, vec bosnjackog pregovaraca u trenutnoj reformi...
Zalosno je to koliko se bosnjaci razilaze oko svojih predstavnika, dok srbi slozno stoje iza Dodika...
mislim da se u Sarajevu nebi nista desilo, ali zato vjerujte da u BL bi...
Zato sto su srbi jedinstveni u svojim ciljevima, i imaju svog prestavnika koji ce da se hrva za njih...
Dok bosnjaci nemogu izmedju sebe da se dogovore koga da posalju u ring...
Sve u svemu, ako se Dodik smjeni, doce drugi Dodik, dok na bosnjackoj strani, ako Hare ode, nece doci drugi hare, vec neko ko ce biti blazi prema MZ...
dok god bude tako, nikad necemo imati Bosnu kakvu zelimo, vec onakvu kakvu nam drugi nametnu...
Zalosno je to koliko se bosnjaci razilaze oko svojih predstavnika, dok srbi slozno stoje iza Dodika...
mislim da se u Sarajevu nebi nista desilo, ali zato vjerujte da u BL bi...
Zato sto su srbi jedinstveni u svojim ciljevima, i imaju svog prestavnika koji ce da se hrva za njih...
Dok bosnjaci nemogu izmedju sebe da se dogovore koga da posalju u ring...
Sve u svemu, ako se Dodik smjeni, doce drugi Dodik, dok na bosnjackoj strani, ako Hare ode, nece doci drugi hare, vec neko ko ce biti blazi prema MZ...
dok god bude tako, nikad necemo imati Bosnu kakvu zelimo, vec onakvu kakvu nam drugi nametnu...
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#56
Ima istine u gore navedenom, ali mislim da je tumacenje malo previse jedno-strano. Ne smijemo kao Srbi izgraditi mit o malom narodu na Balkanu protiv koga je cijela MZ i ostali svijet.zavrzlama wrote:MZ nece normalne BIH...njima je problem bosnjacki narod(po njima potncijalni teroristi i sam prizvuk "muslimani" im para usi)...oni hoce BIH pod kontrolom srba i hrvata nad bosnjacima..a BIH odrzavaju samo iz cinjenice ako se podijeli napravit ce se muslimanska drzavica u Evropi i zato kao podrzavaju cjelovitost BIH...po sistemu.."imat ce te cjelovitu BIH..gdje ce dva naroda biti vlasnici svojih torova a bosnjaci ce kao i obicno glumiti multi kulti i dijeliti neki svoj prostor sa ostalima i kao cekati da ovi drugoi dodju tobe"...problem je sto velikosrbi nece BIH uposte i traze podjelu..a podjela znaci muslimansku drzavicu u Evropi..a MZ to nece...a nije im interes jaka,jedinstvena BIH..jer po njima je to jaki i prosperitetni bosnjaci a to se ne uklapa u njihove kalkulacije....Zato Dodik i Hare nisu uopste bitni u ovim igrama...Ono sto ce na kraju krajeva spasiti BIH i promijeniti odnos MZ prema BIH je bas ta nerealna politika i istrajavanje velikosrba na podjeli BIH ..a koja se ne uklapa kako sam rekao sa dugorocnom politikom EU...
Rjesenje BIH pitanja je u :
-potpunom bioloskom unistenju bosnjaka u BIH...ili
- potpunim unistenjem velikosrpskih ciljeva u BIH...treceg nema..trece je trenutno trosenje vremena..iscekujuci da se svi pomire sa planovima EU...
-
zavrzlama
- Posts: 10463
- Joined: 15/01/2006 18:35
#57
NE radi se o mitu..radi se o goloj istini i nepobitnim cinjenicama..Prozor wrote:Ima istine u gore navedenom, ali mislim da je tumacenje malo previse jedno-strano. Ne smijemo kao Srbi izgraditi mit o malom narodu na Balkanu protiv koga je cijela MZ i ostali svijet.zavrzlama wrote:MZ nece normalne BIH...njima je problem bosnjacki narod(po njima potncijalni teroristi i sam prizvuk "muslimani" im para usi)...oni hoce BIH pod kontrolom srba i hrvata nad bosnjacima..a BIH odrzavaju samo iz cinjenice ako se podijeli napravit ce se muslimanska drzavica u Evropi i zato kao podrzavaju cjelovitost BIH...po sistemu.."imat ce te cjelovitu BIH..gdje ce dva naroda biti vlasnici svojih torova a bosnjaci ce kao i obicno glumiti multi kulti i dijeliti neki svoj prostor sa ostalima i kao cekati da ovi drugoi dodju tobe"...problem je sto velikosrbi nece BIH uposte i traze podjelu..a podjela znaci muslimansku drzavicu u Evropi..a MZ to nece...a nije im interes jaka,jedinstvena BIH..jer po njima je to jaki i prosperitetni bosnjaci a to se ne uklapa u njihove kalkulacije....Zato Dodik i Hare nisu uopste bitni u ovim igrama...Ono sto ce na kraju krajeva spasiti BIH i promijeniti odnos MZ prema BIH je bas ta nerealna politika i istrajavanje velikosrba na podjeli BIH ..a koja se ne uklapa kako sam rekao sa dugorocnom politikom EU...
Rjesenje BIH pitanja je u :
-potpunom bioloskom unistenju bosnjaka u BIH...ili
- potpunim unistenjem velikosrpskih ciljeva u BIH...treceg nema..trece je trenutno trosenje vremena..iscekujuci da se svi pomire sa planovima EU...
_embargo na oruzje jednoj medjunarodno priznatoj drzavi da se brani..
-Nametnuti Dejtonski Ustav i rusenje RBIH
-Predaja Srebrenice koljacima i smrt na najsuiroviji nacin 8000 ljudi...
-Sramna presuda po tuzbi BIH protiv Srbije..
- Namjerno ne hvatanje najodgovornijih ratnih zlocinaca
- popustanje i stavljanje na stranu secesionistima i opstrukcionistima uvijek..
i toga jos milion....ne treba stvarati mit..treba stvarati preduslove da se u buducnosti ovakve stvare ponovo ne dogode i da se oslanjamo sami na sebe a ne na MZ .....nasim jedinstvom i zajednickim nastupom cemo i pridobiti MZ na svoju stranu..popustanje velikosrbima u BIH je rezultat slabosti i nejedinstva probosanskih snaga...jer svijet cijeni samo silu i stanje na terenu...moral.pravda i ljudskost su umrli u BIH 92-95...nazalost..
- Prozor
- Posts: 4178
- Joined: 23/05/2007 00:54
#58
Svakakozavrzlama wrote:NE radi se o mitu..radi se o goloj istini i nepobitnim cinjenicama..Prozor wrote:Ima istine u gore navedenom, ali mislim da je tumacenje malo previse jedno-strano. Ne smijemo kao Srbi izgraditi mit o malom narodu na Balkanu protiv koga je cijela MZ i ostali svijet.zavrzlama wrote:MZ nece normalne BIH...njima je problem bosnjacki narod(po njima potncijalni teroristi i sam prizvuk "muslimani" im para usi)...oni hoce BIH pod kontrolom srba i hrvata nad bosnjacima..a BIH odrzavaju samo iz cinjenice ako se podijeli napravit ce se muslimanska drzavica u Evropi i zato kao podrzavaju cjelovitost BIH...po sistemu.."imat ce te cjelovitu BIH..gdje ce dva naroda biti vlasnici svojih torova a bosnjaci ce kao i obicno glumiti multi kulti i dijeliti neki svoj prostor sa ostalima i kao cekati da ovi drugoi dodju tobe"...problem je sto velikosrbi nece BIH uposte i traze podjelu..a podjela znaci muslimansku drzavicu u Evropi..a MZ to nece...a nije im interes jaka,jedinstvena BIH..jer po njima je to jaki i prosperitetni bosnjaci a to se ne uklapa u njihove kalkulacije....Zato Dodik i Hare nisu uopste bitni u ovim igrama...Ono sto ce na kraju krajeva spasiti BIH i promijeniti odnos MZ prema BIH je bas ta nerealna politika i istrajavanje velikosrba na podjeli BIH ..a koja se ne uklapa kako sam rekao sa dugorocnom politikom EU...
Rjesenje BIH pitanja je u :
-potpunom bioloskom unistenju bosnjaka u BIH...ili
- potpunim unistenjem velikosrpskih ciljeva u BIH...treceg nema..trece je trenutno trosenje vremena..iscekujuci da se svi pomire sa planovima EU...
_embargo na oruzje jednoj medjunarodno priznatoj drzavi da se brani..
-Nametnuti Dejtonski Ustav i rusenje RBIH
-Predaja Srebrenice koljacima i smrt na najsuiroviji nacin 8000 ljudi...
-Sramna presuda po tuzbi BIH protiv Srbije..
- Namjerno ne hvatanje najodgovornijih ratnih zlocinaca
- popustanje i stavljanje na stranu secesionistima i opstrukcionistima uvijek..
i toga jos milion....ne treba stvarati mit..treba stvarati preduslove da se u buducnosti ovakve stvare ponovo ne dogode i da se oslanjamo sami na sebe a ne na MZ .....nasim jedinstvom i zajednickim nastupom cemo i pridobiti MZ na svoju stranu..popustanje velikosrbima u BIH je rezultat slabosti i nejedinstva probosanskih snaga...jer svijet cijeni samo silu i stanje na terenu...moral.pravda i ljudskost su umrli u BIH 92-95...nazalost..
-
sarlo
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#59
Pitanje je posljedica misljenjenja tj. stava da "svi pucaju" odnosno izjednacavanja dvije politicke opcije. Jedne koja za Bosnu i druge koja je protiv Bosne. Jeste da su njih dvojica jako bitni. Jako, ali iza te dvojice se nalaze ideje i narodi. Cilj je definitivna pobjeda jedne od dvije strane. Vjerovatno ni jedan ni drugi se nece nalaziti na celu svojih naroda u trenutku konacnog raspleta, do kojeg jednom mora doci. I uvijek je tako. Velike vodje imaju jako mnogo mana, pod njihovim vodjstvom ljudi koje oni vode prolaze jako teske trenutke i podnose velike zrtve, vodje se uvijek obogate a narod osiromasi,..,a vrlina im je sto guraju neku bitnu stvar. I ako su dovoljno uporni pobjedjuju, sto dugorocno narodu odnosi prosperitet...
Sa ovim misljenjima bih se slozio:
Bosnjacki clan predsjednistva mora raditi svoj posao. Zastupati interese Bosnjaka i drugih gradjana. Kad on popusti (Dayton, reforma policije.) citave nacije se dovedu u stanje bezizlaza, besperspektivnosti. Sa pravima ljudi i citavih zajednica nema kompromisa. A to sto po mahali pascad laju, tako je uvijek bilo.
Sa ovim misljenjima bih se slozio:
zasto se uopce organiziraju izbori u BiH ako ce nam Lajcak oktroirati vladu? Mogla bi se lova koja se trosi na izborne kampanje lijepo dat u humanitarne svrhe, a nama mutavima bi se ustedjelo vrijeme koje trosimo na citanje izbornih programa, stajanje u redu pred birackim mjestom, ispunjavanje onih beskrajnih plahti na kojima pisu imena svih kandidata ...
Silajdzic je obecao da ce raditi na ukidanju PC-ija. Sve dok to bude radio nema govora o otkazu. Kad pobijedimo, nek ide u istoriju, Tursku, ili bilo gdje drugo. Da bi Bosna pobijedila on mora samo da vjeruje u pravu stvar, bori se za to stvar.Rusenje Dodika i Silajdzica znaci i rusenje ideja koje ti ljudi zastupaju, prvi velikosrpsku politiku a drugi ukidanje RS-a. Ko god nemisli da su njih dvojica nevazni u tim ideologijama ili da takav potez nece imati posljedice u politickom diskursu politicki je naivan
Pored ovoga nikako nemislim da je izjednacavanje ovih ideja u cilju uklanjaju politickih protivnika ispravan korak tj da se jedna ideja ukloni zrtvovanjem druge. Kada bi se i jedan i drugi otpustili to bi se moglo protumaciti da su uklonjena dva ekstrema politike BiH. Ko god bude radio smjene morace se upitati da li je jedan dokazano nacionalisticko-agresivan projekat isti kao i projekat zasnovan na pravno dokazanim i eticki osnovama.
Bosnjacki clan predsjednistva mora raditi svoj posao. Zastupati interese Bosnjaka i drugih gradjana. Kad on popusti (Dayton, reforma policije.) citave nacije se dovedu u stanje bezizlaza, besperspektivnosti. Sa pravima ljudi i citavih zajednica nema kompromisa. A to sto po mahali pascad laju, tako je uvijek bilo.
Last edited by sarlo on 26/09/2007 21:36, edited 1 time in total.
- Fair Life
- Posts: 14219
- Joined: 02/03/2004 00:00
#60
Zelimo li ocuvati drzavu...Fair Life wrote:Nancy Drew wrote:Prosvijetli me, molim te
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... sc&start=0Šapat wrote:Uporno izvrtanje, karikiranje i poistovjecivanje pojedinih kategorija poput nacije, drzavnosti (drzavljanstva) i religije su ocit kamen oko vrata svih ljudi u BiH, ali i namjerni kamen spoticanja koji koriste BH politicari.
Mislim da bi uvodjenje nacionalne kategorije "Bosanac i Hercegovac" u Ustav moglo biti konacno rjesenje za razjedinjenost BH naroda.
Malo bi se bunili svi, malo bi se zvakalo na sve strane, ali bi se moralo svariti. Uostalom, svi BH gradjani ionako imaju jedistveni pasos. Pojedini imaju jos poneki, ali je to uglavnom iz pragmaticnih razloga tipa - ne trebaju vaditi vize.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#61
Nemoguce je ne shvatati da bi bez Silajdzica i Dodika danas politicka klima u BiH bila drukcija i da bi misljenje njihovih glasaca bilo drukcije. Iza njih stoji naarod, to je tacno, ali misljenje tog naaroda je itekako formirano politickim potezima ove dvojice ljudi. Cak je dalje nemoguce ne zakljuciti da njihove stranke ne bi bile to sto jesu da ispred sebe nemaju takve vodje. Sta su SBiH i SNSD bez ove dvojice ljudi? Nula! Zapitajte se malo.
Mozda se moze pokrenuti pitanje da li bi ljudi sada lako promjenili misljenja da ove dvojice vise nema, ali mislim da je to vrlo moguce.
Ono sto sam ja htio vidjeti postavljanjem ove teme je prvo da li to pristalice prvenstveno Silajdzica (jer na ovom forumu malo ima onih drugih) vide. Ocigledno ne. Takodje htio sam vidjeti da li oni smatraju da su ideje koje stoje iza ovih ljudi vaznije od ove dvojice njihovih najisturenijih glasnogovornika. Da li je vaznije da neko s druge strane ne prijeti, nego da s druge strane postoji neko ko ce se staviti u odbranu od njih. Cesto se spominje kako su jedan drugom potrebni, a njihove pristalice vole istaci kako su i jedan i drugi, te ideje koje oni zastupaju proizvod jedni drugih. Da Dodik nije poceo svoju hajku prije nekoliko godina, ne bi ni Silajdzic stao nasuprot njega, tako se voli istaci od strane njegovih pristalica, a i obratno. Nisam cuo ni jednog SBiH glasaca koji bi rekao da Silajdzic ne bi bio tu gdje jeste i da nema Dodika i njegovih ideja. Takodje Dodikove pristalice rezonuju da je on stao u odbranu od napada 'ovih iz Sarajeva', a na njihovom celu Silajdzica.
E, pa kad je tako, to znaci da su oni tu jedni zbog drugog. Ako se odstrani Dodik, a s njim i njegove ideje (koje je on sam postavljao), onda je nepotreban i Silajdzic da bi branio svoje pristalice od njega, zar ne?
Ali ono sto vidim sudeci po komentarima na ovom topicu, a sto sam i pretpostavljao, to je da su Silajdzicevim pristalicama vazniji on i promovisanje njegovih ideja od uklanjanja Dodika i suzbijanja njegovih ideja. Radije bi slijedili 'Hareta Careta' u buducnosti, pa makar i po cijenu da na drugoj strani i dalje stoji 'Mile Ronhill'. Pretpostavljam da razmisljaju da ce kad tad jedan pobjediti drugog, 'dobro ce pobjediti zlo'. Strah njegovih pristalica od uklanjanja Silajdzica upravo potvrdjuje tezu da bi bez njega ostvarivanje njihovih zelja bilo nemoguce (ili izuzetno otezano). Dakle, oni njega slijede, a ne on njih. Njih vodi vodja, ne vode ih ideje.
Mozda se moze pokrenuti pitanje da li bi ljudi sada lako promjenili misljenja da ove dvojice vise nema, ali mislim da je to vrlo moguce.
Ono sto sam ja htio vidjeti postavljanjem ove teme je prvo da li to pristalice prvenstveno Silajdzica (jer na ovom forumu malo ima onih drugih) vide. Ocigledno ne. Takodje htio sam vidjeti da li oni smatraju da su ideje koje stoje iza ovih ljudi vaznije od ove dvojice njihovih najisturenijih glasnogovornika. Da li je vaznije da neko s druge strane ne prijeti, nego da s druge strane postoji neko ko ce se staviti u odbranu od njih. Cesto se spominje kako su jedan drugom potrebni, a njihove pristalice vole istaci kako su i jedan i drugi, te ideje koje oni zastupaju proizvod jedni drugih. Da Dodik nije poceo svoju hajku prije nekoliko godina, ne bi ni Silajdzic stao nasuprot njega, tako se voli istaci od strane njegovih pristalica, a i obratno. Nisam cuo ni jednog SBiH glasaca koji bi rekao da Silajdzic ne bi bio tu gdje jeste i da nema Dodika i njegovih ideja. Takodje Dodikove pristalice rezonuju da je on stao u odbranu od napada 'ovih iz Sarajeva', a na njihovom celu Silajdzica.
E, pa kad je tako, to znaci da su oni tu jedni zbog drugog. Ako se odstrani Dodik, a s njim i njegove ideje (koje je on sam postavljao), onda je nepotreban i Silajdzic da bi branio svoje pristalice od njega, zar ne?
Ali ono sto vidim sudeci po komentarima na ovom topicu, a sto sam i pretpostavljao, to je da su Silajdzicevim pristalicama vazniji on i promovisanje njegovih ideja od uklanjanja Dodika i suzbijanja njegovih ideja. Radije bi slijedili 'Hareta Careta' u buducnosti, pa makar i po cijenu da na drugoj strani i dalje stoji 'Mile Ronhill'. Pretpostavljam da razmisljaju da ce kad tad jedan pobjediti drugog, 'dobro ce pobjediti zlo'. Strah njegovih pristalica od uklanjanja Silajdzica upravo potvrdjuje tezu da bi bez njega ostvarivanje njihovih zelja bilo nemoguce (ili izuzetno otezano). Dakle, oni njega slijede, a ne on njih. Njih vodi vodja, ne vode ih ideje.
-
sarlo
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#62
Nisi u pravu. Cilj nam je da Silajdzic pobijedi zbog nasih interesa. Ako smjene Silajdzica i Dodika, dovesce na politicku scenu nekakve poltrone koji ce postici kompromis (zbog novca i vlasti) sto je odstupanje od opcih interesa. Svaki kompromis na racun drzave Bosne je gubitak Bosnjaka i onih koji su lojalni gradjani zemlje Bosne.jeza u ledja wrote:Nemoguce je ne shvatati da bi bez Silajdzica i Dodika danas politicka klima u BiH bila drukcija i da bi misljenje njihovih glasaca bilo drukcije. Iza njih stoji naarod, to je tacno, ali misljenje tog naaroda je itekako formirano politickim potezima ove dvojice ljudi. Cak je dalje nemoguce ne zakljuciti da njihove stranke ne bi bile to sto jesu da ispred sebe nemaju takve vodje. Sta su SBiH i SNSD bez ove dvojice ljudi? Nula! Zapitajte se malo.
Mozda se moze pokrenuti pitanje da li bi ljudi sada lako promjenili misljenja da ove dvojice vise nema, ali mislim da je to vrlo moguce.
Ono sto sam ja htio vidjeti postavljanjem ove teme je prvo da li to pristalice prvenstveno Silajdzica (jer na ovom forumu malo ima onih drugih) vide. Ocigledno ne. Takodje htio sam vidjeti da li oni smatraju da su ideje koje stoje iza ovih ljudi vaznije od ove dvojice njihovih najisturenijih glasnogovornika. Da li je vaznije da neko s druge strane ne prijeti, nego da s druge strane postoji neko ko ce se staviti u odbranu od njih. Cesto se spominje kako su jedan drugom potrebni, a njihove pristalice vole istaci kako su i jedan i drugi, te ideje koje oni zastupaju proizvod jedni drugih. Da Dodik nije poceo svoju hajku prije nekoliko godina, ne bi ni Silajdzic stao nasuprot njega, tako se voli istaci od strane njegovih pristalica, a i obratno. Nisam cuo ni jednog SBiH glasaca koji bi rekao da Silajdzic ne bi bio tu gdje jeste i da nema Dodika i njegovih ideja. Takodje Dodikove pristalice rezonuju da je on stao u odbranu od napada 'ovih iz Sarajeva', a na njihovom celu Silajdzica.
E, pa kad je tako, to znaci da su oni tu jedni zbog drugog. Ako se odstrani Dodik, a s njim i njegove ideje (koje je on sam postavljao), onda je nepotreban i Silajdzic da bi branio svoje pristalice od njega, zar ne?
Ali ono sto vidim sudeci po komentarima na ovom topicu, a sto sam i pretpostavljao, to je da su Silajdzicevim pristalicama vazniji on i promovisanje njegovih ideja od uklanjanja Dodika i suzbijanja njegovih ideja. Radije bi slijedili 'Hareta Careta' u buducnosti, pa makar i po cijenu da na drugoj strani i dalje stoji 'Mile Ronhill'. Pretpostavljam da razmisljaju da ce kad tad jedan pobjediti drugog, 'dobro ce pobjediti zlo'. Strah njegovih pristalica od uklanjanja Silajdzica upravo potvrdjuje tezu da bi bez njega ostvarivanje njihovih zelja bilo nemoguce (ili izuzetno otezano). Dakle, oni njega slijede, a ne on njih. Njih vodi vodja, ne vode ih ideje.
-Englezi su '40 smjenili finog, popularnog Cembrlena i doveli arogantnog Cercila na celo Vlade. To je bio jedini put da se nacizam i Hitler uniste. Ti zagovaras suprotno.-
-
ibro dirka
- Posts: 1163
- Joined: 23/06/2007 17:42
#63
Artzy, 
Dodao bih da su ga nakon rata odmah i skinuli.
Najgore je je da ovo nije nekakva duboka filozofija vec vrlo jednostavna stvar, ali i tu nas sopstvena zajedljivost vodi prije razuma.
Dodao bih da su ga nakon rata odmah i skinuli.
Najgore je je da ovo nije nekakva duboka filozofija vec vrlo jednostavna stvar, ali i tu nas sopstvena zajedljivost vodi prije razuma.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#64
Znaci ja zagovaram fasizam?sarlo wrote: Nisi u pravu. Cilj nam je da Silajdzic pobijedi zbog nasih interesa. Ako smjene Silajdzica i Dodika, dovesce na politicku scenu nekakve poltrone koji ce postici kompromis (zbog novca i vlasti) sto je odstupanje od opcih interesa. Svaki kompromis na racun drzave Bosne je gubitak Bosnjaka i onih koji su lojalni gradjani zemlje Bosne.
-Englezi su '40 smjenili finog, popularnog Cembrlena i doveli arogantnog Cercila na celo Vlade. To je bio jedini put da se nacizam i Hitler uniste. Ti zagovaras suprotno.-
Ti govoris da ce dovesti na scenu politicke poltrone koji ce postici kompromis, a kompromis je po tebi odstupanje od vasih interesa. Prakticno ti govoris u ovoj drzavi se ne treba postizati kompromis vec svi trebaju slusati i povinovati se idejama samo jedne strane - Silajdziceve. Takodje, ocigledno shvatas kompromis kao nesto sto bi se imputiralo iz vana, a nesto iz vana je po tebi a priori zlo i lose po nasu zemlju (onako nesto poput Daytona?). Dakle, MZ i EU su zlo i rade protiv interesa BiH? To je ksenofobija. Ili kazes Srbi su mocni pa ce i bez Dodika primorati MZ da rade kako oni kazu? Znaci zakljucak Srbi su jaki bilo ko da ih vodi, a Bosnjaci/Bosanci su slabi ako ih ne vodi Silajdzic.
-
ibro dirka
- Posts: 1163
- Joined: 23/06/2007 17:42
#65
jez, nije nesto iz vana apriori zlo. Zlo je u sustini, pa dolazilo iznutra ili izvana. Mi jucer fino protabirismo tu sustinu, rijesismo i nekoliko tvojih (pogresnih) pretpostavki, ali ti se i dalje drzis svoje uopstene price kao pijan plota. Zasto?
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#66
i poslije Dodika Dodikcyprus wrote:Eh, ovo je dobro pitanje.Šandor wrote:Meni je svejedno i da Harisa zgazi automobil. Ali šta ćemo dobiti smjenom Dodika?
-
sarlo
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#67
Ne, ti zagovaras da smjenimo Cercila a da dovedemo Cemberlena.Ali biti neutralan prema PC-iju (koja je kamom skrojena) je zapravo podrska zlu. Ma kako mi to zlo zvali.jeza u ledja wrote:Znaci ja zagovaram fasizam?sarlo wrote: Nisi u pravu. Cilj nam je da Silajdzic pobijedi zbog nasih interesa. Ako smjene Silajdzica i Dodika, dovesce na politicku scenu nekakve poltrone koji ce postici kompromis (zbog novca i vlasti) sto je odstupanje od opcih interesa. Svaki kompromis na racun drzave Bosne je gubitak Bosnjaka i onih koji su lojalni gradjani zemlje Bosne.
-Englezi su '40 smjenili finog, popularnog Cembrlena i doveli arogantnog Cercila na celo Vlade. To je bio jedini put da se nacizam i Hitler uniste. Ti zagovaras suprotno.-
Kakav je kompromis izmedju genocidne PC i R BiH?Ti govoris da ce dovesti na scenu politicke poltrone koji ce postici kompromis, a kompromis je po tebi odstupanje od vasih interesa. Prakticno ti govoris u ovoj drzavi se ne treba postizati kompromis vec svi trebaju slusati i povinovati se idejama samo jedne strane - Silajdziceve. Takodje, ocigledno shvatas kompromis kao nesto sto bi se imputiralo iz vana, a nesto iz vana je po tebi a priori zlo i lose po nasu zemlju (onako nesto poput Daytona?). Dakle, MZ i EU su zlo i rade protiv interesa BiH? To je ksenofobija. Ili kazes Srbi su mocni pa ce i bez Dodika primorati MZ da rade kako oni kazu? Znaci zakljucak Srbi su jaki bilo ko da ih vodi, a Bosnjaci/Bosanci su slabi ako ih ne vodi Silajdzic.
Odgovor postoji-Dejtonska Bosna.
Je li Dejtonska Bosna trajno rjesenje za BiH?
Da te podsjetim, policija PC-ija je izvrsila genocid? A ona u svim kompromisima opstaje. Izvini ali moram to porediti sa Hitlerovom Njemackom i Gestapom (u proslom vijeku u Evropi su izvrsena dva genocida, nad Bosnjacima i Jevrejima i svaka uporedba je neizbjezna. Po tebi je trebalo samo smjeniti Hitlera i Cercila a ostaviti institucije Gestapo i SD (logorski cuvari). Naravno sve to treba lijepo upakovati.
Ocito da se kompromis pravi MZ zbog pragmaticnih razloga. MZ I Evropa su bili saucesnici genocida u Srebrenici i drugim bosanskim gradovima. Zasto, ja ne znam. Pretpostavljam da je i to iz pragmaticnih razloga. A i zbog animoziteta prema Muslimanima (ko sisa Balkan i tamo neke Muslimance).
-Ksenofobicnost (mrznja prema strancima) kod Bosnjaka? Ma daj.
Sto se tice PC-ija ona jeste mocna i sa Dodikom a i bez njega. Zlo se dobro organizovalo, a dobro vjeruje u pravdu.
- Da li Bosnjaci mogu ostvariti neki svoj cilj (svoja prava) sa liderom-mlakonjom. Da li se bilo koje promjene u drustvu mogu postici sa kompromiserima.
Dokle god postoji PC za Bosnjake i druge koji u Bosni vide svoju jedinu domovinu nema prosperiteta.
Borba za casnu i pravednu stvar nema alternative.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#68
Ili sam ja corav ili su ti postovi izbrisani? Sta ste tacno rijesili i koje su moje pogresne pretpostavke?ibro dirka wrote:jez, nije nesto iz vana apriori zlo. Zlo je u sustini, pa dolazilo iznutra ili izvana. Mi jucer fino protabirismo tu sustinu, rijesismo i nekoliko tvojih (pogresnih) pretpostavki, ali ti se i dalje drzis svoje uopstene price kao pijan plota. Zasto?
-
ibro dirka
- Posts: 1163
- Joined: 23/06/2007 17:42
#69
Pa, ovako (ne mislim da su izbrisani, ali bez veze mi traziti, posebno ako je ocito uludo):
1.) Govorio si da je policija pod kontrolom drzave (samo povrsinski tacno, budzet odredjuje politicki "komitet", a odatle se dijeli dalje)
2.) Govorio si da ako ostaje policija RS, ostaje i policija FBiH (netacno)
3.) Govorio si da je prijedlog u skladu sa evropskim principima (netacno)
Za ovo gore postavih nekoliko clanaka iz Dana, a ti manje-vise ni habera, vec opet ista prica.
1.) Govorio si da je policija pod kontrolom drzave (samo povrsinski tacno, budzet odredjuje politicki "komitet", a odatle se dijeli dalje)
2.) Govorio si da ako ostaje policija RS, ostaje i policija FBiH (netacno)
3.) Govorio si da je prijedlog u skladu sa evropskim principima (netacno)
Za ovo gore postavih nekoliko clanaka iz Dana, a ti manje-vise ni habera, vec opet ista prica.
Last edited by ibro dirka on 27/09/2007 00:10, edited 1 time in total.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#70
Ne, ti zagovaras da smjenimo Cercila a da dovedemo Cemberlena.Ali biti neutralan prema PC-iju (koja je kamom skrojena) je zapravo podrska zlu. Ma kako mi to zlo zvali.sarlo wrote: Znaci ja zagovaram fasizam?
[/quote]
Hajde da prihvatim tu usporedbu mada je nidje veze (Hare - Churchill, Dodik - Hitler
Ti ne kontas da je RAT ZAVRSEN, GOTOV, KAPUT, FINITO!!!! Kraj price bolan. Hitleri i Churchilli su odavno u grobu ili se kriju po sumama. Shvati to.
Negenocidna 'PC'.sarlo wrote: Kakav je kompromis izmedju genocidne PC i R BiH?
Ksenofobija je STRAH od stranog, a mrznja moze biti samo popratna pojava tog straha.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#71
Aha, pa to je druga tema jebem ga ja.ibro dirka wrote:Pa, ovako (ne mislim da su izbrisani, ali bez veze mi traziti, posebno ako je ocito uludo):
1.) Govorio si da je policija pod kontrolom drzave (donekle tacno, budzet odredjuje politicki "komitet", a odatle se dijeli dalje)
2.) Govorio si da ako ostaje policija RS, ostaje i policija FBiH (netacno)
3.) Govorio si da je prijedlog u skladu sa evropskim principima (netacno)
Za ovo gore postavih nekoliko clanaka iz Dana, a ti manje-vise ni habera, vec opet ista prica.
-
ibro dirka
- Posts: 1163
- Joined: 23/06/2007 17:42
#72
http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=100
Jeste, evo je gore (Lajci ponovo jase). Mada isto sto i ovdje pricamo.
Jeste, evo je gore (Lajci ponovo jase). Mada isto sto i ovdje pricamo.
-
sarlo
- Posts: 1350
- Joined: 31/07/2006 21:57
#73
Nesto sto je stvoreno genocidom je genocidno. Genocid mu je uzrok postojanja. I genocid je, kako ti kazes, bio i gotovo. Ja bih volio da ga nije bilo. Isto kao sto bih volio da nisam truhn'o po rovovima i bolnicama cetiri godine, ali to se vise ne moze promjeniti. I reuma & ostalo ce uvijek ostati. Ja to mogu zalijeciti nekim radikalnim metodama (lijekovi, operacije) ili to mogu proglasiti posljedicom saobracajnog udesa (kao sto ti proglasavas PC negenocidnom), popiti tablete protiv bolova (savjet MZ) i nastaviti da truhnem.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#74
Nista tamo nisi novo rekao.ibro dirka wrote:http://www.sarajevo-x.com/forum/viewtop ... &start=100
Jeste, evo je gore (Lajci ponovo jase). Mada isto sto i ovdje pricamo.
Prijedlog je u skladu sa evropskim principima. Lajcak je 'Evropa', zato kapak. Policija treba da bude od kontrolom drzave, zakonodavnom i budzetskom, u tome se svi slazu. Sta je problem? U tome sto Dodik hoce nesto sto se zove 'Policija RS' makar to bilo samo u vidu znackice na reveru, a Silajdzicu moze sve samo da nigdje nema nista sto se zove 'Policija RS', makar pisalo sam na znackici na reveru. A zasto to? Pa zato sto su obecali svojim glasacima da ce ukinuti policiju RS, odnosno da ce ista opstati. Dakle njima je bitna forma, a ne sustina.
Posto je politika kurva, a naarod ovce - uzivajte.
- jeza u ledja
- Posts: 51109
- Joined: 29/12/2005 01:20
#75
Mozes sutra ukinuti sadasnju PC, a prekosutra ce ista opet imati pravo da postoji, kao teritorijalna etnicka jedinica, kao u svakoj demokratskoj zemlji. Logicno rjesenje - transformisati sadasnju PC u neku normalnu.sarlo wrote:Nesto sto je stvoreno genocidom je genocidno. Genocid mu je uzrok postojanja. I genocid je, kako ti kazes, bio i gotovo. Ja bih volio da ga nije bilo. Isto kao sto bih volio da nisam truhn'o po rovovima i bolnicama cetiri godine, ali to se vise ne moze promjeniti. I reuma & ostalo ce uvijek ostati. Ja to mogu zalijeciti nekim radikalnim metodama (lijekovi, operacije) ili to mogu proglasiti posljedicom saobracajnog udesa (kao sto ti proglasavas PC negenocidnom), popiti tablete protiv bolova (savjet MZ) i nastaviti da truhnem.


