Opstanak Bošnjaka-realnost, percepcija ili politički program

[madner]

Ne brbljaj Canton, zna se sta je etnicko a sta politicko znacenje.

Ispod pise ovo

Radni narod Bosne i Hercegovine, na osnovu Ustava Jugoslavije i ovog ustava, obezbjeđuje i ostvaruje sva svoja suverena prava u Socijalističkoj Republici Bosni i Hercegovini, osim onih prava koja su u zajedničkom interesu radnih ljudi i naroda Jugoslavije utvrđena kao prava i dužnosti federacije i koja se ostvaruju u Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji

koliko ovdje vidis naroda koji su nosioci suverenog prava?

Mi i vi, kako mi je odmah bilo jasno

[Canton]

Ne brbljaj Canton, zna se sta je etnicko a sta politicko znacenje.

Ispod pise ovo

Radni narod Bosne i Hercegovine, na osnovu Ustava Jugoslavije i ovog ustava, obezbjeđuje i ostvaruje sva svoja suverena prava u Socijalističkoj Republici Bosni i Hercegovini, osim onih prava koja su u zajedničkom interesu radnih ljudi i naroda Jugoslavije utvrđena kao prava i dužnosti federacije i koja se ostvaruju u Socijalističkoj Federativnoj Republici Jugoslaviji

koliko ovdje vidis naroda koji su nosioci suverenog prava?

Mi i vi, kako mi je odmah bilo jasno

Pa eto kad se uvede opet taj ustav neka bude tako. Svi ustavi BiH od ZAVNOBiHa do ovog danasnjeg ima tri jasna temelja a to su Bosnjaci, Srbi i Hrvati. Ja sam da tako ostane. Ako se moze uvoditi neka nad nacija onda neka se uvede... ili je ona tu samo je ne vidimo?

[Canton]

Ama sta konstituisu ti BH narodi Canton dragi?

Ako ti je bas toliko tesko da odgovoris ono sto i sam znas (a ocito jeste jer nisi odgovorio ni na jedno pitanje), evo pomoc - konstituisu BH naciju. I to ne mora nigdje pisati, to se podrazumijeva i tako nas i posmatraju u cijelom svijetu, kao Bosance.

Drzavu Bosnu i Hercegovinu


Pa cekaj jesu li narodi ili se radi o jednom narodu?

[Canton]

Ama sta konstituisu ti BH narodi Canton dragi?

Ako ti je bas toliko tesko da odgovoris ono sto i sam znas (a ocito jeste jer nisi odgovorio ni na jedno pitanje), evo pomoc - konstituisu BH naciju. I to ne mora nigdje pisati, to se podrazumijeva i tako nas i posmatraju u cijelom svijetu, kao Bosance.

Ja nemam nista protiv toga. Kao sto rekoh po drzavljanstvu i mjesti boravka, a ja i po porijeklu to jesam. Samo u politickom smislu se ne slazemo oko toga. Pa nisam Eskim. Bosnjaci su etnicka kao i nacionalna grupa i to ustav BiH potvrdjuje.

[Nele9]

Ljudi! Smoriste ovom pricom.

[zahvalan]

http://www.fondbosnjaci.co.ba/

[Šapat]

Odavno se ne javih na ovom forumu iz prostog razloga sto je postao manje-vise isti kao i svi ostali - presipanje iz supljeg u prazno. Ali, tu i tamo citam, pa mi je i ova tema upala u oci.

Dozeru i Madneru svaka cast na razumijevanju stvarnog problema ove drzave. Pri tome, sudeci po postovima mislim da je Dozer usao u puno dublju sustinu i dao vrlo dobru i preciznu sliku pozadine svega sto se tice ovih silnih natezanja i prepucavanja oko etnickih pitanja o Srbima, Hrvatima i Bosnjacima u BiH. Terminologija koja sve to prati (nacionalna-etnicka-religijska) je upravo i jedino poluga kojom se godinama sluze etnonacionalisticke vlasti kako bi se narodi u BiH odrzavali u tenziji. Drugim rijecima, namjerno se miksaju pojmovi, poistovjecuju se iako su prakticki i konktekstualno nespojivi. Nazalost, kako je Dozer to lijepo definisao, mnogi u BiH danas ne razumiju sustinske razlike izmedju pojmova.

Svaki politolog, ali i istoricar, moze bez ikakvih problema potvrditi da je termin "nacija" nastao sa pojavom prvih drzava, kao i da do tada taj termin nije postojao. Postojao je samo termin "narod". Od tada se termin "nacija" poceo koristiti za oznacavanje ili grupisanje svih ljudi ili stanovnika jedne drzave, ali se uporedo sa terminom "nacija" koristio i termin "narod", u tom istom drzavnom konktestu. Ali, i "narod" u drzavnom kontekstu je kao i danas oznacavao sve stanovnike ili gradjane jedne drzave, tj. naciju. Vremenom su se ova dva termina ispreplela, pa se danas i jedan i drugi koriste i za etnicke, odnosno narodne skupine, kao sto su to Bosnjaci, Srbi i Hrvati u BiH.
Medjutim, na svjetskom nivou i u svjetskim medjudrzavnim relacijama "nacija" se koristi iskljucivo na izvorni nacin, tj. u drzavnom smislu. Dati su odlicni primjeri toga, na koje je Canton nevjesto izbjegao dati bilo kakve odgovore .

Nazalost, iako je ovo tema koja bi trebala biti maksimalno potencirana u medijima, to se ne desava. Podrazumijevano, razlozi leze u etnonacionalistickoj kontroli medija.

Usput, Nele9 i drugi koji smatraju da je ova tema "smaranje", jednostavno je preskocite. Cemu davanje bilo kakvog komentara na temu koja vas smara?
Edit: I Sidran je jucer u Avazu dao odlican komentar koji je vrlo vezan za ovu temu. A Sidran je, koliko je meni poznato, Bosnjak.

[Nele9]

Usput, Nele9 i drugi koji smatraju da je ova tema "smaranje", jednostavno je preskocite. Cemu davanje bilo kakvog komentara na temu koja vas smara?

Moje znanje engleskog jezika ne svodi se samo na: "Good Morning" i "OK". Vecina danasnjih internacionalnih pravnih dokumenata je na engleskom jeziku. Neko prije mene je vec trazio objasnjenje kako se "narod" i "nacija" kazu na engleskom. Odgovor je jedno te isto "nation" ili "nationality". Kada me neko pocne razdvajati na "narod" kao nekakvo pleme na Balkanu a na engleskom (ethnic group) to tacno znaci to - etnicka grupa, pocnem se osipati.
Moj narod nije nikakvo pleme niti etnicko stado ovaca. Moj narod su Bosnjaci, ponosni narod.

Madner se dokazao kao ljubitelj zackoljica u terminima, a voli da bude i prepoznati legalista, medjutim ovo zadnje mu ne uspijeva (kod mene) nakon sto je par puta ideoloski obojio "legalizam".

Kada sam napisao "smoriste" nisam imao nikakvu namjeru da bilo koga vrijedjam vec da cijenjenim Madneru, Dozeru i onom trecem kazem da se oni ocigledno nece sloziti i da treba da odustanu od igre "cija je k.ta veca".

Svoje misljenje sam dao o Bosnjacima (pogotovo poredjenjem 92 i danas). I nisam mislio da idem dalje.
Medjutim, samo cu reci jos da od akademskog raspravljanja "nije kurva, vec bestija" ne vidim plaho hajra. Nije ga bilo ni prije za ovaj narod pa ne vidim da bi se bilo sta moglo promijeniti. Inace, mislim da je tema odlicna. Nastavimo...

[madner]

Ti nikako da skontas koliko su bitni ti termini. Da je u Ustavu SRBiH pisalo Narodi Bosne i Hercegovine ili Narodnosti imaju pravo na samoopredjeljenje a ne Narod (jednina) jebali bi jeza u ledja u proslom ratu. Ne bi se mogao sprovesti referendum prema gradjanskom principu i Bosna bi ostala dio Jugoslavije.

Narod se obicno prevodi kao people a ne kao nation.

[zahvalan]

its dont mater what Nation means,its very Important for us to Focus on Economy

[Dozer]

That's correct, zahvalan. Unfortunately, to nije moguce sve dok se ne rijese upravo ove stvari o kojima se prica, a terminologija u tim stvarima je i te kako bitna, jer upravo ona definise ko, sta, kako, kada i gdje. Pogotovo u BiH.
Kod nas je na snazi etnicki, a ne gradjanski Ustav.
Samim tim sve se u drzavi i drustvu, pa tako i ekonomija, podvodi pod etnicke principe. A nadalje, i opet samim tim - o ekonomiji se onda moze pricati samo u ogranicenim etnickim okvirima i ona se moze sprovoditi samo na ogranicenim etnickim teritorijama unutar drzave.

To je, kao, sasvim normalan okvir za razvijanje ekonomije u nekoj drzavi? Interesantno...
Ja bas i ne vidim da nam ta ekonomija ide od ruke po ovom principu...i tako zadnjih 17 godina...

Ekonomija se u nasoj drzavi svodi na povecanje poreza i nameta, kojima se onda vecinom "hrane" etnicki administrativni aparati, a kojima je jedina svrha ocuvanje samih sebe. I tu je kraj svake price o ekonomiji.

[zahvalan]

Slazem se s tobom da nam je Drzavni aparat preskup,ali ne mozemo cijeli zivot kukati

Cilj mladoh Covjeka u Bosni jeste da radi od 8 do 4 (po mogucnosti u Drzavnoj Firmi) i to je sve.

Sve dok je tako mi cemo imati ovakvo stanje kakvo jeste,ako ocekujes da ce doci neki Bogati Stranac i napraviti dovoljno posla za sve onda ti moram reci da ja to Zabluda.

Prvi ja imam toliko neobradjene zemlje i to cu ako bog da u Buducnosti Promijeniti


Evo jedan Primjer kako se kucni budzet moze nadopuniti a pritom ce neko zaraditi i Dnevnicu

[zahvalan]

ISTANBUL - Niko danas pouzdano ne zna koliko Bošnjaka živi u Turskoj. Procjene se kreću od četiri do devet miliona ljudi, koji su s prostora bivše Jugoslavije, u periodu od Berlinskog kongresa 1878. pa do ratova 90-tih godina prošlog stoljeća i agresije na BiH stizali na prostore od Edrena, Istanbula, Adapazara, Karamursela, Burse, Inegola, Ajvaluka, Izmira, Adane, Ankare pa sve do Sivasa i Erzurma.

Pouzdanih podataka nema, osim onih da između tri i četiri miliona Turaka govori bosanski jezik, zna naše običaje, pjesme Safeta Isovića i Dine Merlina, te ima bližu i dalju rodbinu u Novom Pazaru, Pljevljima, Trebinju, Goraždu, Sarajevu, Zenici, Tuzli, Banjoj Luci...

Najviše Bošnjaka živi u Istanbulu i Izmiru (ukupno po jedan milion) te u Inegolu, općini nadomak Burse, gdje ih je oko 70 hiljada. Prvi i najveći val iseljavanja Bošnjaka iz BiH u Tursku bio je nakon dolaska Austrougarske 1878. godine. Prvi muhadžiri su krenuli iz Bosanske krajine, a potom Hercegovine i srednje Bosne.

Iz Sandžaka je iseljavanje nastavljeno sve do današnjih dana. Najviše Bošnjaka selilo je prema Turskoj da bi sačuvali živu glavu. Neki su smatrali da im nije džaiz ostati izvan muslimanske jurisdikcije. Bilo je i onih koji su krenuli u Tursku u namjeri da sačuvaju blago i poziciju.

Blagonaklonost oca turske nacije Mustafe Kemal-paše Ataturka, u čijim redovima se borilo nekoliko hiljada Bošnjaka koji su se doselili u Tursku, kasnije je dovelo i do toga da su ljudi našeg porijekla postali visoki dužnosnici, parlamentarci, načelnici općina, biznismeni. Formirana su i udruženja Bošnjaka. Ima ih više od 20 na području Turske. Krovna je "Federacija kulture BiH" u Turskoj.

Od više miliona Bošnjaka koji su rođeni ili na razne načine pristizali u Tursku, veliki je broj onih za koje zna većina od 80 miliona Turaka.

Među njima je i Šarik Tara, vlasnik prestižne građevinske firme "Enka", čije se bogatstvo procjenjuje na 3,5 milijardi eura. Tara se nalazi na 250. mjestu na svijetu po bogatstvu, a u Turskoj je na drugom mjestu. Roditelji Šarika Tare, koji su dugo čekali vasiku (ulazno otpusno pismo iz FNRJ) u Skoplju, odmah iza Drugog svjetskog rata stigli su u Istanbul, a potječu iz okoline Pljevalja.

Nadalje, jedina Turkinja koja je ponijela titulu Miss svijeta je Bošnjakinja Azra Akin, rođena Ademović, inače prva muslimanka Miss svijeta, a porijeklom je iz okoline Goražda.

Nezaobilazno je spomenuti i još jednu predstavnicu ljepšeg spola u Turskoj, a bh. je porijekla - njeno ime je Ajša Kulin (Aysa). Ona je jedna od najtiražnijih turskih spisateljica koja kaže da se bestselerom "Sevdalinka" odužila domovini svojih predaka. Autorica je i bestselera "Most", "Moje je ime Ajlin" i "Posljednji voz za Istanbul".

Mirsad Jahović Turdžan rođen je u Novom Pazaru. U Tursku je stigao ranih 90-tih godina i zaigrao za veliki Efes Pilsen te bio prvi Turčin koji je igrao u NBA ligi.

Danas Mirsad Jahović igra za Fenerbahče Ulker i dobio je laskavo priznanje člana Olimpijskog komiteta (OK) Turske, kao zaslužni sportista i sa 35 godina jedan je od najmlađih bardova OK u bilo kojoj zemlji.

Tarik Hodžić je bio prvi stranac fudbaler koji je osvojio laskavu titulu najubojitijeg strijelca Premijer lige u Turskoj. Hodžić je i danas iznimno popularan kod fanova Galatasaraja za koji navija više od 20 miliona ljudi.

Dva Elvira, Bolić i Baljić, imali su uspješne nogometne karijere igrajući za Fenerbahče i Galatasaraj i jedni su od najboljih strijelaca i igrača. Mladi košarkaš Fenerbahčea i nacionalnog tima Turske Emir Preldžić neko je čije vrijeme tek dolazi.

U nizu poznatih Bošnjaka s naših prostora svakako je i ime Kemala Bajsaka (Baysak), koji je porijeklom iz Trebinja, od porodice Grebo. On je jedan od uspješnih biznismena iz Izmira, vlasnik je prestižnog holdinga "Terbay", bio je gradonačelnik Karšijake, jedne od najvećih općina u Izmiru, koji se odricao vlastite plaće u korist sirotinje. Kemal Bajsak je predsjednik "Tursko-bosanske federacije kulture" i počasni konzul BiH u Izmiru. U grad na Egeju Bajsak je doveo na stotine znanih i neznanih Bosanaca, Bošnjaka, ali i drugih da osjete gostoprimstvo kakvo mogu ponuditi samo "dobri Bosnjani", kako on to sam kaže.

Legendarni bh. košarkaški trener Bogdan Boša Tanjević na Svjetskom prvenstvu 2010. Turskoj je donio senzacionalnu titulu košarkaškog viceprvaka svijeta. Uz državljanstvo BiH i Italije, nakon ovog uspjeha, Tanjević je dobio i treće - tursko državljanstvo. Na pitanje kako se osjeća u Turskoj, jednostavno je odgovario:

- Prelijepo! Kako se mogu osjećati kada lično predsjednik i premijer jedne tako moćne države, Abdulah Gul i Redžep Tajip Erdoan, na kućnu adresu za mene i moju porodicu donesu lične isprave i potvrdu državljanstva. Šta se tu dalje
ima reći!

[Nebitan32]

Brojcanost je prvobitna osnova za opstanak Bošnjaka.
Pet miliona Bošnjaka u Bosni bi nas dovelo u ravnopravan polozaj s okolnim narodima (Srbi, Hrvati, Albanci, Bugari, Slovenci, Madari) i onemogucilo nove pokolje i protjereivanja. To bi bio konacni presjek s tragicnom i gubitnickom povijesti.

Sve zavisi do nas samih. Ako zelimo postati dovojno znajacni, postati neovisni i sami odlucivati o svojoj sudbini onda je to prvi cilj koji treba ostvariti. To je nesto sto zavisi od svakog pojedinca. Ili slikovito receno, pitati se je li bolje imati kucu s tri sprata i jedno dijete ili kucu s jednim spratom i troje dijece. Sve je stvar izbora i buducnosti koju zelimo. Ako imamo cilj, onda cemo nasi i sredstva/nacine da ga ostvarimo.

15 miliona Bošnjaka u Bosni bi bio optimalan broj. Nizozemksa npr. ima 17 miliona stanovnika a ima 10.000km2 manje od Bosne. S 15 miliona bi imali izuzetno bolje i privlacnije ekonomsko trziste, Bolju napucenost i iskoristenost teritorija. Dovoljnu ljudsku bazu za znacajnija dostignuca, bilo to u domenu sporta, kulture ili neceg drugog.

Brojcanost uvijek dode do izrazaja. Prije ili kasnije. Danasnji eksremni primjeri su Kina, Brazil ili Indija koje preuzimaju primat u svijetu.

No nama svakako nije cilj trkati se sa svjetskim igracima. Osnova je osigurati opstanak i stabilnost. Ne biti vise predmet tudih zelja i aspiracija.

I jos jednom. Ako imamo cilj (5 miliona) onda cemo pronaci i sredstva/nacin da ga i ostvarimo. Ovo je osnova svih nasih problema.

[Canton]

Brojcanost je prvobitna osnova za opstanak Bošnjaka.
Pet miliona Bošnjaka u Bosni bi nas dovelo u ravnopravan polozaj s okolnim narodima (Srbi, Hrvati, Albanci, Bugari, Slovenci, Madari) i onemogucilo nove pokolje i protjereivanja. To bi bio konacni presjek s tragicnom i gubitnickom povijesti.

Sve zavisi do nas samih. Ako zelimo postati dovojno znajacni, postati neovisni i sami odlucivati o svojoj sudbini onda je to prvi cilj koji treba ostvariti. To je nesto sto zavisi od svakog pojedinca. Ili slikovito receno, pitati se je li bolje imati kucu s tri sprata i jedno dijete ili kucu s jednim spratom i troje dijece. Sve je stvar izbora i buducnosti koju zelimo. Ako imamo cilj, onda cemo nasi i sredstva/nacine da ga ostvarimo.

15 miliona Bošnjaka u Bosni bi bio optimalan broj. Nizozemksa npr. ima 17 miliona stanovnika a ima 10.000km2 manje od Bosne. S 15 miliona bi imali izuzetno bolje i privlacnije ekonomsko trziste, Bolju napucenost i iskoristenost teritorija. Dovoljnu ljudsku bazu za znacajnija dostignuca, bilo to u domenu sporta, kulture ili neceg drugog.

Brojcanost uvijek dode do izrazaja. Prije ili kasnije. Danasnji eksremni primjeri su Kina, Brazil ili Indija koje preuzimaju primat u svijetu.

No nama svakako nije cilj trkati se sa svjetskim igracima. Osnova je osigurati opstanak i stabilnost. Ne biti vise predmet tudih zelja i aspiracija.

I jos jednom. Ako imamo cilj (5 miliona) onda cemo pronaci i sredstva/nacin da ga i ostvarimo. Ovo je osnova svih nasih problema.

a gdje da nadjemo tih 5 miliona?

Obrazovanje, Zaposljavanje, razvoj kulture, svijesti o nacionalnom identitetu i Pravicnost su stvari za koje se Bosnjaci moraju boriti da bi se mogli razvijati i jacati.
Opstanak Bosnjaka nije ugrozen ili jeste ali isto onoliko, koliko opstanak i drugih naroda na svijetu.

[Nebitan32]

To je nesto sto prvenstveno zavisi od svakog pojedinca. Ako svako od nas kao pojedinac nije svijestan te cinjenice onda i nismo zasluzili opstati. Svijet ce biti potpuno indiferentan sto se toga tice. 2 miliona ljudi vise ili manje na planeti nece promjeniti bilo sto.

5 miliona je "kolektivni cilj" a kao sto rekoh ako imas cilj onda ces naci i nacina da ga ostvaris. Kao student koji odluci da polozi ispite, kako neko ko odluci da sagradi kucu, sportista koji odluci da osvoji nesto itd. On planira, radi i pronalazi nacine da dode do svog cilja. Kao i u ovim primjerima postoje stepeni dostignuca. Visi ili manji. Manji je zavrsiti srednju a visi postati doktor. Manji je kupiti garsonjeru a veci sagraditi kucu. Manji je igrati u lokalnom klubu a visi igrati za Real Madrid.

U prethodnoj poruci sam naveo da na nije cilj parirati s vodecim svijetskim narodima ( za sto bi nam trebalo 100+ miliona i mnogo veci teritorij). To je nerealno. Ono sto je realno i za nas, od zivotnog znacaja je dostici razinu okolnih naroda a to znaci brojnost od 5 miliona. Time bi zasugrno osigurali nas opstanak i ne bi bili balansirani s lijeva na desno.

Ima i onaj cuveni mesin citat kako smo i nedovoljno mali da nestanemo a i nedovoljno veliki da postanemo.Vrijeme je da odlucimo hocemo li konacno osigurati stabilniju sigurnost svojim potomcima. To mozes primjetiti i u sportu/fudbalu gdje nam uvijek fale 2-3 kvalitetna igraca da prodemo dalje. Nismo toliko losi ali mala baza znaci i manji izbor kvalitetnih. To je nesto sto zavisi od nas samih.Svakog pojedinca. Niti nam ko moze pomoci niti odmoci u tome. Ako sebi kao kolektivitet zacrtamo taj cilj onda cemo ga zasigurno i ostvariti. Jedino je diskitubalin period. To je isto kao sto je Iran zacrtao da napravi nuklearne centrale. Oni ce to i ostvariti. Cak ni bombardovanje to ne moze sprijecit. Moze usporiti ali ne i sprijeciti.

Sto ne znaci da zene trebaju biti oplodne kobile i da im porodaj bude jedina svrha u zivotu. Ali da se sve to ima na umu i da svako od nas doprinosi tome.

[zahvalan]

[Nacionalniid_BOSANCI]

Završni udarac

http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/koment ... darac.html


Autor Admir MUSLIMOVIĆ 2012-03-04 06:00:00

Najbrojniji narod u BiH već odavno na 49 posto bh. teritorija zapostavljen, diskriminiran i potpuno obespravljen

Manje od pet posto Bošnjaka radi u Ministarstvu unutrašnjih poslova RS. To je samo jedna od činjenica koje govore da je najbrojniji narod u BiH već odavno na 49 posto bh. teritorija zapostavljen, diskriminiran i potpuno obespravljen. Broj Bošnjaka zaposlenih u javnoj upravi manjeg bh. entiteta odavno pokazuje kršenje odredbi Zakona o državnoj upravi.

Karadžićev i Mladićev genocidni plan da se broj Bošnjaka svede na svega dva do tri posto psihološkim genocidom nastavila je poslijeratna vlast u RS. Strategija "zapošljavanja" bošnjačkih povratnika jednaka je strategiji njihovog povratka u RS. Gotovo da je i nema.

Ipak, krivicu ne treba tražiti samo u vlastima RS. Agoniji Bošnjaka znatno je doprinijela i dugogodišnja vlast u Federaciji BiH. Završni udarac svom narodu bošnjačka politička "elita" zadala je pristankom na Zakon o popisu stanovništva, koji u ovoj formi znači legaliziranje etničkog čišćenja te vjerovatni gubitak mjesta načelnika u Srebrenici.

Bošnjački političari korak po korak gube ono što su hrabri patrioti odbranili tokom agresije na Bosnu i Hercegovinu. Njihove poraze trpi narod. Zbog toga će, vjerovatno, jedini zaposleni Bošnjak od Zvornika do Srebrenice još dugo biti poštar. Ali ne običan, nego poštar s diplomom kriminaliste!

[Dozer]

@nebitan32

Sve je to, sto si napisao, divno. Medjutim - nerealno. Taj mehanizam "neka nas je sto vise" funkcionisao je u plemenskim zajednicama, kada je brojnost odredjivala i snagu nekog plemena, kao i prostor na kojem su vladali. Danas to vise ni izbliza nije tako jer danas vaze potpuno druga pravila, a to su ekonomska ili kapitalisticka.

Danas je siguran samo onaj koji ima pare, a da bi imao pare moras imati jaku ekonomiju. A da bi imao jaku ekonomiju moras imati odlicnu strategiju razvoja, pregled raspolozivih kapaciteta, sposobne ljude da te kapacitete iskoriste na najbolji nacin (efikasno i efektivno), kao i da te kapacitete dodatno razvijaju i unapredjuju kako bi se konstantno mogla stvarati nova i veca vrijednost.
E, vidis, mi takvih ljudi nemamo. Tacnije, imamo ih, ali im nije dozvoljeno da urade bilo sta od ovoga. A nije im dozvoljeno jer takvi ljudi ne spadaju u etno-nacional-vjersku matricu kojoj cilj ni pod razno nije bilo kakav razvoj, posto bi se u razvijenoj sredini ta matrica jednostavno izgubila, sto bi znacilo nestanak svih onih koji na toj matrici vladaju.

Tvoj nacin razmisljanja o brojnosti (bez uvrede) potvrduje upravo to - da si duboko zaglibio bas u tu etno matricu, i da od nje ne vidis realnost. Nazalost, vecina ljudi u BiH je danas "potonula" i "utapa" se upravo u toj matrici, a ta matrica jednostavno ne nudi bilo kakav prosperitetan izlaz. Kako kazes, 2 miliona ljudi ne znace nista. Ja kazem da ni 5 ili 10 isto tako ne znace nista ovdje, ukoliko nemaju kvalitetan PLAN EKONOMSKOG RAZVOJA koji ce slijediti bez kompromisa.

Npr: cisto poredjenja radi (iako je neuporedivo), Svica je prosle godine imala 7 825 243 stanovnika, na povrsini od 41.285 kvadratnih km. Ima 26 kantona i 4 sluzbena jezika, ali im to apsolutno ne smeta da budu jedna od najbogatijih zemalja Evrope.
BiH ima 51.129 kvadratnih km, dakle vise od Svice, i upola manje stanovnika, kao i kantona i sluzbenih jezika, ali garantujem da ima kvalitetnije prirodne resurse od Svice.
Jel' stvarno mislis da je Svica toliko naprednija od nas zato sto ima vise stanovnika ili zato sto ima neuporedivo bolji ekonomski plan i program?

Vidis, "ekonomski plan" nasih etnicara se zasniva iskljucivo na dizanju kredita, a ako to ne moze ili nije dovoljno, onda na povecanju PDV-a i dodatnim opterecenjima i privrede i gradjana s ciljem podmirenja potreba vlasti. U Svici, ali i drugim normalnim zemljama koje imaju normalne i kompetentne ljude na vlasti, slucaj je obrnut - oni se trude da sto vise rasterete privredu, cime toj privredi omogucavaju da se razvija i da stvara novu vrijednost.

Evo i banalan primjer toga.
Izdajes sobe i spicio si cijenu kreveta 30 E, a tvoj komsija ih izdaje po 20.
On za mjesec izda 30 kreveta, a ti 10-15, jer si skuplji. Ko je vise zaradio?
Isti je princip i sa privredom generalno. Drzava podize namete svih vrsta, poslodavci i privreda reaguju smanjenjem plata radnicima i otpustanjima jer ne mogu da prate sve to, a to onda uzrokuje smanjenje proizvodnje i usluga i povecanje cijena. Kako je sve vise radnika bez posla, to povecanje cijena je besmisleno jer je sve vise onih koji nemaju cime da kupe te proizvode i usluge. Automatski, proizvodjac dodatno smanjuje prozivodnju jer nema gdje da plasira proizvode, a da bi podmirio tekuce troskove poslovanja i obaveze prema drzavi mora se zaduziti kod banke. Ali, nameti se ne smanjuju i on u jednom momentu dolazi u poziciju prezaduzenosti i nema drugu mogucnost nego otici u bankrot i stecaj.
Na taj nacin su bukvalno svi na gubitku - radnici, jer su ostali bez posla i primanja. Proizvodjac, jer vise ne moze raditi i zaradjivati, ali ni stvarati tu novu vrijednost. I drzava, jer vise nema subjekta koji bi joj placao dadzbine.
Ukratko, ovakva politika vodi neminovnom kolapsu privrede, a onda i drzave. I to, u sustini, nema nikakve veze sa brojnoscu bilo koga

[Nacionalniid_BOSANCI]

Sjednica "Kruga 99": Ibran Mustafić optužio SDA za manipulaciju Srebrenicom

U Srebrenici nije bio incident lokalnog karaktera već genocid širih razmjera, istakao je Hasan Nuhanović

http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/iz-min ... nicom.html

Autor Fena | Objavljeno 04.03.2012. u 03:03


Ibran Mustafić na sesiji "Kruga 99"

Na danas održanoj redovnoj nedjeljnoj sesiji Asocijacije nezavisnih intelektualaca Krug 99 uvodničar je bio zamjenik načelnika Opštine Srebrenica Ćamil Duraković koji je govorio o temi „Šta je budućnost Srebrenice... „

Kako je Duraković istakao kad se govori o predstojećim lokalnim izborima govori se prije svega o pravu za žrtve genocida i traži da za načelnika ove opštine glasaju Srebreničani, bez obzira na mjesto gdje danas žive i gdje su prijavljeni.

Govoreći o Srebrenici nekad Duraković je naveo da je na području ove opštine živjelo oko više od 77 posto muslimana/Bošnjaka dok su ostatak činili Srbi i ostali narodi. Srebrenica je također bila i četvrta opština u BiH kada je riječ o razvojim kapacitetima. Srebrenica danas je jedina opština na teritoriji Republike Srpske sa Bošnjakom kao načelnikom i kao takva nepoželjna je u RS. Nije puno bolja situacija ni sa Federacijom kad je riječ o odnosu prema Srebrenici.

Duraković je istakao da ova opština unutar Republike Srpske kao centralizovane ima niz problema s funkcionisanjem: od prava na posao kad je riječ o Bošnjacima pa do ostalih osnovnih prava. On je također istakao da kad je riječ o Srebrenici treba pronaći pravnu dimenziju kako bi ova opština funkcionisala.

„Nama je genocid sveto slovo i tu nema pregovora“, rekao je Duraković.

Nakon Durakovića za riječ se javio i Hasan Nuhanović također jedan od Srebreničana koji je preživio genocid. On je istakao da u Srebrenici nije bio incident lokalnog karaktera već genocid širih razmjera.I da se na spisku pobijenih nalazi oko 50 posto iz Srebrenice i ostalo iz drugih opština.

O Srebrenici je govorio još jedan Srebreničanin - Ibran Mustafić koji je optužio SDA za manipulaciju Srebrenicom.

Tokom diskusije Jakob Finci se osvrnuo na činjenicu da će se teško naći rješenje problema za Srebrenicu jer i iz same Srebrenice stižu različiti glasovi. On je rekao da sama Srebrenica nebi puno dobila i da je priključe Federaciji BiH ili da postane distrikt a da Aneks 7 neće biti sproveden, jer nove generacije više među sobom ne govore ni bosanski jezik odrastajući u inostranstvu.

[p206]

I vi idete iz krajnosti u krajnost. Zašto se jednostavno taj program razvoja Bošnjaka nebi kretao u 2 ili više pravaca, koji bi na kraju imali jedan zacrtani cilj.

Jedan je brojnost, što je svakako preduslov za jaku naciju. Drugi je ekonomija, treći je kultura, jak nacionalni osjećaj i privrženost BiH, bez aspiracija ugrožavanja drugih naroda oko sebe, već isključivo rad na samom sebi, itd...

Brojnost je bitna, očit primjer za to je Luksemburg-prebogata zemlja sa pola miliona stanovnika ne predstavlja nikakav faktor i vrlo je ranjiva, bez obzira gdje se na ovoj zemaljskoj kugli nalazila. Takvih zemalja ima još.
S druge strane brojnost afričkih zemalja, bez ikakve ekonomije predstavlja pogodno tlo za stranu manipulaciju, i pošto mladi, bilo obrazovani ili ne, iz takvih zemalja odlaze budućnost ih zemalja nije svijetla.

Ja na sve to gledam kao na veliki fudbalski tim... Iz kvantiteta se kad tad mora iskristalisati kvalitet, pod uslovom da postoji prava i poštena selekcija najboljih kadrova i pod uslovom da postoji finansijska podloga za sve to, tj. jaka ekonomija. Kad ne postoji brojnost i finansije(i vrlo važno racionalno upravljanje finansijama), ne postoji ni jak i stabilan fudbalski tim.

[Trebam te]

I vi idete iz krajnosti u krajnost. Zašto se jednostavno taj program razvoja Bošnjaka nebi kretao u 2 ili više pravaca, koji bi na kraju imali jedan zacrtani cilj.

Jedan je brojnost, što je svakako preduslov za jaku naciju. Drugi je ekonomija, treći je kultura, jak nacionalni osjećaj i privrženost BiH, bez aspiracija ugrožavanja drugih naroda oko sebe, već isključivo rad na samom sebi, itd...

Brojnost je bitna, očit primjer za to je Luksemburg-prebogata zemlja sa pola miliona stanovnika ne predstavlja nikakav faktor i vrlo je ranjiva, bez obzira gdje se na ovoj zemaljskoj kugli nalazila. Takvih zemalja ima još.
S druge strane brojnost afričkih zemalja, bez ikakve ekonomije predstavlja pogodno tlo za stranu manipulaciju, i pošto mladi, bilo obrazovani ili ne, iz takvih zemalja odlaze budućnost ih zemalja nije svijetla.

Ja na sve to gledam kao na veliki fudbalski tim... Iz kvantiteta se kad tad mora iskristalisati kvalitet, pod uslovom da postoji prava i poštena selekcija najboljih kadrova i pod uslovom da postoji finansijska podloga za sve to, tj. jaka ekonomija. Kad ne postoji brojnost i finansije(i vrlo važno racionalno upravljanje finansijama), ne postoji ni jak i stabilan fudbalski tim.

Ne sekiraj se bice Bosne i Bosnjaka,



.

[Nebitan32]

@nebitan32
Sve je to, sto si napisao, divno. Medjutim - nerealno. Taj mehanizam "neka nas je sto vise" funkcionisao je u plemenskim zajednicama, kada je brojnost odredjivala i snagu nekog plemena, kao i prostor na kojem su vladali. Danas to vise ni izbliza nije tako jer danas vaze potpuno druga pravila, a to su ekonomska ili kapitalisticka.

Potpuno netacno. Nema ni zera istine u onome sto pises. Danas vladaju demokratska pravila gdje gdje se snaga, volja i teznje jedne grupe, naroda na odredenom teritoriju iskazuju i ostvaruju putem izbora. Samim time sto veci ljudski potencijal tako i laksa borba do ostvarivanja svojih ciljeva. Kao primjer mozemo navesti Banja Luku gdje su Srbi 90%+ i mogu da rade sto god zele. Radi apsolutne ljudske dominacije na tom podrucju oni imaju sve poluge vlasti, a koje su dobili nakon sprovedenih izbora. To mozes sprovesti na svaku opcinu. Koliki procenat tolika i mogucnost odlucivanja.

Brojnost i danas odlucuje snagu "jednog plemena" kao sto kazes kada je rijec o opstojnosti jednog naroda. A upravo o tome je rijec jel?

To je jedna strana brojcanosti a druga je vojna. Kao sto sam i naveo, da je bilo 10 miliona Bosnjaka a 2 miliona srba u ex-SFRJ nikad Srbi ne bi mogli sprovesti agresiju i genocid koji su ucinili u periodu 1991-1995.

Danas je siguran samo onaj koji ima pare, a da bi imao pare moras imati jaku ekonomiju. A da bi imao jaku ekonomiju moras imati odlicnu strategiju razvoja, pregled raspolozivih kapaciteta, sposobne ljude da te kapacitete iskoriste na najbolji nacin (efikasno i efektivno), kao i da te kapacitete dodatno razvijaju i unapredjuju kako bi se konstantno mogla stvarati nova i veca vrijednost.
E, vidis, mi takvih ljudi nemamo. Tacnije, imamo ih, ali im nije dozvoljeno da urade bilo sta od ovoga. A nije im dozvoljeno jer takvi ljudi ne spadaju u etno-nacional-vjersku matricu kojoj cilj ni pod razno nije bilo kakav razvoj, posto bi se u razvijenoj sredini ta matrica jednostavno izgubila, sto bi znacilo nestanak svih onih koji na toj matrici vladaju.

I Gadafi je imao pare. Brdo para. Vjerujem da ni on sam nije znao koliko je imao. Vile, kule, palate i opet je stucen kao kanalizacijski pacov. Pare ni u kom slucaju ne osiguravaju opstojnost. Kao i vecina osoba imas previse carsijskog rezonovanja. Sarajevski Univerzitet konstantno izbacuje takvu, buducu elitu drustva. Jako pogubno. Razmisljanje izvan realnosti i okvira u kojem se nalazi cjelokupno bosansko a na kraju krajeva i globalno svjetsko drustvo.

Rat koji se desio tokom 90-tih nije bio rat radi para ili necega vezanog za ekonomiju vec rat ciji je povod unistenje,potpuno istrijebljenje drugog i drugacijeg. Velikosrpska hegemonisticka politika. Ostali su plivali kako su znali i umjeli i borili se protiv tog ludila. U historiji, dese se odredeni trenutci kada grupe, narodi izvlace zakljucke i donose kolektivne odluke. Tako je i narod RBIH 1991 masovno odlucio da ne zeli vise zivjeti u nekoj srboslaviji.

To nije bila nikakva ekonomska odluka. Nezavisnost i preuzimanje sopstvene sudbine je nesto sto nije imalo cijenu jer se radilo o opstojnosti naroda i njegove Domovine. Nikakve zlatne poluge to ne bi mogle zamijeniti jer se znalo da bi te zlatne poluge i privremeno tovljenje bili samo praskozorje potpunog istrijebljivanja. Postavit cu i poveznicu gdje se moze cuti kratki razgovor izmedu bivseg gradonacelnika Tuzle, Selima Beslagica i predstavnika JNA Tomislava Pracera.
http://www.youtube.com/watch?v=5I6l-YliQes

Kao sto moze da cujes Tomislav je nagovarao Selima da se prisloni velikosrpskoj opciji obecavajuci mu i zlato i pare. Ali Selim kao legalni predstavnik svog naroda je upravo postupao kao sto je i zahtjevano od njega. Principijalno i u korist svog naroda. Ponio se kao potpuno integralan covjek. Imao si i kontraprimjera kao sto je Abdic koji je zavrso kao ratni zlocinac i diretkno odgovaran za smrt hiljade i patnje desetine hiljada osoba.

U mom kraju je prije bilo puno begova. Bogatih begova, s puno kula i odzaka. Ali svako malo su upadali crnogorski cetnici i ubijali begove i pljackali imovinu, otimali zene. Tako u valovima i bezbroj puta. Pa su se kasnije naseljavali na imanja tih begova i danas su vecina tamo. Dakle novac i bogatsvo nisu spasili bilo koga. Izolirane kule i utvrde s malo ljudstva su vremenom "izlizane" i porobljene. Takva je srpska politika u zadnjih 200 godina. I upravo se to vidjelo i tokom 1991-1995. Najveci otpor je bio tamo gdje je bila i najveca koncetracija Bosnjaka. Mijesta slabo naseljena Bosnjacima su bila prakticki vec dobijena za velikosrpsku opciju.

Sve to da kazem da novac nije jedini fakor koji moze osigurati opstojnost i prosperitet. Ja sam pripadnik bosnjackog naroda i gledam stvari iz te perspektive. Na ovoj temi je rijec kako osigurati opstojnost tog naroda jer ako gledamo realno na cjelokupnu situaciju ona i jeste dovedena u pitanje. Trenutno manje jer je Srbija "izlizana" desavanjima tokom zadnjih 20 godina ali sto ne znaci da se opet nece vratiti na "stari kolosijek". Jer oni svakako imaju potencijale za to. Srbija je plodna zemlja i ima mnogo prostora za razvoj. Onda se postavlja pitanje kako se mi mozemo nositi s tim? Jesmo li na istoj poziciji kao 1992? Goroj (granica vise nije na Drini npr.)? Boljoj( srbi ne mogu blokirati Sarajevo npr.)

Dakle stvari mozes promatrati, studirati i gledati koji su parametri koji ce prvenstveno uticati za sigurnost Bosnjaka. A to je premena meni prvenstveno brojacanost. U ex SFRJ trenutno ima 7.3 miliona Srba i oko 2 miliona Bosnjaka. (Samo u Beogradu ima vise Srba nego Bosnjaka u Bosni). Kao sto sam rekao dovoljno je dosegnusti brojnost od 5 miliona i bili i onda definitivno osiguranu opstojnost na ovim prostorima. Jedino balans snaga osigurava trajan mir.

[Nacionalniid_BOSANCI]

UZNEMIRUJUĆE FOTOGRAFIJE Mačka na ogradi Sefer- begove džamije u Banjoj Luci

Ef. Hodžić: Ovo je do sada, najmorbidnija poruka banjalučkim Bošnjacima!

Autor V. S. | Objavljeno 12.03.2012. u 01:47

http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/iz-min ... amije.html



Djeca koja su proteklog vikenda krenula u mekteb u Sefer-begovu džamiju u Banjoj Luci naišla su na zastrašujući prizor.

Naime, nepoznati vandali su na ogradi pomenute džamije ubili mačku i ostavili je da visi na šiljcima ograde.

Djeca su odmah pozvala vjeroučitelja koji je obavjestio policiju koja je obavila uviđaj.
- Ovo je do sada najstrašnija i najmorbidnija poruka banjalučkim Bošnjacima - kazao je za "Dnevni avaz" glavni imam Sefer- begove džamije Mersudin ef. Hodžić.
Iako je saopšteno da uviđaj treba da obavi i krim policija, službenici ovog odjela nisu se pojavili na mjestu vandalskog čina.

Kako nam je u mailu napisala jedna naša čitateljka, insinuacija koju je iznio jedan od policajaca na uviđaju, graniči sa idiotizmom.

Čitateljka tvrdi da je on zaključio da je mačku udarilo vozilo!?

http://www.dnevniavaz.ba/vijesti/iz-min ... amije.html

[ljiljan89]

PS: receno mi je da samo prebacim ovaj post na drugu temu, valjda je ova tema najprikladnija jer se tice rasprave oko bosnjaka/bosanaca

nevjerovatno.

Imaš anamo one, Srbe i Hrvate koji su se borili u ABiH i kojima je BiH jedina domovina. Imaš one kojima to ne odgovara i seciraju svaku njihovu rječicu poput žabe, jer gdje će neko ko je Hrvat voljeti BiH. To je u maniru one stare narodne, korištene u slučaju Jovana Divjaka, Izdao je svoje, izdat će i nas. Sve u duhu multikulturalnosti, predivno.

aha aha kako da ne

kada se bude skijas otvoreno izjasnjavao kao bosancem ili bosnjakom i kada bude htio jednu takvu Bosnu, sa jednim narodom, Bosancima ili Bosnjacima onda mi pricajte i solite pamet...

ko kaze da ja ne prihvatam naseg BOSANCA Jovana Divjaka, tu gromadu od covjeka koji se ne stidi reci da je Bosanac po nacionalnosti, a i zna se njegova uloga u ratu u Bosni. hvala svima koji su se borili na strani nase armije ali nastavi onda i borbu u miru, a nemoj mi rusiti Bosnu svojoj pricom i djelima sada kada nema puske. ako se kinez iz kine borio za Bosnu, hvala mu, KINEZU. ako se Miodrag, Muhamed ili Josip iz Bosne borio za Bosnu, hvala nasem Bosancu za borbu, a nikako kao srbinu ili hrvatu. ako se hrvat iz HRVATSKE borio za Bosnu, HVALA MU KAO HRVATU. ako se srbin iz SRBIJE borio za Bosnu, hvala mu KAO SRBINU!!!



sta pise na slici??

Smrt cetnicima i neofasistima.

SLOBODAREPUBLICI BOSNI I HERCEGOVINI, a ovi "branioci" zele ovakvu nakaradnu Bosnu!! pa gdje je tu logika?

Citiram gospodina Divjaka:

Divjak je jedan od rijetkih ljudi koji će za sebe reći da je Bosanac. A tu kategoriju Ustav isključuje.

- Ustav Federacije BiH kaže da je to zajednica Bošnjaka, Hrvata i ostalih. Dakle, ja kao „ostali" mogu biti i Eskim, ali ne mogu biti nigdje izabran u tijela vlasti. Problem je to Ustava, ali i ljudi koji to vode. Jer, ja nisam Srbin, ja sam Bosanac. A danas se ne može govoriti o multinacionalnom Sarajevu, kada od 55 osnovnih škola, 53 direktora su Bošnjaci, dekani fakulteta su Bošnjaci. Sarajevo nije ono što je želja većine građana. Ljudi se vraćaju, ali ti povratnici, oni moraju znati da su peti na redu. Prvi su oni koji su izgubili nekoga, drugi invalidi, treći borci, četvrti građani, i tek peti su oni koji se vraćaju - i to se treba znati, vrati se, ali trebaš znati da nisi bio tu. Tvoji razlozi za tebe su opravdani, za mene nisu. Bilo mi je jako teško i kad su mi sinovi odlazili. I jedan i drugi su imali malu djecu. Drugi mi je bio pratioc jedno vrijeme, kriza ga je uhvatila da vidi svoju obitelj, rekao mi je „tata ja ću se vratiti". Tada sam molio predsjednika da izađe van i nije se vratio. Tada sam i ja morao prestati lajati na druge čija su djeca otišla.

je li vam mozda sad jasnije cemu moje zgrazavanje prema prici doticnog skijasa i ostalih? sve fol vole Bosnu, a zele joj ustvari najvece zlo i maskiraju se svakakvim izjavama