Nesporazum u Briselu!

[Basvod]

...ako će to otvoriti vrata EU.. who cares... Brisel dijeli zadatke, kazne, nagrade i pohvale... Njih ne zanima ko je gore, a ko dole..
Vidi stanje u Hr...

pa znam, ne kontam te... ja ne slavim, ja slavim sefe, ne vidim ovdje nikakav problem...

prvo ce kukati sda-ovci radi tobozeg stvaranja treceg... od kojeg naravno nema nista, ali hajd ti to objasni ljudima...

ljubitelji treceg ce mozda i slaviti u pocetku... dok se ne uhvate digitrona i ne procitaju malo pazljivije sta je zapravo potpisano

sve u svemu, sda i hdz gubitnici u svemu... cak hdz mozda i vise od sda

Tako nekako.
Izgleda da je Tihic preveslao Covica.
Jest politicar, kapa dole.

[polusvijet]

Pod uslovom da je tacno interpretirano u medijima ovo nece proci ni u Briselu ni u Strazburgu jer ponovo definira odnosno eksplicitno ogranicava etnicku pripadnost jednog od dva izabrana kandidata iz FBiH.

veze nemas. Ovim je samo TEIRETSKI data mogucnost. Prakticno je jos vise ZABETONIRA TERITORIJALKNA PODJELA TOROVA

Tvoja replika ne samo da je banalna nego i totalno irelevantna za ono sto sam ja napisao a ti citirao.

[webby-x]

Ogranicava tako sto drugoizabrani po tom eventualnom slovu izbornog zakona ne moze imati istu etnicku pripadnost kao i prvoizabrani kandidat.

Pa koga to ograničava?
Svatko može biti član, valjda ti je to jasno.

[Krushna mrva]

Pod uslovom da je tacno interpretirano u medijima ovo nece proci ni u Briselu ni u Strazburgu jer ponovo definira odnosno eksplicitno ogranicava etnicku pripadnost jednog od dva izabrana kandidata iz FBiH.

veze nemas. Ovim je samo TEIRETSKI data mogucnost. Prakticno je jos vise ZABETONIRA TERITORIJALKNA PODJELA TOROVA

Tvoja replika ne samo da je banalna nego i totalno irelevantna za ono sto sam ja napisao a ti citirao.

Teoretska mogucnost zadovoljava Brisel i Strazbur. Oni odlucuju na temelju regula, ne osjecaja.
Brisel sit. To je glede relevantnosti.

Prakticno? Prakticno betoniras torovsku podjelu. Ovo drugo glede banalnosti

[polusvijet]

Ogranicava tako sto drugoizabrani po tom eventualnom slovu izbornog zakona ne moze imati istu etnicku pripadnost kao i prvoizabrani kandidat.

Pa koga to ograničava?
Svatko može biti član, valjda ti je to jasno.

Jos jednom cu ponoviti i potom odustajem: dakle, u Izbornom zakonu ne mozes definisati etnicku pripadnost kandidata. A to si uradio samim tim sto eksplicitno navedes da dva izabrana kandidata ne mogu biti iz iste etnicke skupine. Kontas?

[Itakoto]

Ogranicava tako sto drugoizabrani po tom eventualnom slovu izbornog zakona ne moze imati istu etnicku pripadnost kao i prvoizabrani kandidat.

Pa koga to ograničava?
Svatko može biti član, valjda ti je to jasno.

Jos jednom cu ponoviti i potom odustajem: dakle, u Izbornom zakonu ne mozes definisati etnicku pripadnost kandidata. A to si uradio samim tim sto eksplicitno navedes da dva izabrana kandidata ne mogu biti iz iste etnicke skupine. Kontas?

Hmmm, istina. Nema onda nista od ovog'.

[webby-x]

dakle, u Izbornom zakonu ne mozes definisati etnicku pripadnost kandidata

Pa po ovom prijedlogu nigdje se ni ne definira
etnička pripadnost kandidata!

[polusvijet]

dakle, u Izbornom zakonu ne mozes definisati etnicku pripadnost kandidata

Pa po ovom prijedlogu nigdje se ni ne definira
etnička pripadnost kandidata!

Ali se eksplicitno definira da dva izabrana kandidata ne mogu imati istu etnicku pripadnost. Ja ti fakat ne mogu crtati.

[Alfons Kauders]

dakle, u Izbornom zakonu ne mozes definisati etnicku pripadnost kandidata

Pa po ovom prijedlogu nigdje se ni ne definira
etnička pripadnost kandidata!

Ali se eksplicitno definira da dva izabrana kandidata ne mogu imati istu etnicku pripadnost. Ja ti fakat ne mogu crtati.

to nema veze, pozitivna diskriminacija

[Itakoto]

Pa po ovom prijedlogu nigdje se ni ne definira
etnička pripadnost kandidata!

Ali se eksplicitno definira da dva izabrana kandidata ne mogu imati istu etnicku pripadnost. Ja ti fakat ne mogu crtati.

to nema veze, pozitivna diskriminacija

... bazirana na etnickoj pripadnosti. Mislim da nece proci ovo ali me ne bi iznenadilo i da hoce.

[Alfons Kauders]

... bazirana na etnickoj pripadnosti. Mislim da nece proci ovo ali me ne bi iznenadilo i da hoce.

nema veze, hdz kaze nema nista od ovog dogovora

ali proslo bi, siguran sam

[Mister Yes]

Drugi izabrani član Predsjedništva BiH sa područja F BiH je slijedeči kandidat sa Generalne rang-liste koji nije iz iste etničke kategorije i nije dobio dominantan broj glasova iz istog izbornog područja kao prvorangirani kandidat

(Dominantan broj glasova je natpolovičan broj glasova od ukupnog broja glasova koje je kandidat dobio sa cijelog područja FBiH)

pazljivo citajte molim vas... dakle... uz vrlo malo inzenjeringa moze se napraviti dooooobar cirkus

Upravo tako. A najveća komedija će biti ako prvorangirani kandidat opet bude Hrvat za kojeg su glasali Bošnjaci. Baš kao što je Komšić bio na prošlim izborima (dobio najviše glasova u Federaciji). U tom slučaju drugi član predsjedništva NE SMIJE biti Hrvat (vidjeti boldirano u citiranom) U tom slučaju će taj drugi član predsjedništva iz Federacije biti osoba koja je skupila najveći broj glasova u Federaciji (nakon prvorangiranog naravno) a da nije Hrvat i da je imala više glasova u "Mostarskom" izbornom području nego u "Sarajevskom" izbornom području. A to će najvjerovatnije biti neki Bošnjak iz neke Bošnjačke stranke

Ako ovo prođe, na sljedećim izborima ću glasati za SDA. Po prvi put u životu

[Itakoto]

Prpa.ba sve objasnio.
Kod Fahre i Harisa su potrebni iznosi "malo" pogresni. Ali je konacni rezultat tacan.

Da vidimo kako bi ova "Herceg-Bosna" djelovala da je postojala na izborima 2010. godine.

U totalu Federacija:

1. Željko Komšić.......337.065
2. Bakir Izetbegović...162.831
3. Fahrudin Radončić..142.387
4. Haris Silajdžić.......117.240
5. Borjana Krišto.......109.758
6. Martin Raguž........60.266
7. Jerko Lijanovic.....45.397
8. Ibrahim Djedovic...13.369

U skladu sa sporazumom:

2.4. Prvorangirani kandidat na Generalnoj rang-listi (znači dobio je najveći broj glasova sa cijelog teritorija Federecije) je prvi izabrani član Predsjedništva BiH sa teritorija Federacije.

Dakle, Zeljko Komsic je clan predsjednistva i dolazi iz reda hrvatskog naroda.

Drugi clan predsjednistva je u skladu sa sporazumom:

2.5. Drugi izabrani član Predsjedništva BiH sa područja F BiH je sljedeći kandidat sa Generalne rang-liste koji nije iz iste etničke kategorije i nije dobio dominantan broj glasova iz istog izbornog područja kao prvorangirani kandidat.
(Dominantan broj glasova je natpolovičan broj glasova od ukupnog broja glasova koje je kandidat dobio sa cijelog područja FBiH)

Nakon kratke konsultacije sa CIK-om dobijamo sljedece rezultate po izbornim zonama:

1. ZONA-1 (BDC+TK+ZDK+SK+BPK)

1. Zeljko Komsic........251.335
2. Bakir Izetbegovic....110.496
3. Fahrudin Radoncic...102.849
4. Haris Silajdzic........87.644
...

2. ZONA-2 (USK+PK+SBK+HNK+ZHK+K10)

1. Borjana Kristo........90.470 (hrvat vec izabran)
2. Zeljko Komsic........85.734 (pobjednik)
3. Bakir Izetbegovic....52.335 (55000 potrebno)
4. Martin Raguz.........47.999 (hrvat vec izabran)
5. Fahrudin Radoncic...39.538 (71000 potrebno)
6. Haris Silajdzic........29.596 (58000 potrebno)
7. Jerko Lijanovic.......22.174 (hrvat vec izabran)
8. Ibrahim Djedovic.....12.307 (imamo bingo!)
...

Clanovi predsjednistva su Zeljko Komsic (SDP) i Ibrahim Djedovic (DNZ).

[polusvijet]

pozitivna diskriminacija

Da, moze se i tako tumaciti. Pozitivna diskriminacija u Izbornom zakonu postoji npr u Hrvatskoj pri izboru Sabora, tzv manjinske liste. Pozitivna diskriminacija generalno obuhvata de jure definisanu kvotu i subjekat. U ovom prijedlogu medjutim imas negativnu definiciju. Ako u izbornom podrucju 1 najvise glasova pokupi Bosnjak, svi kandidati Bosnjaci iz izbornog podrucja 2 bez obzira na broj glasova time gube mogucnost da budu izabrani. Osim toga, ovakvo rjesenje podrazumjeva da se svaki kandidat javno i pravno obavezujuce izjasni o etnickoj pripadnosti prije nego ga metnu na izbornu listu, sto je apsurdno. Mislim da bi ovo bilo jednako lako oboriti u Strazburgu kao i prethodni zakon.

[MuaDib]

Ovaj prijedlog je deset puta gori, od prijedloga o elektorskom sistemu glasanja.

Činjenica je da skoro pola USK ima i hrvatsko državljanstvo, ide u prilog da tezi da je Tihić ovim stvorio izbornu jedinicu za hrvatske državljane u BiH.

[Lug]

sve je isto ko i lani..opet B mogu birati oba clana, ali hinjski se prvi put i zvanicno djeli FBiH na dvije jedinice.

[daddy-kool]

pozitivna diskriminacija

Da, moze se i tako tumaciti. Pozitivna diskriminacija u Izbornom zakonu postoji npr u Hrvatskoj pri izboru Sabora, tzv manjinske liste. Pozitivna diskriminacija generalno obuhvata de jure definisanu kvotu i subjekat. U ovom prijedlogu medjutim imas negativnu definiciju. Ako u izbornom podrucju 1 najvise glasova pokupi Bosnjak, svi kandidati Bosnjaci iz izbornog podrucja 2 bez obzira na broj glasova time gube mogucnost da budu izabrani. Osim toga, ovakvo rjesenje podrazumjeva da se svaki kandidat javno i pravno obavezujuce izjasni o etnickoj pripadnosti prije nego ga metnu na izbornu listu, sto je apsurdno. Mislim da bi ovo bilo jednako lako oboriti u Strazburgu kao i prethodni zakon.

Teško je prihvatiti koncept da prvo moraš imati etničku pripadnost pa tek onda biti čovjek.

Hrvati bez trećeg neće zadovoljiti svoje apetite, a simuliranje trećeg aparthejdom na glasačkim kutijama - kako bi se tačno znali ko su Hrvati i za koga su glasali - neće proći. Ovdje smo imali prilike čuti odobravanje da se pri glasanju pokaže lična karta ili neki drugi vid iskaznice o etničkoj pripadnosti kako bi se mogla izvršiti segregacija glasova, tj ljudi, i na taj način izmjeriti narodnu volju.

I ovo naše uređenje sa konstitutivnim narodima, i sa blokadama i ucjenama u domovima naroda, je takođe diskriminacija ostalih. Kako li će to tek riješiti?

[Alfons Kauders]

Teško je prihvatiti koncept da prvo moraš imati etničku pripadnost pa tek onda biti čovjek.

Hrvati bez trećeg neće zadovoljiti svoje apetite, a simuliranje trećeg aparthejdom na glasačkim kutijama - kako bi se tačno znali ko su Hrvati i za koga su glasali - neće proći. Ovdje smo imali prilike čuti odobravanje da se pri glasanju pokaže lična karta ili neki drugi vid iskaznice o etničkoj pripadnosti kako bi se mogla izvršiti segregacija glasova, tj ljudi, i na taj način izmjeriti narodnu volju.

I ovo naše uređenje sa konstitutivnim narodima, i sa blokadama i ucjenama u domovima naroda, je takođe diskriminacija ostalih. Kako li će to tek riješiti?

sabur brate, sabur

sve ide ko po loju...

first we take Manhattan, then we take Berlin

[Itakoto]

1 . U Ustavu Bosne i Hercegovine briše se etničko određenje biranih članova Predsjedništva BiH tako da član V stav 1. Ustava glasi: "Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se satoji od tri člana: dva člana koji se neposredno biraju sa teritorija Federacije i jednog člana koji se neposredno bira sa teritorija Republike Srpske. Iz istog naroda ili iz ostalih ne može biti izabran više od jednog člana Predsjedništva".

Nema teorije da bi ovo proslo jer bi ovo znacilo da Sejdic i Finci ne mogu biti zajedno u Predsjednistvu. Ili jedan ili drugi, ali oba ne.

[Ahmmed]

Ovaj prijedlog je deset puta gori, od prijedloga o elektorskom sistemu glasanja.

Činjenica je da skoro pola USK ima i hrvatsko državljanstvo, ide u prilog da tezi da je Tihić ovim stvorio izbornu jedinicu za hrvatske državljane u BiH.

I ti baš misliš da će oni Krajiški Bošnjaci, koji su iz pragmatičnih razloga uzeli hrvatsko državljanstvo, glasati za HDZ-ovog kandidata?

[Alfons Kauders]

1 . U Ustavu Bosne i Hercegovine briše se etničko određenje biranih članova Predsjedništva BiH tako da član V stav 1. Ustava glasi: "Predsjedništvo Bosne i Hercegovine se satoji od tri člana: dva člana koji se neposredno biraju sa teritorija Federacije i jednog člana koji se neposredno bira sa teritorija Republike Srpske. Iz istog naroda ili iz ostalih ne može biti izabran više od jednog člana Predsjedništva".

Nema teorije da bi ovo proslo jer bi ovo znacilo da Sejdic i Finci ne mogu biti zajedno u Predsjednistvu. Ili jedan ili drugi, ali oba ne.

pa to vec stoji u prijedlogu

ne mogu biti oba iz reda ostalih

[Itakoto]

Nemoj mi reci da je i ovo primjer pozitivne diskriminacije? Zato sto je jedan Rom u Predsjednistvu, jedan Jevrej, Bosanac, Albanac itd ne smije biti.

[LBVIEW]

Ovaj prijedlog je deset puta gori, od prijedloga o elektorskom sistemu glasanja.

Činjenica je da skoro pola USK ima i hrvatsko državljanstvo, ide u prilog da tezi da je Tihić ovim stvorio izbornu jedinicu za hrvatske državljane u BiH.

I ti baš misliš da će oni Krajiški Bošnjaci, koji su iz pragmatičnih razloga uzeli hrvatsko državljanstvo, glasati za HDZ-ovog kandidata?

Ote mi rijec iz usta. Bitna je forma a sustinu ko hebe.
Al' sa ces, takvi se gafovi desavaju kad stranacki "vojnici" bistre politiku.

[Mister Yes]

Evo kako bih ja da sam na njihovom mjestu:

Nacionalnost kandidata nebitna i svi se kandiduju na cijelom teritoriju federacije (jedna izborna lista)

Samo za potrebe izračunavanja izbora članova Predsjedništva iz Federacija formiraju se dva izborna područja:
Izborno područje 1 - Federacija BiH minus ZHK i minus opštine Tomislavgrad i Čitluk
Izborno područje 2 - K10, ZHK, PK, SBK, HNK plus opštine Žepče i Usora i minus opštine Konjic i Donji Vakuf

-Prvi član predsjedništva je kandidat koji skupi najviše glasova u izbornom području 1
-Drugi član predsjedništva je kandidat koji skupi najviše glasova u izbornom području 2 a da nije isti kandidat koji je skupio najviše glasova u izbornom području 1.

I eto ga. Jednostavno i efikasno. Ne mogu da vjerujem da oni ne mogu skontati ovako nešto.

[Banksy]

A najveća komedija će biti ako prvorangirani kandidat opet bude Hrvat za kojeg su glasali Bošnjaci.

Što se ni u kojem slučaju više neće desiti.
Ovim prijedlogom Bošnjake se na neki način ustrojava, hinjski ali efektno prisiljava ih se da glasaju samo za ''svog'' Bošnjaka ako ne žele da im se desi Đedović.
Mislim da je ovim slučaj Komšić završena priča.