(Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

[katamaran101]

Zasto ne pishe NACIONALNOST/NATIONALITY skontaj sam. [/quote]

Zato da je ne bi takvi kao ti izdizali iznad drzave, pa ti skontaj sam

[london calling]

Zato da je ne bi takvi kao ti izdizali iznad drzave, pa ti skontaj sam

Neozbiljan odgovor

[Radoznalac]

Meni se cini da je kriza Bosanske nacije najvecim dijelom uslovljena vanjskim pritiscima iz Srbije i Hrvatske (doduse, mozda sve manje iz Hrvatske izgleda u zadnje vrijeme zahvaljujuci socijal-demokratima).
Slicno je bilo i u Crnoj Gori gdje su skoro pola stanovnistva ubijedili da su srbi samo zato sto su pravoslavci.
Crnogorci se nisu dali nasankati jer , bez obzira na sve istorijsko-nacionalne teorije, jasno je da se tu radi o kontroli i profitu onih na vlasti, a ne o nekakvom nacionalnom interesu obicnog naroda.
Bosanci su puno meksi i dopustili su da danas vecinu pravoslavaca nazivaju srbima iako to realno nisu.
Naravno, u "modernom demokratskom" drustvu svako ima pravo da se izjasnjava kako zeli, ali o kakvoj individualnoj zelji se radi u Bosni kad je vrsen dugogodisnji pritisak izvana i uporna propaganda koja je u zadnjih 20 godina cak i bila i agresivna ?
Sta treba pokrenuti u BiH da bi se oduprlo tom uticaju koji je ocigledno stetan za goli zivot obicnog covjeka ?
Ja nemam nekih posebnih ideja osim klasicnih radikalnih mjera, kao zabrane rada nacionalnim strankama npr. A onda takav potez bi sigurno bio nedemokratski.
Sta je vaznije - mir i skladan zivot i prosperitet svih ljudi u BiH, ili prosperitet male politicke i biznis elite koja hrani ljude strahom dijeleci ih na nekakve etno i religijske skupine ?
Vjerovatno kada vecina shvati kako je ovih krvopija i hostaplera malo i da se ne mogu odbraniti od velikog broja ljudi ma koliko tjelohranitelja imali onda ce se nesto i promijeniti.
Jednostavno, za usi ih izvesti iz fotelja pa ravno u istrazni zatvor.
TO je demokratski gradjanski akt u pravom smislu, a ne izaci na posrane izbore na kojima je vec sve servirano tako da opet kreteni ostanu na vlasti jer su prije toga dobro zastrasili i isparanojisali ili podmitili glasace.
Demokratsko pravo na izbor nam je dato. Na nama je da li cemo ga iskoristiti i promijeniti stvari ili ne.
Mislim da bi ovi momci iz navijackih udruzenja koji svakako imaju visak energije, trebali da se udruze u jednu pokretacku silu, poslije ce im se i policija i penzioneri i rudari i studenti i svi pridruziti.
Pa kad je dernek nek i hala gori vala...
Onda ce biti irelevantno i marginalno to da li se neko osjeca srbinom ili hrvatom ili bosnjakom ili eskimom jer politika nece uticati na to kako se neko osjeca ili izjasnjava.
Ocistile bi se vrlo brzo i religijske zajednice od ambicioznih ljudi koji se prtljaju tamo zbog interesa.
Ovako, svako izjasnjavanje te vrste (šatro) ima politicku tezinu, a to nema veze sa mozgom, po mom skromnom misljenju.

[katamaran101]

Radoznalac, djelimično si u pravu..

Iza svega stoji Crkva, borba za moć i vlast.

Zbog agresivne politike Crkve i njene borbe za prevlast, na Balkanu je i došlo do podjele “Srba i Hrvata”, koji su bili braća po vjeri, do velike Šizme 1055. godine. Danas postoje pokušaji da se te dvije Crkve izmire, tendencija i pokušaji nagovještavaju i izražavaju želju ujedinjavanja u borbi protiv dušmana..kakvi smo mi. Otvoreno i prikriveno. Preispitivanje ugovora, želja i suradnje sa takvima, ne bi bila na odmet. Odatel i potiče sva podjela.

To je dug proces koji se odvija stoljećima i generacijama, a danas ga je nemoguće promijeniti preko noći. Bosna i Hercegovina sa tim nema ništa, niti želi da ima. Drugima je otvoreno da se mire, ljube ili ratuju, ali ne preko naših leđa. Problemi leže i u unutrašnjem uređenju njihove vjerske institucije čija politika, za razliku od politike Katoličke ili Pravoslavne Crkve, nije ‘materijalno blago’ ovoga svijeta, već iskonsko – duhovno. Muslimani ovih prostora nemaju obavezu plaćanja, uplata, poreza, moranja i pritisaka.

Kad bi čovjek znao gdje je izlaz, onda bi tako i postupio.
BiH je ostalo da se brani od srpstva i hrvatstva onako kako ga spominje i opisuje sam Krleža.

Što se tiče Crnogoraca, oni su prelivode, kao i Latini, kao i Srbi.
Crnogorci se sami, od vajkada izjašnjavaju kao Srbi.

Slijedi tekstove Njegoša i navedi mi jedno mjesto gdje se izražavaju kao Crnogorci, a ne kao Srbi, ja ću cijelo djelo “Gorskog vijenca” pojesti bez priloga. Sa koricama!

Bosna je nešto drugo.

Ona ne izlazi van svojih okvira, van svojih granica, (izuzev perioda Otomana, što treba drugačije gledati, jer je Bosna i sama bila porobljena, a prilike sasvim drugačije., gdje Bosna gubi samostalnost, ljude, upravu, teritoriju…).

Dok su druge zemlje, poslije povlačenja Turaka, uređene I dočekuju ‘novo računanje vremena’ svjesne sebe, Bosna je obezglavljena poslije politike Turske koja je ostavlja na milost i nemilost Berlinskom Kongresu (tadašnjoj mini EU), ostalo je povijest.

Čak I Srbija postaje i dobija status Kneževine, mi smo ostali na ledini..opet danas živi I zdravi…procedure se mijenjaju, ljudi, ali cilj ostaje isti.

[london calling]

@radoznalac
A zasto ti mislis da su politicari krivi za to sto se narod djeli po nacionalnoj osnovi?
Ono sto trebas da shvatis je da je stvar u tome da dva od tri konstitutivna naroda u BiH ne zele ovu drzavu i ne zele da zive sa ovim trecima u istoj toj drzavi i bog,otici ce Dodik,otici ce Covic,narod ostaje.Moj otac,deda,pradeda,ovaj,onaj su i prije Dodika bili srbi,oduvjek.Dokumenta i drzave su se mjenjale ali su oni oduvjek bili srbi i to je tapija.
Uostalom imali smo svi Jugoslaviju koja je bila simbol multieticnosti,bratstva,jedinstva i ravnopravnosti i koja je bas bila onakva kako bi ti toboze volio BiH da bude danas,pa niste htjeli da zivite u istoj.Islamski fundamentalista vam zamutio razum,odveo vas u rat,izginuo narod i sta ste dobili,drzavu na papiru.
Jedino rjesenje je podjela BiH,da li ce to biti za godinu,dvije,pet,pedeset ne znam,al bice kad tad,a do tad nema selameta ubjedjen sam.Mislim da bi smo se vise postovali kao komsije.

[london calling]

@katamaran
brate jel ti stvarno vjerujes u to sto pises?Napao na crnogorce sto se izjasnjavaju kao srbi
Crnogorci su srbi i tu nema rasprave,niti oni to kriju.Druga je stvar je sto je Milo odveo CG u samostalnost da vadi ljude iz govana i sto crnogorci vise naprasno nisu srbi vec crnogorci po nacionalnosti.Mnogi su spremni danas da se odreknu i nacije i porijekla i svega zarad ulaska u EU i slicne integracije,svima je bjede preko glave,ja razumijem te ljude.
Sutra da se odvoji Slavonija recimo iz hrvatske mislis da se ne bi poceli izjasnjavat kao slavonci po nacionalnosti,ili dalmacija recimo,hercegovina itd.
Dalje,sad ispadose svi prelivode samo eto vi muslimani niste,do juce ste bili jedno,danas drugo,prekosutra cete biti nesto trece itd
Nego imate li vi ikakav istorjiski dokumenat o postojanju bosanske nacije? Pregrst je recimo dokumenata koji govore da su osnivaci bosanske drzave bili srbi,i da su srbi naselili ove prostore.

[muha_sa]

@radoznalac
A zasto ti mislis da su politicari krivi za to sto se narod djeli po nacionalnoj osnovi?
Ono sto trebas da shvatis je da je stvar u tome da dva od tri konstitutivna naroda u BiH ne zele ovu drzavu i ne zele da zive sa ovim trecima u istoj toj drzavi i bog,otici ce Dodik,otici ce Covic,narod ostaje.Moj otac,deda,pradeda,ovaj,onaj su i prije Dodika bili srbi,oduvjek.Dokumenta i drzave su se mjenjale ali su oni oduvjek bili srbi i to je tapija.
Uostalom imali smo svi Jugoslaviju koja je bila simbol multieticnosti,bratstva,jedinstva i ravnopravnosti i koja je bas bila onakva kako bi ti toboze volio BiH da bude danas,pa niste htjeli da zivite u istoj.Islamski fundamentalista vam zamutio razum,odveo vas u rat,izginuo narod i sta ste dobili,drzavu na papiru.
Jedino rjesenje je podjela BiH,da li ce to biti za godinu,dvije,pet,pedeset ne znam,al bice kad tad,a do tad nema selameta ubjedjen sam.Mislim da bi smo se vise postovali kao komsije.

da nije zalosno bilo bi
de nam jos koju jednu od Koste Plakalovica-ako moze

[katamaran101]

Brate, london_calling razmisli šta pišeš...gdje ste vi bili kad smo mi naseljavali nase prostore? Gdje?
Vi ste došle i morate se kao takvi i ponašati. Vidiš i sam kako je u Londonu

I, ne preskači sa teme na temu, već odgovaraj, odakle ste i kada ste došli i gdje?
Nije domaćinovo da pokazuje dokumente, već došljaka i da poštuje kuću gdje je primljen. Red je.

O Crnogorcima ti opet okolo...oni misle drugačije. Crkve su vam i države u velikoj svađi...

Bez daljeg, lijepo je čuti da su (Ti) cijele generacije Srba odrasle u njedrima BiH.
To laska i govori koliko Srbi vole Srbiju, a koliko BiH.
Dok i drugi dozvole da su kod njih, neka fercera, (kao kninska Krajina i sl..)

Javih se zbog onog (pa niste htjeli da živite u istoj…)

Sjedi, uzmi jednu s ledom, razmisli, da imaš alternativu, kakva je bila 90-tih, da svako od svoje republike napravi državu, kojim putem bi ti krenuo? Sa Tuđmanom, Miloševićem..?!

U ostalom, sa kim da se ostane u zajednici (poslije hrvatskih marširanja Crnih košulja kroz male ekrane, onog govora na Gazimestanu, prijetnji, izbacivanja serije knjiga, poput Draškovićevog „Noža“, Memoranduma SANU, poruka cijelom svijetu – do Tokija, saberi pregledaj datume, pa se javi).

Zašto bi smo dijelili sa stranim građanima (hrvatima i Srbima) našu domovinu?
Zato što samo strani građani to žele?
Pa, eto, tražite to u Londonu, pa mi javi šta kažu?

Mene interesuje tema: Ako neko negira postojanje bh. nacije, koja onda postoji?
I, kada misle Srbi za Srbiju, Hrvati za Hrvatsku, a onda ono što ostane, da vidimo kako dalje?!

Neka ostanu svi Bosanci, svi koji smatraju BiH svojom domovinom, bilo koje vjere, samo bez pretjerivanja.

[3i20znakova]

Brate, london_calling razmisli šta pišeš...gdje ste vi bili kad smo mi naseljavali nase prostore? Gdje?
Vi ste došle i morate se kao takvi i ponašati. Vidiš i sam kako je u Londonu

I, ne preskači sa teme na temu, već odgovaraj, odakle ste i kada ste došli i gdje?
Nije domaćinovo da pokazuje dokumente, već došljaka i da poštuje kuću gdje je primljen. Red je.

O Crnogorcima ti opet okolo...oni misle drugačije. Crkve su vam i države u velikoj svađi...

Bez daljeg, lijepo je čuti da su (Ti) cijele generacije Srba odrasle u njedrima BiH.
To laska i govori koliko Srbi vole Srbiju, a koliko BiH.
Dok i drugi dozvole da su kod njih, neka fercera, (kao kninska Krajina i sl..)

Javih se zbog onog (pa niste htjeli da živite u istoj…)

Sjedi, uzmi jednu s ledom, razmisli, da imaš alternativu, kakva je bila 90-tih, da svako od svoje republike napravi državu, kojim putem bi ti krenuo? Sa Tuđmanom, Miloševićem..?!

U ostalom, sa kim da se ostane u zajednici (poslije hrvatskih marširanja Crnih košulja kroz male ekrane, onog govora na Gazimestanu, prijetnji, izbacivanja serije knjiga, poput Draškovićevog „Noža“, Memoranduma SANU, poruka cijelom svijetu – do Tokija, saberi pregledaj datume, pa se javi).

Zašto bi smo dijelili sa stranim građanima (hrvatima i Srbima) našu domovinu?
Zato što samo strani građani to žele?
Pa, eto, tražite to u Londonu, pa mi javi šta kažu?

Mene interesuje tema: Ako neko negira postojanje bh. nacije, koja onda postoji?
I, kada misle Srbi za Srbiju, Hrvati za Hrvatsku, a onda ono što ostane, da vidimo kako dalje?!

Neka ostanu svi Bosanci, svi koji smatraju BiH svojom domovinom, bilo koje vjere, samo bez pretjerivanja.

Pitaš se zašto bi dijelio svoju domovinu sa stranim građanima? U jednom ranijem postu si ustvrdio da nepristajanjem Hrvata i Srba na BiH naciju/nekakvo bosanstvo i što već god negiramo pravo na svoje postojanje u BiH. Na ovo ti samo mogu navesti nekoliko povijesnih činjenica i jedan zaključak na kraju.

Hrvati i Srbi su se doselili na Balkanski poluotok kao formirana slavenska plemena sa jasnim identitetom. Intenerer je najverovatnije išao iz današnje Bjelorusije, preko (današnje) Poljske, istočnog dijela Njemačke, pa onda na jug, preko Austrije, Slovenije i u današnju Hrvatsku, BiH i Srbiju. Povjesne činjenice na kojima se zasniva ova rekostrukcija je postojanje dvije manjinske slavenske skupine, jedna u današnjoj istočnoj Njemačkoj i zove se lužički Srbi i druga u današnjoj Austriji koja se zove gradišćanski Hrvati. Lužički Srbi više nemaju slavenski identitet koji je zamjenjen njemačkim. No, ostalo je dovoljno povijesne građe tako da je slavenski korijen i poveznica sa Srbima nepobitna. Gradišćanski Hrvati i dalje imaju slavenski identitet. Sticajem okolnosti ta skupina je bila u istoj državi sa većinom hrvatskog narodnog korpusa dugi niz godina te je mnogo fizički bliža. Te okolnosti su utjecale na zadržavanje, većinom, hrvatskog identiteta jer dio gradišćanski Hrvata se sada smatra Austrijancima tj. preuzeo je većinski njemčki identite.

Dolaskom Hrvata u BiH u 7. stoljeću i Srba u nešto manjem broju, dolazi do potpune slavenizacije domnicilnog stanovništva. Romanski, ilirski i ostali narodi su izgubili svoj identitet i asimilirali su se u slavensko stanovništvo. Identit slavenizacije je bio određen identitetom novopridošle skupine, bilo hrvatske ili srpske. Dolaskom Turaka dolazi do stvaranja novog soja populacije, poturčenih slavena, sada Hrvata ili Srba, od kojih su neki potomci slavneniziranih Ilira, Romana i ostalih. Ti poturčeni Hrvati i Srbi, su živjeli na teritoriji koja je Turska carevina osvojila, tj. današnja Srbija i BiH, te dijelovi Hrvatske. Činjenice koje su temelj za ovu tezu je nepobitana uporaba mješavine hrvatskog i srpskog jezika današnjih Bošnjaka, brojni zapisi o turčenju tj. islamizaciji, postojanje Bošnjačkih prezimena kao što su Poturković i Hrvat, itd. Stjecajem povijesnih okolnosti i jakošću islamizacije mnogi hrvatski običaju su se izgubili i zamjenjeni su turskim i islamskim, te je jedina razlika izmađu Turaka i poturica bila upraba hrvatskog jezika. Da su poturčeni Hrvati i Srbi preuzeli i turski jezik ne bi postojala nikakva razlika između Turaka i islamiziranih, poturčenih Hrvata i Srba.

Zaključak koji baziram na ovome je da sam ne samo da nisam građanin druge države nego si ti građanin druge države koji nije normalan te mi brani da uživam svoje tisućljetno prvo na ove prostore. Samim tim mogu ti jedino pokušati osigurati smještaj u Heliodrumu, Dretelju ili nekim od drugih vaspitno-odgojnih ustanova. Mišljenja sam da bi ti to pomoglo da otvoriš oči već jedno sedmi-osmi da po dolasku, te da bi ti izbilo sve gluposti iz glave. No, međunarodna zajednica nije za šok terapiju te nas je čak kaznila za prethodni pokušaj vašeg prosvjetljenja. Ali, sve što dođe mora i da ode ako ne pusti korijena. Vi jeste ali međunarodna zajenica nije. Tako da ćemo još pričati o ovoj temi, a konačni zaključak će donijeti vrijeme koje je pred nama i kojemu se veselim.

[london calling]

Brate, london_calling razmisli šta pišeš...gdje ste vi bili kad smo mi naseljavali nase prostore? Gdje?
Vi ste došle i morate se kao takvi i ponašati. Vidiš i sam kako je u Londonu

I, ne preskači sa teme na temu, već odgovaraj, odakle ste i kada ste došli i gdje?
Nije domaćinovo da pokazuje dokumente, već došljaka i da poštuje kuću gdje je primljen. Red je.

no comment

Sjedi, uzmi jednu s ledom, razmisli, da imaš alternativu, kakva je bila 90-tih, da svako od svoje republike napravi državu, kojim putem bi ti krenuo? Sa Tuđmanom, Miloševićem..?!

Previdili ste jednu bitnu stvar a to je da su srbija i hrvatska jednonacionalne republike,odnosno da su u HR samo hrvati konstitutivan narod a u SRB su samo srbi konstitutivan narod,dok u bosni to nije slucaj,BiH nije republika muslimanskog naroda kako vi to uporno zelite da predstavite,nego je republika tri konstitutivna naroda koji zive u njoj (srba,hrvata,muslimana),znaci zajednicka republika,i ne mozes ti doci i reci u moje ime "ja necu vise da zivim u YU".Alija nije htio da napravi nikakav dogovor sa srbima nego je oberucke poletio u rat,dobili ste po nosu pa kuknjava na sve strane.[/quote]

Zašto bi smo dijelili sa stranim građanima (hrvatima i Srbima) našu domovinu?
Zato što samo strani građani to žele?
Pa, eto, tražite to u Londonu, pa mi javi šta kažu?

no comment

Mene interesuje tema: Ako neko negira postojanje bh. nacije, koja onda postoji?

postoje srpska i hrvatska nacija u BiH

[london calling]

@3i20znakova
ne vrijedi njima objashnjavat
Odlican post btw,jedino sto se ne bi slozio da su BiH vecinom naselili hrvati,ali to cemo ostaviti za neku drugu temu.
Do tad evo ti link za jedan dokumenat,pogledaj ga,interesuje me sta mislis
http://img63.imageshack.us/img63/1420/e ... rteder.jpg

[3i20znakova]

@3i20znakova
ne vrijedi njima objashnjavat
Odlican post btw,jedino sto se ne bi slozio da su BiH vecinom naselili hrvati,ali to cemo ostaviti za neku drugu temu.
Do tad evo ti link za jedan dokumenat,pogledaj ga,interesuje me sta mislis
http://img63.imageshack.us/img63/1420/e ... rteder.jpg

Ah, ti Nemci... Ja sam mislio da ih vi ne volite.

[and]

Brate, london_calling razmisli šta pišeš...gdje ste vi bili kad smo mi naseljavali nase prostore? Gdje?
Vi ste došle i morate se kao takvi i ponašati. Vidiš i sam kako je u Londonu

I, ne preskači sa teme na temu, već odgovaraj, odakle ste i kada ste došli i gdje?
Nije domaćinovo da pokazuje dokumente, već došljaka i da poštuje kuću gdje je primljen. Red je.

no comment

Sjedi, uzmi jednu s ledom, razmisli, da imaš alternativu, kakva je bila 90-tih, da svako od svoje republike napravi državu, kojim putem bi ti krenuo? Sa Tuđmanom, Miloševićem..?!

Previdili ste jednu bitnu stvar a to je da su srbija i hrvatska jednonacionalne republike,odnosno da su u HR samo hrvati konstitutivan narod a u SRB su samo srbi konstitutivan narod,dok u bosni to nije slucaj,BiH nije republika muslimanskog naroda kako vi to uporno zelite da predstavite,nego je republika tri konstitutivna naroda koji zive u njoj (srba,hrvata,muslimana),znaci zajednicka republika,i ne mozes ti doci i reci u moje ime "ja necu vise da zivim u YU".Alija nije htio da napravi nikakav dogovor sa srbima nego je oberucke poletio u rat,dobili ste po nosu pa kuknjava na sve strane.

Zašto bi smo dijelili sa stranim građanima (hrvatima i Srbima) našu domovinu?
Zato što samo strani građani to žele?
Pa, eto, tražite to u Londonu, pa mi javi šta kažu?

no comment

Mene interesuje tema: Ako neko negira postojanje bh. nacije, koja onda postoji?

postoje srpska i hrvatska nacija u BiH[/quote]
očito je da postoji još neka nacija u bih,koja je sačuvala svoju domovinu u suprotnom ove dvije su imale neke druge planove za bih

[xyz2007]

srbija i hrvatska su jednonacionalne republike, odnosno u HR samo hrvati konstitutivan narod a u SRB su samo srbi konstitutivan narod

I Srbija i Hrvatska i BH su jednonacionalne drzave, ne samo Srbija i Hrvatska.

Ako imas BH Pasos, sta ti pise na pasosu? Pise li ti na BH pasosu: Srbija, Hrvatska i BIH ILI ti samo pise BH?

Da mi je vidjeti taj tvoj BH pasos sa 3 drzave/nacije u BIH. Ma ne samo u BH nego bilo gdje u svijetu.

[xyz2007]

BiH nije republika muslimanskog naroda kako vi to uporno zelite da predstavite

BH ne moze biti drzava srpskog naroda, hrvatskog naroda i muslimanskog naroda. To ne funkcionise i vodi ka podijeli BH teritorije. Bosna moze samo biti drzava ( jednog ) naroda i ( jedne ) nacije drzave BH.

Bh je jednonacionalna a narod je bosanskohercegovacki ( koji je sastavljen od tone etnickih skupina: etnicki Hrvati, etnicki Srbi, etnicki Turci, etnicki Albanci, etnicki Madjari, etnicki Makednonci itd... )

Ti ako neces da budes dio tog BH naroda, ne moras - ali nemas onda prava da odlucujes o drzavi i narodu kojem ne pripadas. Nemas prava recimo da imas BH drzavljanstvo, da glasas na izborima ili da odlucujes o narodu kojeg negiras. Narod BH pripada raznim religijskim identitetima ( licna vjerovanja su licna stvar individue )

[xyz2007]

BH je republika tri konstitutivna naroda koji zive u njoj (srba,hrvata,muslimana),znaci zajednicka republika,

Ova 3 konstutivna "naroda" koje pominjes u realnosti nisu zasebni narodi u BH. To su politicki iskrojena 3 tora odnosno 3 ETNICKE GRUPE koje opet ulaze u Jedan Bosanskohercegovacki Narod. Isto tako ovo nisu jedine etnicke grupe u BH.

Zato BH nema samo jedan narod na papiru kao sto Srbija ima samo "srpski narod" i Hrvatska "hrvatski"?

To je nametnuto. BH nema potrebe da glorifikuje 3 etnicke grupe u zasebne narode ako BH vec ima svoj bosanskonhercegovacki NAROD. BH isto ne zeli da se dijeli a postojanje 3 "naroda" MIMO njenog Jednog NARODA je dijeli i ide protiv njenih interesa.

Bosanskohercegovacki NAROD vec ukljucuje sve etnicke grupe tako da nijedna etnicka grupa nema potrebu da posebno i nezavisno postoji kao neki zasebni narodi iznad BH Naroda u drzavi koja vec ima svoj Jedan multetnicki NAROD.

Ako si etnicki Srbin, ili etnicki Hrvat recimo... ili etnicki Arap - u BIH - a rodjen si u BH -- Ti si pripadnik etnicke grupe a ta tvoja etnicka grupa je dio Jednog BH naroda * kojeg ti negiras i na koji je izvrsena agresija, genocid i etnicko ciscenje *

Sa te tacke gledista oni koji negiraju postojanje Bosanskohercegovackog odnosno krace Bosanskog naroda su agresori, okupatori i izdajnici - jer jedino okupator moze negirati moju drzavu i moj narod - u mojoj drzavi!

Zato ga ti i negiras! To je ponovni genocid i etnicko cisenje BH NARODA. I samo zato sto je papir nametnut i ti tvrdis kako jedan narod ne postoji - ne znaci da taj narod zaista i ne postoji! Pa ko ti ovo pise?

Pa ja sam Bosanac i nacionalno i narodno i evo ti pisem ja i kazem ti da u ovoj drzavi odakle se ja javljam Ti ne postojis. Cakstavise nigdje u svijetu ti ne postojis ( osim u Bosni ) Jer ni jedna drzava u svijetu osim BH ne priznaje tebe kao zaseban NAROD. Ti nisi zaseban narod ti si etnicka grupa u BIH.

3 NARODA je nametnuto protiv volje nacije i naroda drzave BIH! Jednog naroda. Ti nigdje nisi priznat u svijetu bez Bosne kao nezavisne drzave.

Posto je Bosna jedina drzava koja ti daje takvu moc - da je negiras - a da njome odlucujes - onda se pretpostavlja da drzava mora biti okupirana jer drzava koja je slobodna i demokratska nikad ne bi ukinula svoj Jedan NAROD a ustupila mjesto ETNICKIM GRUPAMA iz Bosne. I nikad ne bi tebi dala prava Tebi koji je negiras a oduzela ih svom NARODU koji je priznaje! Nazi Njemacka je drzala pola Evrope pa im nije posla za rukom. Tvoja anti Bosanska ideologija ce jednog dana biti jedna davna proslost. Okacena tamo ngdje u muzeju za genocid u Washingtonu kao artifekt.

[xyz2007]

Alija nije htio da napravi nikakav dogovor sa srbima nego je oberucke poletio u rat,dobili ste po nosu pa kuknjava na sve strane.

Ja ne bi bio ponosan na etnicko cisenje, genocid, agresiju, klanja i ubijanja svih ne Srba. To je tako jadno i nije odlika hrabrosti i pobjede, ili morala i karaktera, jer svako moze uzeti mitraljez, noz i kao zivotinja uci u selo i poubijati poklati civile koji nisu imali cime da se brane. Djecu, zene, starice, bolesne... A da ne govorim za brutalna mucenja, koncentracione logore, silovanja i klanja ljudskih bica koja uopste nisu kriva i nikakve veze nemaju sa politikom. Obicni ljudi kojima se zivot svodio na odagajanje djece i skroman zivot.

Nisam neki obozavatelj prijasnje postave radi Dejtonskog ( ni Srbija ni Hrvatska nemaju nista s Bosnom prema tome nemaju sta odlucivati o Bosni ) ali ni ove sadasnje postave radi jako mnogo drugih faktora ( nastavak genocida i etnickog ciscenja ilegalnim i nedemokratskim putem/okupacija ) Tebe isto ako nisi Bosanac ne treba zanimati Bosna nego radie ocuvanje ono malo Srbije sto se jako brzo smanjuje geografski. Mene bi to recimo brinulo, a ne Bosna!

[Radoznalac]

Ja bih ipak stavio nacije i religije van politike u BiH, ili politiku van nacije i religije kako ko hoce.
Onda nikom nije glava ni buducnost ugrozena i nikom ne bi smetalo to kako se neko izjasnjava.
Vjerujem da je vecina bosanaca porijeklom iz tih starih srpskih, hrvatskih, ilirskih i kakvih sve jos ne plemena.
Ako za to postoje relevantni dokazi, a vjerujem da postoje, onda to nije problem nikome razumnom prihvatiti.
Ali kakve to ima veze sa nama danas osim sto pokazuje da su sustinske razlike medju nama stvarno mizerne ?
Zar nije naprosto glupo da se prosjecan gradjanin bavi takvim temama koje bi trebale biti u domenu teologije, nauke ili statistike ?
To je dokaz da politika koja se sprovodi i vrsi najveci uticaj na svijest ljudi zeli da se mi oko ovoga prepiremo dok oni svoje guzove i njihove familije zbrinjavaju ogromnim kolicinama pokradenog novca dok ne stvore od sebe tako jaku bogatu elitu i postanu potpuno nedodirljivi u novoj eri vladavine bankarskog neokapitalizma/neokolonijalizma koja neminovno dolazi.
E tu smo ga tek naje..li, al bar tad vise nece biti bitno ko je musliman, bosnjak, srbin ili hrvat a ko ostali kad ce svima dupeta biti u procijepu. Al, zivi bili pa vidjeli.
Little background:
Istina je da sam bio ponosan dok sam zivio u Jugoslaviji, i bio ubijedjen da je to najbolja zemlja na planeti (sto je vjerovatno i bila u neku ruku krajem 70tih pogotovo za mene kao klinca) ja licno ne bih to nikad pozelio da mijenjam da Slobodan Milosevic nije, hajmo reci, ostavio los utisak na mene kao jugoslovena.
Tako da bez obzira na rat koji je nakon toga uslijedio, meni nije zao sto sam na referendumu glasao za nezavisnost BiH jer vjerujem cak da smo svi glasali suprotno to ne bi sprijecilo rat i strahote koje su vec bile krenule i prije tog referenduma.
Ja vjerujem cvrsto da je Milosevic bio jedan od korumpiranih i vrbovanih faca odabran da srusi Jugoslaviju u svrhe novog svjetskog poretka i da se pobrine da se svima dobro zgadi ta nekad sretna i prosperitetna zemlja sviju nas.
Mislim da ni srbijanci ne mogu reci da ih je odveo ka pozitivnom prosperitetu. E pa razumiju ja mislim danasnji srbijanci danasnje bosance jako dobro zasto smo se pokusali odvojiti od Miloseviceve Jugoslavije i do dan danas nam ne polazi bas za rukom. Tu nam je pomoc Srbije i te kako potrebna.
Al neka, otisao je Slobo pod ledinu, i otici ce jos mnogi prije nego se bude slobodno i bez nervoze razgovaralo o svemu.
Ja samo zelim ljudima u BiH, kako god se oni izjasnjavali, da ne trpe paranoju, nesigurnost i strah jer nisu to bas nicim zasluzili. (izuzev kriminalcima, ratnim profiterima i manijakalnim ratnim zlocincima svih naroda i narodnosti. Zna se gdje im je mjesto i dabogda crkli iste sekunde)

[london calling]

očito je da postoji još neka nacija u bih,koja je sačuvala svoju domovinu u suprotnom ove dvije su imale neke druge planove za bih

U BiH postoje samo dvije glavne nacije,a to su srbi i hrvati,za mene muslimani nisu nacija vec islamizirani srbi.

[london calling]

srbija i hrvatska su jednonacionalne republike, odnosno u HR samo hrvati konstitutivan narod a u SRB su samo srbi konstitutivan narod

I Srbija i Hrvatska i BH su jednonacionalne drzave, ne samo Srbija i Hrvatska.

Ako imas BH Pasos, sta ti pise na pasosu? Pise li ti na BH pasosu: Srbija, Hrvatska i BIH ILI ti samo pise BH?

Da mi je vidjeti taj tvoj BH pasos sa 3 drzave/nacije u BIH. Ma ne samo u BH nego bilo gdje u svijetu.

ne pise mi u pasosu koje sam nacionalnosti,pise samo OBILJEZLJE ZEMLJE - BiH,upravo iz tog razloga jer ne postoji bosanska nacionalnost

[london calling]

BiH nije republika muslimanskog naroda kako vi to uporno zelite da predstavite

BH ne moze biti drzava srpskog naroda, hrvatskog naroda i muslimanskog naroda. To ne funkcionise i vodi ka podijeli BH teritorije. Bosna moze samo biti drzava ( jednog ) naroda i ( jedne ) nacije drzave BH.

Bosna je drzava tri naroda/tri nacije,srpske,hrvatske i "boshnjacke",znaci zajednicka drzava,sve je zajednicko,srbima i hrvatima ako se ne svidja ta zajednicka drzava imaju pravo da je rasformiraju jer polazu ista prava na BiH koliko i muslimani,kraj price.

[london calling]

Ja bih ipak stavio nacije i religije van politike u BiH, ili politiku van nacije i religije kako ko hoce.
Onda nikom nije glava ni buducnost ugrozena i nikom ne bi smetalo to kako se neko izjasnjava.
Vjerujem da je vecina bosanaca porijeklom iz tih starih srpskih, hrvatskih, ilirskih i kakvih sve jos ne plemena.
Ako za to postoje relevantni dokazi, a vjerujem da postoje, onda to nije problem nikome razumnom prihvatiti.
Ali kakve to ima veze sa nama danas osim sto pokazuje da su sustinske razlike medju nama stvarno mizerne ?
Zar nije naprosto glupo da se prosjecan gradjanin bavi takvim temama koje bi trebale biti u domenu teologije, nauke ili statistike ?
To je dokaz da politika koja se sprovodi i vrsi najveci uticaj na svijest ljudi zeli da se mi oko ovoga prepiremo dok oni svoje guzove i njihove familije zbrinjavaju ogromnim kolicinama pokradenog novca dok ne stvore od sebe tako jaku bogatu elitu i postanu potpuno nedodirljivi u novoj eri vladavine bankarskog neokapitalizma/neokolonijalizma koja neminovno dolazi.
E tu smo ga tek naje..li, al bar tad vise nece biti bitno ko je musliman, bosnjak, srbin ili hrvat a ko ostali kad ce svima dupeta biti u procijepu. Al, zivi bili pa vidjeli.
Little background:
Istina je da sam bio ponosan dok sam zivio u Jugoslaviji, i bio ubijedjen da je to najbolja zemlja na planeti (sto je vjerovatno i bila u neku ruku krajem 70tih pogotovo za mene kao klinca) ja licno ne bih to nikad pozelio da mijenjam da Slobodan Milosevic nije, hajmo reci, ostavio los utisak na mene kao jugoslovena.
Tako da bez obzira na rat koji je nakon toga uslijedio, meni nije zao sto sam na referendumu glasao za nezavisnost BiH jer vjerujem cak da smo svi glasali suprotno to ne bi sprijecilo rat i strahote koje su vec bile krenule i prije tog referenduma.
Ja vjerujem cvrsto da je Milosevic bio jedan od korumpiranih i vrbovanih faca odabran da srusi Jugoslaviju u svrhe novog svjetskog poretka i da se pobrine da se svima dobro zgadi ta nekad sretna i prosperitetna zemlja sviju nas.
Mislim da ni srbijanci ne mogu reci da ih je odveo ka pozitivnom prosperitetu. E pa razumiju ja mislim danasnji srbijanci danasnje bosance jako dobro zasto smo se pokusali odvojiti od Miloseviceve Jugoslavije i do dan danas nam ne polazi bas za rukom. Tu nam je pomoc Srbije i te kako potrebna.
Al neka, otisao je Slobo pod ledinu, i otici ce jos mnogi prije nego se bude slobodno i bez nervoze razgovaralo o svemu.
Ja samo zelim ljudima u BiH, kako god se oni izjasnjavali, da ne trpe paranoju, nesigurnost i strah jer nisu to bas nicim zasluzili. (izuzev kriminalcima, ratnim profiterima i manijakalnim ratnim zlocincima svih naroda i narodnosti. Zna se gdje im je mjesto i dabogda crkli iste sekunde)

chek,a shto je vama stalo toliko do zajednickog zivota u BiH?(ja znam zasto al hocu da cujem tvoj odgovor)
I zasto bi ja trebao sad da se odreknem svoje religije i srpske nacionalnosti zbog BiH za koju nisam glasao,koja mi je nametnuta i za koju me bash zabole? Sto bi to radio sebi?

[BHCluster]

chek,a shto je vama stalo toliko do zajednickog zivota u BiH?(ja znam zasto al hocu da cujem tvoj odgovor)
I zasto bi ja trebao sad da se odreknem svoje religije i srpske nacionalnosti zbog BiH za koju nisam glasao,koja mi je nametnuta i za koju me bash zabole? Sto bi to radio sebi?

Ko tebe tjera da se odreknes svoje religije? A ako ti se nesvidja BiH ides tamo gdje se osjecas bolje, jednostavno. Mozes iskoristiti nesto slicno sto se desava u Vojvodini ono naseljavanje srba iz Bosne i Hercegovine radi deficita u "pozeljnim".

[dr.Gonzo]

Ja mislim da BiH nacija ne postoji, malo se zakasnilo sa tom idejom. Da li je to dobra ili losa stvari u 21. vijeku to ne znam.

Mislm da je jedino prihvatljivo rjesenje ovih problema stvaranje atmosfere tolerancije, u kojoj je svima jasno pravo drugog da se izrazava i osjeca kako zeli. I uklanjanje svih zakonskih barijera i diskriminacija na osnovu nacionalnosti i etnicke pripadnosti. Pa nek imamo Srbe, Hrvate, Bosnjake, Bosance, Hercegovce, Bosance i Hercegovce, bosanske katolike, pravoslavc, muslimane, Kineze, Rome, zirafe i marsovce. Pa bujrum, ko sta voli, meni nista ne smeta.

Meni ne trebaju ni nacionalnost, ni narodnost, ni etnicka pripadnost. Kad sam van BiH ljudima kazem da sam iz Bosne i to je dovoljno. Kad sam u BiH na sta ova pitanja ne zelim da odgovaram.

[Mjesanac]

Pitaš se zašto bi dijelio svoju domovinu sa stranim građanima? U jednom ranijem postu si ustvrdio da nepristajanjem Hrvata i Srba na BiH naciju/nekakvo bosanstvo i što već god negiramo pravo na svoje postojanje u BiH. Na ovo ti samo mogu navesti nekoliko povijesnih činjenica i jedan zaključak na kraju.

Hrvati i Srbi su se doselili na Balkanski poluotok kao formirana slavenska plemena sa jasnim identitetom. Intenerer je najverovatnije išao iz današnje Bjelorusije, preko (današnje) Poljske, istočnog dijela Njemačke, pa onda na jug, preko Austrije, Slovenije i u današnju Hrvatsku, BiH i Srbiju. Povjesne činjenice na kojima se zasniva ova rekostrukcija je postojanje dvije manjinske slavenske skupine, jedna u današnjoj istočnoj Njemačkoj i zove se lužički Srbi i druga u današnjoj Austriji koja se zove gradišćanski Hrvati. Lužički Srbi više nemaju slavenski identitet koji je zamjenjen njemačkim. No, ostalo je dovoljno povijesne građe tako da je slavenski korijen i poveznica sa Srbima nepobitna. Gradišćanski Hrvati i dalje imaju slavenski identitet. Sticajem okolnosti ta skupina je bila u istoj državi sa većinom hrvatskog narodnog korpusa dugi niz godina te je mnogo fizički bliža. Te okolnosti su utjecale na zadržavanje, većinom, hrvatskog identiteta jer dio gradišćanski Hrvata se sada smatra Austrijancima tj. preuzeo je većinski njemčki identite.

Dolaskom Hrvata u BiH u 7. stoljeću i Srba u nešto manjem broju, dolazi do potpune slavenizacije domnicilnog stanovništva. Romanski, ilirski i ostali narodi su izgubili svoj identitet i asimilirali su se u slavensko stanovništvo. Identit slavenizacije je bio određen identitetom novopridošle skupine, bilo hrvatske ili srpske. Dolaskom Turaka dolazi do stvaranja novog soja populacije, poturčenih slavena, sada Hrvata ili Srba, od kojih su neki potomci slavneniziranih Ilira, Romana i ostalih. Ti poturčeni Hrvati i Srbi, su živjeli na teritoriji koja je Turska carevina osvojila, tj. današnja Srbija i BiH, te dijelovi Hrvatske. Činjenice koje su temelj za ovu tezu je nepobitana uporaba mješavine hrvatskog i srpskog jezika današnjih Bošnjaka, brojni zapisi o turčenju tj. islamizaciji, postojanje Bošnjačkih prezimena kao što su Poturković i Hrvat, itd. Stjecajem povijesnih okolnosti i jakošću islamizacije mnogi hrvatski običaju su se izgubili i zamjenjeni su turskim i islamskim, te je jedina razlika izmađu Turaka i poturica bila upraba hrvatskog jezika. Da su poturčeni Hrvati i Srbi preuzeli i turski jezik ne bi postojala nikakva razlika između Turaka i islamiziranih, poturčenih Hrvata i Srba.

Zaključak koji baziram na ovome je da sam ne samo da nisam građanin druge države nego si ti građanin druge države koji nije normalan te mi brani da uživam svoje tisućljetno prvo na ove prostore. Samim tim mogu ti jedino pokušati osigurati smještaj u Heliodrumu, Dretelju ili nekim od drugih vaspitno-odgojnih ustanova. Mišljenja sam da bi ti to pomoglo da otvoriš oči već jedno sedmi-osmi da po dolasku, te da bi ti izbilo sve gluposti iz glave. No, međunarodna zajednica nije za šok terapiju te nas je čak kaznila za prethodni pokušaj vašeg prosvjetljenja. Ali, sve što dođe mora i da ode ako ne pusti korijena. Vi jeste ali međunarodna zajenica nije. Tako da ćemo još pričati o ovoj temi, a konačni zaključak će donijeti vrijeme koje je pred nama i kojemu se veselim.

Samo jedno pitanje. Jesi li ti upoznat sa bosanskim Bogumilima? Ocito nisi kada mozes da pises ovakve gluposti. Molim te knjigu u ruke, zavrsi kakvu skolu, nemoj se Boga ti vise brukat po forumu.