(Ne)postojanje bosansko-hercegovacke nacije

[Agic Nurija]

Pitanje za BiH:
Po cemu su Bosnjaci iz Hercegovine dobili ime, po Bosni ili po Hercegovini? Ako je po Bosni, sto bi im smetalo da se zovu (i) Bosanci?

U Hercegovini i nema ništa drugo osim Hercegovine i tačka!

[BHCluster]

Pitanje za BiH:
Po cemu su Bosnjaci iz Hercegovine dobili ime, po Bosni ili po Hercegovini? Ako je po Bosni, sto bi im smetalo da se zovu (i) Bosanci?

Pitaj se isto po cemu su Hrvati i Srbi u Hercegovini dobili ime i sto se nezovu Hercegovci nego Hrvati i Srbi?

[Nezbilj]

Pitanje za BiH:
Po cemu su Bosnjaci iz Hercegovine dobili ime, po Bosni ili po Hercegovini? Ako je po Bosni, sto bi im smetalo da se zovu (i) Bosanci?

U Hercegovini i nema ništa drugo osim Hercegovine i tačka!

Ova država se zove Bosna i Hercegovina i njeni građani su Bosanci i Hercegovci imaju pasoš bosanskohercegovački i državljanstvo bosanskohercegovačko. Naziv Bosna i Hercegovina ima svoju 500 godina dugu tradiciju, njen međunarodni državno-pravni i ustavni suverenitet vezan je za taj naziv od 1878. godine i taj naziv je osnova državnosti ove zemlje. Negirati danas legitimitet naziva Bosna i Hercegovina je krajnje antidržavan i antipatriotski i može se uporediti sa antidržavnim nastojanjima RS-a ili HZHB. Bosna i Hercegovina je jedna zemlja, jednina, jedna država i jedan narod. Bosanac ili Hercegovac su nazivi vezani za geografske pojmove i tradiciju dok je naziv Bosanac i Hercegovac naziv za građanina postojeće međunarodno priznate države Bosne i Hercegovine. Bosanac i Hercegovac je nacionalnost odnosno nacionalna pripadnost bosanskohercegovačkoj naciji građana države Bosne i Hercegovine. Dakle, ako ćemo po tome kako bi trebalo biti, imamo etničke pripadnosti i tradicije (Srbi, Hrvati, Bošnjaci), religijske pripadnosti i određenja (katolik, pravoslavac, musliman, ateist, agnostik, jevrej, protestant, budist), geografske i regonalne identitete (hercegovac, bosanac, krajišnik, sarajlija, podinjac itd). Međutim naravno opet je sve pitanje individualnog izbora prema tome ako se dovoljno ljudi u ovoj zemlji nacionalno izjašnjavaju kao Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Bosanci, Frižideri, Keguri ili Eskimi, onda je to njihovo pravo i neko ne može da im to pravo osporava i uskraćuje.

[konstruktor]

Ova država se zove Bosna i Hercegovina i njeni građani su Bosanci i Hercegovci imaju pasoš bosanskohercegovački i državljanstvo bosanskohercegovačko. Naziv Bosna i Hercegovina ima svoju 500 godina dugu tradiciju, njen međunarodni državno-pravni i ustavni suverenitet vezan je za taj naziv od 1878. godine i taj naziv je osnova državnosti ove zemlje. Negirati danas legitimitet naziva Bosna i Hercegovina je krajnje antidržavan i antipatriotski i može se uporediti sa antidržavnim nastojanjima RS-a ili HZHB. Bosna i Hercegovina je jedna zemlja, jednina, jedna država i jedan narod. Bosanac ili Hercegovac su nazivi vezani za geografske pojmove i tradiciju dok je naziv Bosanac i Hercegovac naziv za građanina postojeće međunarodno priznate države Bosne i Hercegovine. Bosanac i Hercegovac je nacionalnost odnosno nacionalna pripadnost bosanskohercegovačkoj naciji građana države Bosne i Hercegovine. Dakle, ako ćemo po tome kako bi trebalo biti, imamo etničke pripadnosti i tradicije (Srbi, Hrvati, Bošnjaci), religijske pripadnosti i određenja (katolik, pravoslavac, musliman, ateist, agnostik, jevrej, protestant, budist), geografske i regonalne identitete (hercegovac, bosanac, krajišnik, sarajlija, podinjac itd). Međutim naravno opet je sve pitanje individualnog izbora prema tome ako se dovoljno ljudi u ovoj zemlji nacionalno izjašnjavaju kao Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Bosanci, Frižideri, Keguri ili Eskimi, onda je to njihovo pravo i neko ne može da im to pravo osporava i uskraćuje.[/quote]

Hahahahaha....

[Agic Nurija]

Pitanje za BiH:
Po cemu su Bosnjaci iz Hercegovine dobili ime, po Bosni ili po Hercegovini? Ako je po Bosni, sto bi im smetalo da se zovu (i) Bosanci?

U Hercegovini i nema ništa drugo osim Hercegovine i tačka!

Ova država se zove Bosna i Hercegovina i njeni građani su Bosanci i Hercegovci imaju pasoš bosanskohercegovački i državljanstvo bosanskohercegovačko. Naziv Bosna i Hercegovina ima svoju 500 godina dugu tradiciju, njen međunarodni državno-pravni i ustavni suverenitet vezan je za taj naziv od 1878. godine i taj naziv je osnova državnosti ove zemlje. Negirati danas legitimitet naziva Bosna i Hercegovina je krajnje antidržavan i antipatriotski i može se uporediti sa antidržavnim nastojanjima RS-a ili HZHB. Bosna i Hercegovina je jedna zemlja, jednina, jedna država i jedan narod. Bosanac ili Hercegovac su nazivi vezani za geografske pojmove i tradiciju dok je naziv Bosanac i Hercegovac naziv za građanina postojeće međunarodno priznate države Bosne i Hercegovine. Bosanac i Hercegovac je nacionalnost odnosno nacionalna pripadnost bosanskohercegovačkoj naciji građana države Bosne i Hercegovine. Dakle, ako ćemo po tome kako bi trebalo biti, imamo etničke pripadnosti i tradicije (Srbi, Hrvati, Bošnjaci), religijske pripadnosti i određenja (katolik, pravoslavac, musliman, ateist, agnostik, jevrej, protestant, budist), geografske i regonalne identitete (hercegovac, bosanac, krajišnik, sarajlija, podinjac itd). Međutim naravno opet je sve pitanje individualnog izbora prema tome ako se dovoljno ljudi u ovoj zemlji nacionalno izjašnjavaju kao Srbi, Hrvati, Bošnjaci, Bosanci, Frižideri, Keguri ili Eskimi, onda je to njihovo pravo i neko ne može da im to pravo osporava i uskraćuje.

Nije problem u tome što neko nešto ne zna, ali je problem što neće da zna, neće da nauči, neće jednostavno...., lakše je potvrđivati "trenutno stanje" i kao papagaj ponavljati napamet nabubano. Mene, Bosanca po rođenju, neće nikada niko svoditi na pokrajinsko ljudsko biće i na dio puke geografije. Onaj Bosanac koji nije u stanju da obuhvati vremenski, kulturološki i ukupno historijski volumen značenja pojma Bosna i svega ostalog što taj naziv zemlje jednog, bosanskog naroda u sebi nosi, može biti samo jedno od ovo dvoje: umno poremećen ili zakleti neprijatelj Bosne i bosanskog naroda!
Samo do prije 20-tak godina je izvorni nacionalni termin za bosanski narod, Bošnjak, bio odbacivan kao "neprijateljski izum", s namjerom kako bi podijelio "Muslimane", a danas se isti koristi kako bi podijelio zemlju Bosnu na "muslimansku" i "nemuslimansku" državu!
Još jednom:
Termin "hercegovina" u nazivu bosanske države je bazno zlo na kojem počivaju sva ostala zla koja su se desila Bosni i bosanskom narodu od 1878 godine, koja se dešavaju i koja će se dešavati sve dok se taj zloslutni umetak ne odstrani iz zdravog, bosanskog državotvornog i izvornog nacionalnog bića! Na pametnima je da zaključe sami: Zašto?!

[Nezbilj]

Nije problem u tome što neko nešto ne zna, ali je problem što neće da zna, neće da nauči, neće jednostavno...., lakše je potvrđivati "trenutno stanje" i kao papagaj ponavljati napamet nabubano. Mene, Bosanca po rođenju, neće nikada niko svoditi na pokrajinsko ljudsko biće i na dio puke geografije. Onaj Bosanac koji nije u stanju da obuhvati vremenski, kulturološki i ukupno historijski volumen značenja pojma Bosna i svega ostalog što taj naziv zemlje jednog, bosanskog naroda u sebi nosi, može biti samo jedno od ovo dvoje: umno poremećen ili zakleti neprijatelj Bosne i bosanskog naroda!
Samo do prije 20-tak godina je izvorni nacionalni termin za bosanski narod, Bošnjak, bio odbacivan kao "neprijateljski izum", s namjerom kako bi podijelio "Muslimane", a danas se isti koristi kako bi podijelio zemlju Bosnu na "muslimansku" i "nemuslimansku" državu!
Još jednom:
Termin "hercegovina" u nazivu bosanske države je bazno zlo na kojem počivaju sva ostala zla koja su se desila Bosni i bosanskom narodu od 1878 godine, koja se dešavaju i koja će se dešavati sve dok se taj zloslutni umetak ne odstrani iz zdravog, bosanskog državotvornog i izvornog nacionalnog bića! Na pametnima je da zaključe sami: Zašto?!

Ne vidim razloga da o ovome razgovaramo povišenim tonovima i nadam se da to nije jedini način na koji znaš da komuniciraš. Na temi "kako ćete se izjasniti na popisu?" imali smo podjednak broj ljudi koji su se izjasnili kao Bosanci i kao Bosanci i Hercegovci i oni su zajedno činili večinu ljudi koji su učestvovali u uzorku. Očigledno da puno ljudi pronalazi svoj identitet u ovom konceptu i mislim da večina ne doživljava tako dramatično razliku između ova dva pojma.

Tvoje nastojanje za degradacijom pojma Hercegovina je šovinističko u stilu "srpske škole" gdje ti one koji ne prihvataju tvoj način razmišljanja bez ustezanja nazivaš "umno poremećenim neprijateljima". Mislim da je posljednje što nam u ovom trenutku treba, ideološki sukob između Bosanaca i Bosanaca i Hercegovaca, jer se u oba slučaja radi o praktično jedninstvenom konceptu.

Taj koncept kako ga ja razumijem u svoj centar odnosno ideološko težište stavlja državu, a ne narod, tradiciju, religiju i kulturu. Država Bosna i Hercegovina je zemlja različitih religija, jakih lokalnih kultura i tradicija sa burnom istorijom čiji su rezultat različiti i slojeviti identiteti. Koncept bosanskohercegovačke nacije otvara puno prostora za mnoge ljude u ovoj zemlji da svoj nacionalni identitet smjeste u okvire državne nacije koja ujedinjuje i u sebi sadži sve date različitosti pri tome ih ne isključujući.

Međutim čini mi se da je koncept bosanstva kakvog ga ti opisuješ je zapravo nešto drugo. To o čemu ti govoriš je zapravo identično sa narodnim konceptima univerzalnog srpstva, odnosno hrvatstva pođonjenih u 19. vijeku iz njemačkog i francuskog nacional-romanizma. Međutim to nisu nacionalni koncepti bazirani na državi već na narodu i idealiziranim verzijama istorije kulture i tradicije degradirajući pri tome sve što se ne uklapa u matricu apsolutnog jedinstva i jednoobraznosti. Ako sam dobro shvatio ovaj tvoj stav onda se naše razumjevanje i osjećanje pojmova Bosanac suštinski razlikuju.

Koncept državne nacije je sličniji američkom nacionalnom modelu nego evropskim narodnim ideologijama u smislu Ein Volk, ein Reich. BiH je država koja je poslije dugo vremena tek nedavno obnovila svoj suverenitet i zato je izgradnja nacionalnog patriotskog modela u našoj zemlji moderan proces koji nemože svoje uzore imati u evropskim nacionalnim pokretima koji su kao posljedicu imali dva svijetska rata ili čak u lokalnim nacionalnim pokretima koji su se gradili na fašizmu, genocidu, etničkom čišćenju, Jasenovcu, Srebrenici..

Kao što sam rekao pojam Bosanac se može se posmatrati kao izraz za stanovnika podučja Bosne ili kao pripadnika naroda koji svoj identitet veže za područje Bosne njenu istoriju i tradiciju (ovo što ti govoriš), a može se posmatrati kao skraćeni odnosno naziv koji u sebi podrazumjeva naziv Bosna i Hercegovina. Ja pojam Bosna posmatram tako i ako kažem da sam Bosanac to podrazumjeva Bosanac i Hercegovac jer to je puni naziv države u kojoj živim, ali Bosanac ni u kom sučaju ne negira ono Hercegovac, jer se moja domovina ne zove Bosna nego Bosna i Hercegovina.

[Agic Nurija]

Nije problem u tome što neko nešto ne zna, ali je problem što neće da zna, neće da nauči, neće jednostavno...., lakše je potvrđivati "trenutno stanje" i kao papagaj ponavljati napamet nabubano. Mene, Bosanca po rođenju, neće nikada niko svoditi na pokrajinsko ljudsko biće i na dio puke geografije. Onaj Bosanac koji nije u stanju da obuhvati vremenski, kulturološki i ukupno historijski volumen značenja pojma Bosna i svega ostalog što taj naziv zemlje jednog, bosanskog naroda u sebi nosi, može biti samo jedno od ovo dvoje: umno poremećen ili zakleti neprijatelj Bosne i bosanskog naroda!
Samo do prije 20-tak godina je izvorni nacionalni termin za bosanski narod, Bošnjak, bio odbacivan kao "neprijateljski izum", s namjerom kako bi podijelio "Muslimane", a danas se isti koristi kako bi podijelio zemlju Bosnu na "muslimansku" i "nemuslimansku" državu!
Još jednom:
Termin "hercegovina" u nazivu bosanske države je bazno zlo na kojem počivaju sva ostala zla koja su se desila Bosni i bosanskom narodu od 1878 godine, koja se dešavaju i koja će se dešavati sve dok se taj zloslutni umetak ne odstrani iz zdravog, bosanskog državotvornog i izvornog nacionalnog bića! Na pametnima je da zaključe sami: Zašto?!

Ne vidim razloga da o ovome razgovaramo povišenim tonovima i nadam se da to nije jedini način na koji znaš da komuniciraš. Na temi "kako ćete se izjasniti na popisu?" imali smo podjednak broj ljudi koji su se izjasnili kao Bosanci i kao Bosanci i Hercegovci i oni su zajedno činili večinu ljudi koji su učestvovali u uzorku. Očigledno da puno ljudi pronalazi svoj identitet u ovom konceptu i mislim da večina ne doživljava tako dramatično razliku između ova dva pojma.

Tvoje nastojanje za degradacijom pojma Hercegovina je šovinističko u stilu "srpske škole" gdje ti one koji ne prihvataju tvoj način razmišljanja bez ustezanja nazivaš "umno poremećenim neprijateljima". Mislim da je posljednje što nam u ovom trenutku treba, ideološki sukob između Bosanaca i Bosanaca i Hercegovaca, jer se u oba slučaja radi o praktično jedninstvenom konceptu.

Taj koncept kako ga ja razumijem u svoj centar odnosno ideološko težište stavlja državu, a ne narod, tradiciju, religiju i kulturu. Država Bosna i Hercegovina je zemlja različitih religija, jakih lokalnih kultura i tradicija sa burnom istorijom čiji su rezultat različiti i slojeviti identiteti. Koncept bosanskohercegovačke nacije otvara puno prostora za mnoge ljude u ovoj zemlji da svoj nacionalni identitet smjeste u okvire državne nacije koja ujedinjuje i u sebi sadži sve date različitosti pri tome ih ne isključujući.

Međutim čini mi se da je koncept bosanstva kakvog ga ti opisuješ je zapravo nešto drugo. To o čemu ti govoriš je zapravo identično sa narodnim konceptima univerzalnog srpstva, odnosno hrvatstva pođonjenih u 19. vijeku iz njemačkog i francuskog nacional-romanizma. Međutim to nisu nacionalni koncepti bazirani na državi već na narodu i idealiziranim verzijama istorije kulture i tradicije degradirajući pri tome sve što se ne uklapa u matricu apsolutnog jedinstva i jednoobraznosti. Ako sam dobro shvatio ovaj tvoj stav onda se naše razumjevanje i osjećanje pojmova Bosanac suštinski razlikuju.

Koncept državne nacije je sličniji američkom nacionalnom modelu nego evropskim narodnim ideologijama u smislu Ein Volk, ein Reich. BiH je država koja je poslije dugo vremena tek nedavno obnovila svoj suverenitet i zato je izgradnja nacionalnog patriotskog modela u našoj zemlji moderan proces koji nemože svoje uzore imati u evropskim nacionalnim pokretima koji su kao posljedicu imali dva svijetska rata ili čak u lokalnim nacionalnim pokretima koji su se gradili na fašizmu, genocidu, etničkom čišćenju, Jasenovcu, Srebrenici..

Kao što sam rekao pojam Bosanac se može se posmatrati kao izraz za stanovnika podučja Bosne ili kao pripadnika naroda koji svoj identitet veže za područje Bosne njenu istoriju i tradiciju (ovo što ti govoriš), a može se posmatrati kao skraćeni odnosno naziv koji u sebi podrazumjeva naziv Bosna i Hercegovina. Ja pojam Bosna posmatram tako i ako kažem da sam Bosanac to podrazumjeva Bosanac i Hercegovac jer to je puni naziv države u kojoj živim, ali Bosanac ni u kom sučaju ne negira ono Hercegovac, jer se moja domovina ne zove Bosna nego Bosna i Hercegovina.

Ti ništa od onog najvažnijeg nisi shvatio i nisi sam, ako tit to može biti utjeha!

[Hypo-Alpe-Adria]

Još se nabilavate na ovoj temi?
Te ima BiH nacije, te nema.
Kakve veze ima li ili nema BiH nacije kada se više od polovine ljudi u ovoj državi nacionalno NE OSJEĆA tako.
Ljudi se jednostavno ne poistovjećuju s tim pojmom.
Državu možeš voljeti, živjeti u njoj, poštovati njene zakone, raditi i plaćati poreze, bez nekog velikog i pretjeranog vezivanja uz nacionalni osjećaj. Mnogim ljudima je dovoljno da sebe ispune i pronađu kroz svoje vjerske i etničke odlike, naravno i egzistencijalne potrebe i dalji ih osjećaji ne interesuju.
E sada kada se netko javi i od toga želi postaviti pitanje biti-ili ne biti, ili si sa mnom ili si protiv mene...onda nastaje problem.
Gledam po sebi. Što me više kojekakvih ''stručnjaka'' želi uvjeriti u nešto o čemu i ne razmišljam, ali koristeći argumente sile, vrijeđanja, prijetnji, omaložavanja, navodeći i još nerkakve zbrda-zdola ''fakte'', i predstavljajući to kao pitanje wsvih pitanja - to više uviđam da sam samo još više udaljeniji od te njihove ideje, i da čak polako u meni dobivaju protivnika.
Pa zašto im je toliko stalo? Šta imaju od toga? Da li im je dovoljno da samo klimnem potvrdno glavom i da budu zadovoljni?
Nema od toga ništa. To je kao Lepa Brena birvaktile. Svima je valjala, a meni nije nikada. Jednostavno nisam u njoj vidio nikada ni trebu ni pjevačicu. A jarani pjenili i govorili mi da sam papčina i da nemam pojma o životu.
Eto im sad Brene...*hebala ih ona.

[Agic Nurija]

Još se nabilavate na ovoj temi?
Te ima BiH nacije, te nema.
Kakve veze ima li ili nema BiH nacije kada se više od polovine ljudi u ovoj državi nacionalno NE OSJEĆA tako.
Ljudi se jednostavno ne poistovjećuju s tim pojmom.
Državu možeš voljeti, živjeti u njoj, poštovati njene zakone, raditi i plaćati poreze, bez nekog velikog i pretjeranog vezivanja uz nacionalni osjećaj. Mnogim ljudima je dovoljno da sebe ispune i pronađu kroz svoje vjerske i etničke odlike, naravno i egzistencijalne potrebe i dalji ih osjećaji ne interesuju.
E sada kada se netko javi i od toga želi postaviti pitanje biti-ili ne biti, ili si sa mnom ili si protiv mene...onda nastaje problem.
Gledam po sebi. Što me više kojekakvih ''stručnjaka'' želi uvjeriti u nešto o čemu i ne razmišljam, ali koristeći argumente sile, vrijeđanja, prijetnji, omaložavanja, navodeći i još nerkakve zbrda-zdola ''fakte'', i predstavljajući to kao pitanje wsvih pitanja - to više uviđam da sam samo još više udaljeniji od te njihove ideje, i da čak polako u meni dobivaju protivnika.
Pa zašto im je toliko stalo? Šta imaju od toga? Da li im je dovoljno da samo klimnem potvrdno glavom i da budu zadovoljni?

Ti haman, sporo pamtiš, a brzo zaboravljaš!
Lepa Brena i jeste upravo ono što ti predstavljaš - svačija i ničija!
Nema od toga ništa. To je kao Lepa Brena birvaktile. Svima je valjala, a meni nije nikada. Jednostavno nisam u njoj vidio nikada ni trebu ni pjevačicu. A jarani pjenili i govorili mi da sam papčina i da nemam pojma o životu.
Eto im sad Brene...*hebala ih ona.

[Agic Nurija]

Još se nabilavate na ovoj temi?
Te ima BiH nacije, te nema.
Kakve veze ima li ili nema BiH nacije kada se više od polovine ljudi u ovoj državi nacionalno NE OSJEĆA tako.
Ljudi se jednostavno ne poistovjećuju s tim pojmom.
Državu možeš voljeti, živjeti u njoj, poštovati njene zakone, raditi i plaćati poreze, bez nekog velikog i pretjeranog vezivanja uz nacionalni osjećaj. Mnogim ljudima je dovoljno da sebe ispune i pronađu kroz svoje vjerske i etničke odlike, naravno i egzistencijalne potrebe i dalji ih osjećaji ne interesuju.
E sada kada se netko javi i od toga želi postaviti pitanje biti-ili ne biti, ili si sa mnom ili si protiv mene...onda nastaje problem.
Gledam po sebi. Što me više kojekakvih ''stručnjaka'' želi uvjeriti u nešto o čemu i ne razmišljam, ali koristeći argumente sile, vrijeđanja, prijetnji, omaložavanja, navodeći i još nerkakve zbrda-zdola ''fakte'', i predstavljajući to kao pitanje wsvih pitanja - to više uviđam da sam samo još više udaljeniji od te njihove ideje, i da čak polako u meni dobivaju protivnika.
Pa zašto im je toliko stalo? Šta imaju od toga? Da li im je dovoljno da samo klimnem potvrdno glavom i da budu zadovoljni?

Ti haman, sporo pamtiš, a brzo zaboravljaš!
Lepa Brena i jeste upravo ono što ti predstavljaš - svačija i ničija!Nema od toga ništa. To je kao Lepa Brena birvaktile. Svima je valjala, a meni nije nikada. Jednostavno nisam u njoj vidio nikada ni trebu ni pjevačicu. A jarani pjenili i govorili mi da sam papčina i da nemam pojma o životu.
Eto im sad Brene...*hebala ih ona.

[Goran_35]

Svaka čast Srđane

http://www.frontal.rs/cyrl/?page=17&kor ... jest=33971

Срђан Пухало
Проблем идентитета
24.11.2009 07:02

Овим текстом не желим да гурам "прст у око" домаћој десници, већ желим да разрјешим једну недоумицу која ме мучи, а потиче од изјаве Премијера Републике Српске, Милорада Додика, како "не жели да буде Босанац".


--------------------------------------------------------------------------------

Пођимо редом.

Како је могуће да је Тијери Анри Француз, када је црнац? Како је могуће да је Бранисла Нушић Србин, када је Цинцар? Како је могуће да је Иво Андрић Србин, када је Хрват?

Зашто је онда проблем да Милорад Додик постане Босанац и Херцеговац? Проблем не постоји, осим код наших политичара.

Научници у западној Европу праве јасну разлику између етничког и државног идентитета. Под етничком групом подразумјевамо људе са заједничком културном традицијом (у најширем смислу) и осјећњем заједништва и блискости, која се идентификује са својом групом, и која постоји као субгрупа у већем друштву. Према овој дефиницији Бошњаци, Хрвати и Срби у Босни и Херцеговини су етничке групе.

Нација је шири појам и повезује се са одређеном државом. Пошто данашње државе нису састављене од припадника једне етничке групе (већ су више или мање вишеетничке) тако се и нација може састојати од више етничких група (Американци, Швајцарци, Французи, Бразилци). У нашем случају то значи да би у Босна и Херцеговини могла постојати босанскохерцеговачка нација.

Према томе бити Србин, Бошњак или Хрват и Босанац не искључује једно друго.

Чињеница је да нормалан човјек има више идентитета (етнички, национални, професионални, родни и др.) који се смјењују у зависности од ситуације у којој се налази , а заробити себе једним идентитетом води ка осиромашењу човјекове личности, а богме и патологији.

И на крају можда је проблем Босне и Херцеговине у томе што етнички идентитети доминирају над другим идентитетима и не дају им да дођу до изражаја.

Svakako!U SFRJ je postojala nacija Jugosloven!Sta fali da pored Bosnjaka,Srba i Hrvata postoje i Bosanci?

Bosnjak je starinski naziv koji se na zalost danas koristi iskljucivo za Bosnjake muslimane dok prije nije bilo tako!!

A posto je tako,onda ja ne vidim nikakav problem za dozvoljavanje mogucnosti izjasnjavanja kao Bosanac,kako su nekada u Jugoslaviji postojali Jugosloveni pored Srba Hrvata Bosnjaka muslimana ,Makedonaca,Slovenaca.
Pa svi smo u inostranstvu Bosanci.Imamo Bosanski pasos!Mozda u buducnosti,ako za to postoji volja,treba pomjeniti ime zemlje u orginalno izvorno srednjovjekovno ime BOSNA,bez onog "Hercegovina".Jer ni Hvatska se ne zove "Hrvatska,Dalmacija,Istra i Slavonija" niti se Srbija zove "Srbija,Sandzak i Vojvodina"...zvala se Srbija i Crna Gora dok Crna Gora nije dobila samostalnost...

Za Bosanca!

Za gradjansku drzavu i jednog predsjednika kojeg ce birati gradjani pa neka bude bilo ko !Bosnjak,Srbin,Hrvat ili Bosanac-svejedno je neka gradjani odluce.To je demokratija ostalo je etno-kratija i nacionalno huskanje koje ne vodi u dobro!

Bosanac mora postojati,jer ne zive u Bosni samo Bosnjaci ,Srbi i Hrvati vec i ostali kao i djeca mjesovitih brakova.To je demokratija ostalo svakako nije!I kad tad doci ce i to vrijeme !

[Agic Nurija]

Svaka čast Srđane

http://www.frontal.rs/cyrl/?page=17&kor ... jest=33971

Срђан Пухало
Проблем идентитета
24.11.2009 07:02

Овим текстом не желим да гурам "прст у око" домаћој десници, већ желим да разрјешим једну недоумицу која ме мучи, а потиче од изјаве Премијера Републике Српске, Милорада Додика, како "не жели да буде Босанац".


--------------------------------------------------------------------------------

Пођимо редом.

Како је могуће да је Тијери Анри Француз, када је црнац? Како је могуће да је Бранисла Нушић Србин, када је Цинцар? Како је могуће да је Иво Андрић Србин, када је Хрват?

Зашто је онда проблем да Милорад Додик постане Босанац и Херцеговац? Проблем не постоји, осим код наших политичара.

Научници у западној Европу праве јасну разлику између етничког и државног идентитета. Под етничком групом подразумјевамо људе са заједничком културном традицијом (у најширем смислу) и осјећњем заједништва и блискости, која се идентификује са својом групом, и која постоји као субгрупа у већем друштву. Према овој дефиницији Бошњаци, Хрвати и Срби у Босни и Херцеговини су етничке групе.

Нација је шири појам и повезује се са одређеном државом. Пошто данашње државе нису састављене од припадника једне етничке групе (већ су више или мање вишеетничке) тако се и нација може састојати од више етничких група (Американци, Швајцарци, Французи, Бразилци). У нашем случају то значи да би у Босна и Херцеговини могла постојати босанскохерцеговачка нација.

Према томе бити Србин, Бошњак или Хрват и Босанац не искључује једно друго.

Чињеница је да нормалан човјек има више идентитета (етнички, национални, професионални, родни и др.) који се смјењују у зависности од ситуације у којој се налази , а заробити себе једним идентитетом води ка осиромашењу човјекове личности, а богме и патологији.

И на крају можда је проблем Босне и Херцеговине у томе што етнички идентитети доминирају над другим идентитетима и не дају им да дођу до изражаја.

Svakako!U SFRJ je postojala nacija Jugosloven!Sta fali da pored Bosnjaka,Srba i Hrvata postoje i Bosanci?

Bosnjak je starinski naziv koji se na zalost danas koristi iskljucivo za Bosnjake muslimane dok prije nije bilo tako!!

A posto je tako,onda ja ne vidim nikakav problem za dozvoljavanje mogucnosti izjasnjavanja kao Bosanac,kako su nekada u Jugoslaviji postojali Jugosloveni pored Srba Hrvata Bosnjaka muslimana ,Makedonaca,Slovenaca.
Pa svi smo u inostranstvu Bosanci.Imamo Bosanski pasos!Mozda u buducnosti,ako za to postoji volja,treba pomjeniti ime zemlje u orginalno izvorno srednjovjekovno ime BOSNA,bez onog "Hercegovina".Jer ni Hvatska se ne zove "Hrvatska,Dalmacija,Istra i Slavonija" niti se Srbija zove "Srbija,Sandzak i Vojvodina"...zvala se Srbija i Crna Gora dok Crna Gora nije dobila samostalnost...

Za Bosanca!

Za gradjansku drzavu i jednog predsjednika kojeg ce birati gradjani pa neka bude bilo ko !Bosnjak,Srbin,Hrvat ili Bosanac-svejedno je neka gradjani odluce.To je demokratija ostalo je etno-kratija i nacionalno huskanje koje ne vodi u dobro!

Bosanac mora postojati,jer ne zive u Bosni samo Bosnjaci ,Srbi i Hrvati vec i ostali kao i djeca mjesovitih brakova.To je demokratija ostalo svakako nije!I kad tad doci ce i to vrijeme !

[feral.tribune]

Drzava se zove Bosna . Republika Bosna . Drzava bosnaskog i svih drugih naroda koji postuju njen suverenitet i teritorijalni ingeritet i njene zakone . Jedan predsjednik , jedna zastava sa 6 ljilajna , jedna vojska Armija Bosne . Jedan sluzbeni jezik , bosanski . Ja sam po nacinalnosti Bosanac i pripadam bosanskom narodu . Bosanska knjizevnost , bosanski sport , bosanski slikari , bosanski fudbaleri , bosanski film ....

[osa]

Drzava se zove Bosna . Republika Bosna . Drzava bosnaskog i svih drugih naroda koji postuju njen suverenitet i teritorijalni ingeritet i njene zakone . Jedan predsjednik , jedna zastava sa 6 ljilajna , jedna vojska Armija Bosne . Jedan sluzbeni jezik , bosanski . Ja sam po nacinalnosti Bosanac i pripadam bosanskom narodu . Bosanska knjizevnost , bosanski sport , bosanski slikari , bosanski fudbaleri , bosanski film ....

relevantan plan i relevantne želje, ali ako ih želiš ostvariti rasturit ćeš današnju državu bosnu i hercegovinu, u kojoj žive tri naroda, postoje tri službena jezika itd., hoćeš li uspjeti u tome.....

[Agic Nurija]

Drzava se zove Bosna . Republika Bosna . Drzava bosnaskog i svih drugih naroda koji postuju njen suverenitet i teritorijalni ingeritet i njene zakone . Jedan predsjednik , jedna zastava sa 6 ljilajna , jedna vojska Armija Bosne . Jedan sluzbeni jezik , bosanski . Ja sam po nacinalnosti Bosanac i pripadam bosanskom narodu . Bosanska knjizevnost , bosanski sport , bosanski slikari , bosanski fudbaleri , bosanski film ....

relevantan plan i relevantne želje, ali ako ih želiš ostvariti rasturit ćeš današnju državu bosnu i hercegovinu, u kojoj žive tri naroda, postoje tri službena jezika itd., hoćeš li uspjeti u tome.....

Uh, što ste vi dosadni sa tim proizvoljnim legalitetima i legimitetima!?
Država na bosanskim prostorima je pravno ukinuta na berlinskom kongresu 1878, kada je legalnom, legitimnom i historijskom nazivu bosanske kraljevine nasilno i zlonamjerno dodat turski izum "hercegove zemlje-hercegovine". Prvo što je iz te podle namjere proisteklo je "narod hercegovaca", čijim koliko komičnim, toliko i tragičnim izlaskom na političku scenu je nestao državni, bosanski narod, a "bosanci" svedeni na razinu pokrajinskog skupa. Od tada do danas se bosanskim državnim prostorom šepure svi mogući "narodi, nacije, kleronacije, narodnosti...., osim bosanskog naroda!
"osa", samo kratko pitanje i tebi i tvojim istomišljenicima:
Kako je moguće, da je na prvom, jedinom i poslednjem referendumu bosanskog stanovništva, još u doba predratnog straha 1992, prisutnog titoizma, jugoslovenstva, parolaškog bratstva i jedinstva jugoslovenskih naroda, krajnje neizvijesnosti u čisto biološkom opstanku...zemaljski, dakle bosanski narod rekao svoje historijsko "da" svojoj, bosanskoj državi?!
I naravno, poslije toga je isti taj narod javno, pred kamerama cijelog svijeta izveden na kolektivnu giljotinu, na kojoj su srbi i hrvati obavljali svoj "historijski" posao, plaćeničkih slugu nekih evropskih sila...I šta sad, narod preživio i nikada svjesniji svog statusa i nikada spremniji da isti status brani! Zašto se toliko protivite Bosni i bosanstvu, zašto, zbog čega, u ime koga, šta je to tako strašno u stvarnoj i praktičnoj slobodi Bosanaca!? Kada tako tvdoglavo tvrdite da nema bosanskog naroda zato što nije "upisan u Ustav zemlje behacije", zašto, da biste bili sigurni, ne tražite ponovo referendum sa samo jednim pitanjem: Hoće li trenutno stanovništvo behacije povratiti oteto ime zemlji Bosni i legalizirati izvorni, historijski naziv zemaljskom narodu, Bosanci?
Hajde, rješimo jednom za sva vremena tu vrstu dileme?

[Hypo-Alpe-Adria]

feral.tribune je napisao/la:
Drzava se zove Bosna . Republika Bosna . Drzava bosnaskog i svih drugih naroda koji postuju njen suverenitet i teritorijalni ingeritet i njene zakone . Jedan predsjednik , jedna zastava sa 6 ljilajna , jedna vojska Armija Bosne . Jedan sluzbeni jezik , bosanski . Ja sam po nacinalnosti Bosanac i pripadam bosanskom narodu . Bosanska knjizevnost , bosanski sport , bosanski slikari , bosanski fudbaleri , bosanski film ....

Lijepo je to. Ideja nije loša, samo teško ostvarljiva na terenu. Ne znam kako ćeš one koji ne misle kao ti uvjeriti u to.

Agić Nurija je napisao/la:Kada tako tvdoglavo tvrdite da nema bosanskog naroda zato što nije "upisan u Ustav zemlje behacije", zašto, da biste bili sigurni, ne tražite ponovo referendum sa samo jednim pitanjem: Hoće li trenutno stanovništvo behacije povratiti oteto ime zemlji Bosni i legalizirati izvorni, historijski naziv zemaljskom narodu, Bosanci?
Hajde, rješimo jednom za sva vremena tu vrstu dileme?

Eh. Referendumi. Kada bi se tako olako raspisivali.
Ima do tog referenduma o nazivima, puno važnijih referenduma. Možda taj čak ne bi više ni trebao poslije njih.

[feral.tribune]

Da li iko ikada cuo da je Zelngora srpska planina , da je Sana srpska rijeka da je Prenj hrvatska a Bjelasnica bosnjacka planina ? NE !!! Niko i nikad : Ja sam cuo milijardu puta da su Una , Drina , Igman , Kozara , Grmec.... bosanske rijeke i planine . Dok je Bosna bila okupirana i u sastavu razno raznih jugoslavija ti si mogao pricati o srpskim i hrvatskim muslimanskim , neopredjeljenim ....ovim ili onim . Kada je Bosna postala nezavisna i samostalna zemlja sva bijeda i apsurd i nelogicnost oko tri razlicita naroda i tri razlicite nacije je ispalivala na povrsinu ogoljena do kosti . Ponavljam , budi u svojoj kuci sta hoces , budi pred ogledalom sta hoces ali Bosna je samo i jedino bosanska kao sto Francuska pripada francuskom narodu .

[Manojlo1]

Da li iko ikada cuo da je Zelngora srpska planina , da je Sana srpska rijeka da je Prenj hrvatska a Bjelasnica bosnjacka planina ? NE !!! Niko i nikad : Ja sam cuo milijardu puta da su Una , Drina , Igman , Kozara , Grmec.... bosanske rijeke i planine . Dok je Bosna bila okupirana i u sastavu razno raznih jugoslavija ti si mogao pricati o srpskim i hrvatskim muslimanskim , neopredjeljenim ....ovim ili onim . Kada je Bosna postala nezavisna i samostalna zemlja sva bijeda i apsurd i nelogicnost oko tri razlicita naroda i tri razlicite nacije je ispalivala na povrsinu ogoljena do kosti . Ponavljam , budi u svojoj kuci sta hoces , budi pred ogledalom sta hoces ali Bosna je samo i jedino bosanska kao sto Francuska pripada francuskom narodu .

Nikad joj nije bilo bolje .

Malo podsjecanje...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n36y4f6wi3w [/youtube]

PS.
-Ladarice- (SR Hrvatska)

...jel se ko prepozn'o ?

[feral.tribune]

Da li iko ikada cuo da je Zelngora srpska planina , da je Sana srpska rijeka da je Prenj hrvatska a Bjelasnica bosnjacka planina ? NE !!! Niko i nikad : Ja sam cuo milijardu puta da su Una , Drina , Igman , Kozara , Grmec.... bosanske rijeke i planine . Dok je Bosna bila okupirana i u sastavu razno raznih jugoslavija ti si mogao pricati o srpskim i hrvatskim muslimanskim , neopredjeljenim ....ovim ili onim . Kada je Bosna postala nezavisna i samostalna zemlja sva bijeda i apsurd i nelogicnost oko tri razlicita naroda i tri razlicite nacije je ispalivala na povrsinu ogoljena do kosti . Ponavljam , budi u svojoj kuci sta hoces , budi pred ogledalom sta hoces ali Bosna je samo i jedino bosanska kao sto Francuska pripada francuskom narodu .

Nikad joj nije bilo bolje .

Malo podsjecanje...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n36y4f6wi3w [/youtube]

PS.
-Ladarice- (SR Hrvatska)

...jel se ko prepozn'o ?

Ali ih je skupo kostala ta ljepota . Bosni bi bilo bolje da granici sa Hitelorovom Njemackom nego sa Srbijom .

[osa]

Drzava se zove Bosna . Republika Bosna . Drzava bosnaskog i svih drugih naroda koji postuju njen suverenitet i teritorijalni ingeritet i njene zakone . Jedan predsjednik , jedna zastava sa 6 ljilajna , jedna vojska Armija Bosne . Jedan sluzbeni jezik , bosanski . Ja sam po nacinalnosti Bosanac i pripadam bosanskom narodu . Bosanska knjizevnost , bosanski sport , bosanski slikari , bosanski fudbaleri , bosanski film ....

relevantan plan i relevantne želje, ali ako ih želiš ostvariti rasturit ćeš današnju državu bosnu i hercegovinu, u kojoj žive tri naroda, postoje tri službena jezika itd., hoćeš li uspjeti u tome.....

Uh, što ste vi dosadni sa tim proizvoljnim legalitetima i legimitetima!?
Država na bosanskim prostorima je pravno ukinuta na berlinskom kongresu 1878, kada je legalnom, legitimnom i historijskom nazivu bosanske kraljevine nasilno i zlonamjerno dodat turski izum "hercegove zemlje-hercegovine". Prvo što je iz te podle namjere proisteklo je "narod hercegovaca", čijim koliko komičnim, toliko i tragičnim izlaskom na političku scenu je nestao državni, bosanski narod, a "bosanci" svedeni na razinu pokrajinskog skupa. Od tada do danas se bosanskim državnim prostorom šepure svi mogući "narodi, nacije, kleronacije, narodnosti...., osim bosanskog naroda!
"osa", samo kratko pitanje i tebi i tvojim istomišljenicima:
Kako je moguće, da je na prvom, jedinom i poslednjem referendumu bosanskog stanovništva, još u doba predratnog straha 1992, prisutnog titoizma, jugoslovenstva, parolaškog bratstva i jedinstva jugoslovenskih naroda, krajnje neizvijesnosti u čisto biološkom opstanku...zemaljski, dakle bosanski narod rekao svoje historijsko "da" svojoj, bosanskoj državi?!
I naravno, poslije toga je isti taj narod javno, pred kamerama cijelog svijeta izveden na kolektivnu giljotinu, na kojoj su srbi i hrvati obavljali svoj "historijski" posao, plaćeničkih slugu nekih evropskih sila...I šta sad, narod preživio i nikada svjesniji svog statusa i nikada spremniji da isti status brani! Zašto se toliko protivite Bosni i bosanstvu, zašto, zbog čega, u ime koga, šta je to tako strašno u stvarnoj i praktičnoj slobodi Bosanaca!? Kada tako tvdoglavo tvrdite da nema bosanskog naroda zato što nije "upisan u Ustav zemlje behacije", zašto, da biste bili sigurni, ne tražite ponovo referendum sa samo jednim pitanjem: Hoće li trenutno stanovništvo behacije povratiti oteto ime zemlji Bosni i legalizirati izvorni, historijski naziv zemaljskom narodu, Bosanci?
Hajde, rješimo jednom za sva vremena tu vrstu dileme?

nurija, zar misliš da, ako ti imaš dileme i drugi ih imaju, pogrešno, sumnjam da srbi , hrvati a i veći dio bošnjaka imaju dileme koje ti potenciraš, što se tiče referendumna, nije to odlučio bosanski narod, nego hrvati i muslimani, možda i pokoji srbin, nema bosanskog naroda u smislu u kojem ti to potenciraš, mislim, možda za tebe ima, o.k. ali nemoj druge s tim opterećivati, većina ljudi u ovim krajevima je te dileme riješila u 19. stoljeću, ti si malo okasnio, ali ne brini, stići ćeš ti njih, ima u boga dana......

[Manojlo1]

Da li iko ikada cuo da je Zelngora srpska planina , da je Sana srpska rijeka da je Prenj hrvatska a Bjelasnica bosnjacka planina ? NE !!! Niko i nikad : Ja sam cuo milijardu puta da su Una , Drina , Igman , Kozara , Grmec.... bosanske rijeke i planine . Dok je Bosna bila okupirana i u sastavu razno raznih jugoslavija ti si mogao pricati o srpskim i hrvatskim muslimanskim , neopredjeljenim ....ovim ili onim . Kada je Bosna postala nezavisna i samostalna zemlja sva bijeda i apsurd i nelogicnost oko tri razlicita naroda i tri razlicite nacije je ispalivala na povrsinu ogoljena do kosti . Ponavljam , budi u svojoj kuci sta hoces , budi pred ogledalom sta hoces ali Bosna je samo i jedino bosanska kao sto Francuska pripada francuskom narodu .

Nikad joj nije bilo bolje .

Malo podsjecanje...
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=n36y4f6wi3w [/youtube]

PS.
-Ladarice- (SR Hrvatska)

...jel se ko prepozn'o ?

Ali ih je skupo kostala ta ljepota . Bosni bi bilo bolje da granici sa Hitelorovom Njemackom nego sa Srbijom .

Skupo ju je kostao izlazak iz nje (YU).
Rekao si gore da je bila okupirana...Od koga?
Na sto ti ovo danas lici ?

[asstra]

Da je masa medijskih i politickih nastupa u ovoj zemlji karakterizirano primitivizmom je za ocekivati ali ono sto nervira (barem mene) je podastiranje nekih nadri tehnickih termina i pokusaja da se nametnu neke oznake koje nemaju mnogo smisla. Primjer u fokusu je termin "bosanci i hercegovci." Koristenje ove karakterizacije je tim smjesnije sto se vise protezira medju ljudima koji ni ne shvataju u cemu je problem. A problem je u cinjenici da "bosanci i hercegovci" prije svega nije nacionalna oznaka! Bosansko-hercegovacka nacija jednostavno ne postoji (u politicki sasvim definisanom smislu cak sta vise ne postoji ni bosanska nacija al o tom po tom) i opravdanje se ne moze naci u jednostavnoj cinjenici da se ova zemlja zove Bosna i Hercegovina. Prije svega hercegovina je jedna od regija ove zemlje koja je politicki u sastavu (gledano historijski) entiteta zvanog Bosna a koji pored Hercegovine moze se podijeliti (historijski) i na krajinu, sandzak itd. Ne ulazim sad u historografske peripetije niti negiram da Hercegovina mozda i nema jaci status zbog svoje specificnosti, ali samo postojanje imena Hercegovina u oficijelnom nazivu ove zemlje nikako ne znaci da je njen narod u nacionalnom smislu bosansko-hercegovacki niti pak da smo mi "bosanci i hercegovci" - izraz tolko patetican da jednostavno para usi.

Razloga za zabrinutost treba biti jer ovako onepismenjeno koristenje i sprdanje izrazima je jednako procesu stihijske indoktrinacije i onako politicki nepismenog svijeta koji nekad niti zna sta je niti kome pripada. A ako i zna sta je onda ne zna zasto je to sto jeste ili zasto vjeruje da je bas to a ne nesto drugo.

Uzmimo za primjer jos jednu nepotrebnu konfuziju koja se vezuje za ime bosnjak a kojoj, pored velikosrpskih i velikohrvatskih demagoga, doprinose i sami bosnjaci koji, neprosvijetljeni od svoje inteligencije (i zbog nedovoljnog citanja) su zbunjeni kako je to moguce biti bosnjak i bosanac u isto vrijeme, pa onda oni koji naginju "u lijevo" smatraju da se treba odreci odrednice bosnjak, dok desno nastrojeni nerijetko smatraju da je termin bosanac zapravo trn u oku ili ga pak tiho obgrljuju svjesni da (zbog nekog razloga) ne smiju se odreci istog jer je neraskidivo vezan sa historijom BiH i da na taj nacin sluzi agersorskim planovima ...

Istina o ova dva termina - bosnjak i bosanac - je da su isti sinonimi u geografskom, narodnom i politickom smislu. Barem sto se tice historije, jer kasnije politicke realnosti su dovele do diferencijacije ova dva termina. Izgleda da je glavni doprinos velikosrpskoj propagandi u stvaranju konfuzije oko ovog izraza dala etimologija tj. nepoznavanje iste (nereijtko se znalo cuti nakon zavrsetka rata od srbijanskih politicara kako eto ne znaju kako da se postave prema danasnjim bosnjacima koji su do jucer bili Muslimani aludirajuci na to da je bosnjacka nacija izmisljena). Stanovnici srednjovijekovne Bosne su se nazivali Bosnjanima sto je jedna od derivacija imena bosna koji je tokom historije razlicito evoluirao sto nije samo specifikum nase zemlje (sjeticemo se da se srbi spominju takodjer razlicito, kao servi, moguce kao i serobi itd). Latini su kao ekvivalent koristili bosnienesis. Bosnjak kao naziv se kasnije iskristalizirao kao predominantan vjeovatno i zbog uticaja koristenja lokalnog toponima u stranim jezicima. Na pr. bosanski pracovjek se na latinskom kaze homo BOSNIACus (ne bosnianus) sto je jasna paralela. Takodjer lilicus bosniacus pokazuje da je pridjev bosniacus slican sa osnovom bosniak ili bosnjak sto je kasniji naziv, najvjerovatnije nastao palatalizacijom. U enlgeskom jeziku se i dan danas kaze za bosnjak "Bosniac" a i u sredjnoveijkovnom arapskom jeziku je sacuvana rijec bushnaq (postoje porodice u Tunisu koje znaju da su porijeklom iz Bosne cija prezimena zavrsavaju sa Bushnaq ili slicnim izvedenicama).

Helem nejse, bosnjak je isto sto i modernija verzija nacionalne odrednice bosanac. Biti bosnjak ili bosanac ( sto ukljucuje bosanske pravoslavce i bosanske hrvate-danasnje bos. srbe i bos. katolike) u Bosni je jedina historijski opravdiva teza. Naglasavam historijski jer historija nije jedini niti predominantan faktor kad je samoopredjeljenje u pitanju. Nacionalisticko-romanticarski pokreti u Srbiji i Hrvatskoj su uspjeli ubijediti bosanske pravoslavce (cija se crkva uvijek zvanal dobrabosanska a ne srpska) i katolike da prihvate odrednice srbin i hrvat u procesu koji je trajao s pocetka devetnaestog stoljeca naovamo. Zelja za nacionalnim omasovljavanjem kod srba pokrenula je slican proces i u Makedoniji (mada manje uspjesno) gdje je jedna grupa makedonaca (koji zive u skopskoj crnoj gori - sjever mak.) prihvatila da su srbi iskljucivo na osnovu toga sto su pravoslavci. Najvjerovatnije je da je isti proces bio prisutan u najvecim dijelovima hrvatske krajine gdje je srbijanizacija pravoslavaca jedina imala smisla u kontekstu ratova koji su bili konfesionalno obojeni itd.

Svidjalo se to nekome ili ne, postojanje bos. srba i bos. hrvata je fakt jer je nacionalizacija stanovnistava proces koji se tice historije ali i politike. Poenta nije negiranje bosnjackim tj. bos. pravoslavcima, bos. katolicima i bos. muslimanima da se nazivaju srbi, hrvati i bosnjaci. Poenta je u tome da pored ove tri postojece kategorije besmisleno je izmisljati i cetvrtu - geografsku koja nas sad odjednom cini bosancima i hercegovcima. Apsurdno koliko i da amerikance nazovemo ujedinjeno-drzavni amerikanci ili britance veliko-britanci (na osnovu pukog zbira rijeci u oficijelnom nazivu drzave).

Cak sta vise, realno gledano vise ne postoji ni osnova da se prica o bosancima kao o nekoj (iz)nadnaciji (ili supra-etickoj kategoriji koja bi jedina imala pravo nositi oznaku nacionalno, u slucaju da prihvatimo da moderni srbi, hrvati i bosnjaci nisu nacije nego etnicnosti) jer nas ne vezu zajednicki kulturni i historijski motivi koji bi nas objedinjavali. To ne znaci da takvi motivi ne postoje, na protiv mnogo je stvari koje nas ujedinjuju ali ono sto je nemoguce zanegirati ( a nije produkt samo zadnjeg rata) je postojanje divergentnih stremljenja koja su dijametralna kada je u pitanju nacionalno odredjivanje nasih naroda. Na pr. da li ce i kako ce se bos. srbi i hrvati odrediti prema hist. licnostima poput Huseina Gradascevica. Za jedne (bosnjake) on je covjek koji se borio za ocuvanje bosanskih granica i spasavanje bosnjaka (tj tacnije bosnjackih muslimana) dok za druge (srbe) on predstavlja negativnu licnost koja se usprotivila vecoj autonomoiji Srbije i osmanskom davanju bosanskih teritorijalnih ustupaka Srbiji (sto je za mnoge srbe, barem one koji zive u RS-u pozitivna bilo stvar). Treba li navoditi primjere mnogobrojnih ratova koji su se sasvim drugacije odrazavale na mentalitet tadasnjih konfesionalnih (sadasnjih nacionalnih) zajednica u bosni i proizvodile drugacije lojalnosti jos od vremena Eugena Savojskog i Karla VII do kralja Aleksandra koji se uvijek gledaju kroz spektar zero-sum relacije. Nisu samo hist. licnosti vec i epika nam je najcesce suprostavljena jer se velicaju pohodi i pobjede koje smo "mi" izvojevali protiv "njih" (pr. Gorski vijenac - biblija modernog cetnistva). I onda dolazimo do danasnjeg dana gdje prvi mart znaci razlicite stvari za razlicite ljude dok je ZAVNOBIH za jedne dokaz kontinuiranosti BiH, za druge pocetak i uspostava BiH na ustrb tudjih (citaj srpskih) teritoraija. Ni Titu nismo ostali duzni jer, mada nam je svima uvijek kriv, kriv nam je na sasvim specificne nacine.

Cijelo ovo izlaganje nema za zelju proteziranje ideje da ne postoje zajednicke crte kod nasih naroda ali podrzava tezu da su kultne stvari koje nas razjedinjavaju daleko jasnije, konkretnije i "politicnije" nego one koje nas spavaju (bunca onaj ko vjeruje da historijske netrpeljivosti mogu tek tako da se izbrisu pukim navodjenjem primjera kako su nana Hanka i komsinica Milena uvijek jedna drugoj odlazile na bajram tj bozic). Jasno je da postoji i najkratkorocniji krivac svemu tome - cetnicka agresija na BiH - ali krivac je zapravo rezlutat a ne razlog nepostojanja bosanske nacije. Po meni najveci historijski krivac je uspjeh u ubjedjivanju bos. pravoslavaca i katolika da prihvate srbsku tj hrvatsku naciju sto je bio neizbjezan proces. Da se to nije desilo lojalnost BiH svih njenih gradjana bi bila realnost. Suzivot, gradjansvo i patriotizam bi bili moguci na svim nivoima drustva od Banjaluke do Mostara. A rat se nikad ne bi ni dogodio.

trošiti riječi na tvoju mentalnu retardaciju je besmisleno !!!

jer čovjek koji kaže da je Hercegovina samo jedna regija u Bosni može se samo konstatirati da je mentalno obolio ili ako Srbe naziva bosanskim pravoslavcima a Hrvate bosanskim katolicima nije ništa do retardiran...

[Realist-idealist]

Da je masa medijskih i politickih nastupa u ovoj zemlji karakterizirano primitivizmom je za ocekivati ali ono sto nervira (barem mene) je podastiranje nekih nadri tehnickih termina i pokusaja da se nametnu neke oznake koje nemaju mnogo smisla. Primjer u fokusu je termin "bosanci i hercegovci." Koristenje ove karakterizacije je tim smjesnije sto se vise protezira medju ljudima koji ni ne shvataju u cemu je problem. A problem je u cinjenici da "bosanci i hercegovci" prije svega nije nacionalna oznaka! Bosansko-hercegovacka nacija jednostavno ne postoji (u politicki sasvim definisanom smislu cak sta vise ne postoji ni bosanska nacija al o tom po tom) i opravdanje se ne moze naci u jednostavnoj cinjenici da se ova zemlja zove Bosna i Hercegovina. Prije svega hercegovina je jedna od regija ove zemlje koja je politicki u sastavu (gledano historijski) entiteta zvanog Bosna a koji pored Hercegovine moze se podijeliti (historijski) i na krajinu, sandzak itd. Ne ulazim sad u historografske peripetije niti negiram da Hercegovina mozda i nema jaci status zbog svoje specificnosti, ali samo postojanje imena Hercegovina u oficijelnom nazivu ove zemlje nikako ne znaci da je njen narod u nacionalnom smislu bosansko-hercegovacki niti pak da smo mi "bosanci i hercegovci" - izraz tolko patetican da jednostavno para usi.

Razloga za zabrinutost treba biti jer ovako onepismenjeno koristenje i sprdanje izrazima je jednako procesu stihijske indoktrinacije i onako politicki nepismenog svijeta koji nekad niti zna sta je niti kome pripada. A ako i zna sta je onda ne zna zasto je to sto jeste ili zasto vjeruje da je bas to a ne nesto drugo.

Uzmimo za primjer jos jednu nepotrebnu konfuziju koja se vezuje za ime bosnjak a kojoj, pored velikosrpskih i velikohrvatskih demagoga, doprinose i sami bosnjaci koji, neprosvijetljeni od svoje inteligencije (i zbog nedovoljnog citanja) su zbunjeni kako je to moguce biti bosnjak i bosanac u isto vrijeme, pa onda oni koji naginju "u lijevo" smatraju da se treba odreci odrednice bosnjak, dok desno nastrojeni nerijetko smatraju da je termin bosanac zapravo trn u oku ili ga pak tiho obgrljuju svjesni da (zbog nekog razloga) ne smiju se odreci istog jer je neraskidivo vezan sa historijom BiH i da na taj nacin sluzi agersorskim planovima ...

Istina o ova dva termina - bosnjak i bosanac - je da su isti sinonimi u geografskom, narodnom i politickom smislu. Barem sto se tice historije, jer kasnije politicke realnosti su dovele do diferencijacije ova dva termina. Izgleda da je glavni doprinos velikosrpskoj propagandi u stvaranju konfuzije oko ovog izraza dala etimologija tj. nepoznavanje iste (nereijtko se znalo cuti nakon zavrsetka rata od srbijanskih politicara kako eto ne znaju kako da se postave prema danasnjim bosnjacima koji su do jucer bili Muslimani aludirajuci na to da je bosnjacka nacija izmisljena). Stanovnici srednjovijekovne Bosne su se nazivali Bosnjanima sto je jedna od derivacija imena bosna koji je tokom historije razlicito evoluirao sto nije samo specifikum nase zemlje (sjeticemo se da se srbi spominju takodjer razlicito, kao servi, moguce kao i serobi itd). Latini su kao ekvivalent koristili bosnienesis. Bosnjak kao naziv se kasnije iskristalizirao kao predominantan vjeovatno i zbog uticaja koristenja lokalnog toponima u stranim jezicima. Na pr. bosanski pracovjek se na latinskom kaze homo BOSNIACus (ne bosnianus) sto je jasna paralela. Takodjer lilicus bosniacus pokazuje da je pridjev bosniacus slican sa osnovom bosniak ili bosnjak sto je kasniji naziv, najvjerovatnije nastao palatalizacijom. U enlgeskom jeziku se i dan danas kaze za bosnjak "Bosniac" a i u sredjnoveijkovnom arapskom jeziku je sacuvana rijec bushnaq (postoje porodice u Tunisu koje znaju da su porijeklom iz Bosne cija prezimena zavrsavaju sa Bushnaq ili slicnim izvedenicama).

Helem nejse, bosnjak je isto sto i modernija verzija nacionalne odrednice bosanac. Biti bosnjak ili bosanac ( sto ukljucuje bosanske pravoslavce i bosanske hrvate-danasnje bos. srbe i bos. katolike) u Bosni je jedina historijski opravdiva teza. Naglasavam historijski jer historija nije jedini niti predominantan faktor kad je samoopredjeljenje u pitanju. Nacionalisticko-romanticarski pokreti u Srbiji i Hrvatskoj su uspjeli ubijediti bosanske pravoslavce (cija se crkva uvijek zvanal dobrabosanska a ne srpska) i katolike da prihvate odrednice srbin i hrvat u procesu koji je trajao s pocetka devetnaestog stoljeca naovamo. Zelja za nacionalnim omasovljavanjem kod srba pokrenula je slican proces i u Makedoniji (mada manje uspjesno) gdje je jedna grupa makedonaca (koji zive u skopskoj crnoj gori - sjever mak.) prihvatila da su srbi iskljucivo na osnovu toga sto su pravoslavci. Najvjerovatnije je da je isti proces bio prisutan u najvecim dijelovima hrvatske krajine gdje je srbijanizacija pravoslavaca jedina imala smisla u kontekstu ratova koji su bili konfesionalno obojeni itd.

Svidjalo se to nekome ili ne, postojanje bos. srba i bos. hrvata je fakt jer je nacionalizacija stanovnistava proces koji se tice historije ali i politike. Poenta nije negiranje bosnjackim tj. bos. pravoslavcima, bos. katolicima i bos. muslimanima da se nazivaju srbi, hrvati i bosnjaci. Poenta je u tome da pored ove tri postojece kategorije besmisleno je izmisljati i cetvrtu - geografsku koja nas sad odjednom cini bosancima i hercegovcima. Apsurdno koliko i da amerikance nazovemo ujedinjeno-drzavni amerikanci ili britance veliko-britanci (na osnovu pukog zbira rijeci u oficijelnom nazivu drzave).

Cak sta vise, realno gledano vise ne postoji ni osnova da se prica o bosancima kao o nekoj (iz)nadnaciji (ili supra-etickoj kategoriji koja bi jedina imala pravo nositi oznaku nacionalno, u slucaju da prihvatimo da moderni srbi, hrvati i bosnjaci nisu nacije nego etnicnosti) jer nas ne vezu zajednicki kulturni i historijski motivi koji bi nas objedinjavali. To ne znaci da takvi motivi ne postoje, na protiv mnogo je stvari koje nas ujedinjuju ali ono sto je nemoguce zanegirati ( a nije produkt samo zadnjeg rata) je postojanje divergentnih stremljenja koja su dijametralna kada je u pitanju nacionalno odredjivanje nasih naroda. Na pr. da li ce i kako ce se bos. srbi i hrvati odrediti prema hist. licnostima poput Huseina Gradascevica. Za jedne (bosnjake) on je covjek koji se borio za ocuvanje bosanskih granica i spasavanje bosnjaka (tj tacnije bosnjackih muslimana) dok za druge (srbe) on predstavlja negativnu licnost koja se usprotivila vecoj autonomoiji Srbije i osmanskom davanju bosanskih teritorijalnih ustupaka Srbiji (sto je za mnoge srbe, barem one koji zive u RS-u pozitivna bilo stvar). Treba li navoditi primjere mnogobrojnih ratova koji su se sasvim drugacije odrazavale na mentalitet tadasnjih konfesionalnih (sadasnjih nacionalnih) zajednica u bosni i proizvodile drugacije lojalnosti jos od vremena Eugena Savojskog i Karla VII do kralja Aleksandra koji se uvijek gledaju kroz spektar zero-sum relacije. Nisu samo hist. licnosti vec i epika nam je najcesce suprostavljena jer se velicaju pohodi i pobjede koje smo "mi" izvojevali protiv "njih" (pr. Gorski vijenac - biblija modernog cetnistva). I onda dolazimo do danasnjeg dana gdje prvi mart znaci razlicite stvari za razlicite ljude dok je ZAVNOBIH za jedne dokaz kontinuiranosti BiH, za druge pocetak i uspostava BiH na ustrb tudjih (citaj srpskih) teritoraija. Ni Titu nismo ostali duzni jer, mada nam je svima uvijek kriv, kriv nam je na sasvim specificne nacine.

Cijelo ovo izlaganje nema za zelju proteziranje ideje da ne postoje zajednicke crte kod nasih naroda ali podrzava tezu da su kultne stvari koje nas razjedinjavaju daleko jasnije, konkretnije i "politicnije" nego one koje nas spavaju (bunca onaj ko vjeruje da historijske netrpeljivosti mogu tek tako da se izbrisu pukim navodjenjem primjera kako su nana Hanka i komsinica Milena uvijek jedna drugoj odlazile na bajram tj bozic). Jasno je da postoji i najkratkorocniji krivac svemu tome - cetnicka agresija na BiH - ali krivac je zapravo rezlutat a ne razlog nepostojanja bosanske nacije. Po meni najveci historijski krivac je uspjeh u ubjedjivanju bos. pravoslavaca i katolika da prihvate srbsku tj hrvatsku naciju sto je bio neizbjezan proces. Da se to nije desilo lojalnost BiH svih njenih gradjana bi bila realnost. Suzivot, gradjansvo i patriotizam bi bili moguci na svim nivoima drustva od Banjaluke do Mostara. A rat se nikad ne bi ni dogodio.

trošiti riječi na tvoju mentalnu retardaciju je besmisleno !!!

jer čovjek koji kaže da je Hercegovina samo jedna regija u Bosni može se samo konstatirati da je mentalno obolio ili ako Srbe naziva bosanskim pravoslavcima a Hrvate bosanskim katolicima nije ništa do retardiran...

Moze li doticni/na majmun/ka da objasni sta je to tacno retardirano u ovom sto sam napisao? Ako ne mozes da objasnis tvoje javljanje na ovu temu zarad uvrede je besmisleno posto istine koje su tebi ocigledne nisu ocigledne i drugima, tako pametnije ti je ili da sutis ili da objasnis zbog cega se ne slazes samo. Ovako ispadas samo majmun/ka

[osa]

Da je masa medijskih i politickih nastupa u ovoj zemlji karakterizirano primitivizmom je za ocekivati ali ono sto nervira (barem mene) je podastiranje nekih nadri tehnickih termina i pokusaja da se nametnu neke oznake koje nemaju mnogo smisla. Primjer u fokusu je termin "bosanci i hercegovci." Koristenje ove karakterizacije je tim smjesnije sto se vise protezira medju ljudima koji ni ne shvataju u cemu je problem. A problem je u cinjenici da "bosanci i hercegovci" prije svega nije nacionalna oznaka! Bosansko-hercegovacka nacija jednostavno ne postoji (u politicki sasvim definisanom smislu cak sta vise ne postoji ni bosanska nacija al o tom po tom) i opravdanje se ne moze naci u jednostavnoj cinjenici da se ova zemlja zove Bosna i Hercegovina. Prije svega hercegovina je jedna od regija ove zemlje koja je politicki u sastavu (gledano historijski) entiteta zvanog Bosna a koji pored Hercegovine moze se podijeliti (historijski) i na krajinu, sandzak itd. Ne ulazim sad u historografske peripetije niti negiram da Hercegovina mozda i nema jaci status zbog svoje specificnosti, ali samo postojanje imena Hercegovina u oficijelnom nazivu ove zemlje nikako ne znaci da je njen narod u nacionalnom smislu bosansko-hercegovacki niti pak da smo mi "bosanci i hercegovci" - izraz tolko patetican da jednostavno para usi.

Razloga za zabrinutost treba biti jer ovako onepismenjeno koristenje i sprdanje izrazima je jednako procesu stihijske indoktrinacije i onako politicki nepismenog svijeta koji nekad niti zna sta je niti kome pripada. A ako i zna sta je onda ne zna zasto je to sto jeste ili zasto vjeruje da je bas to a ne nesto drugo.

Uzmimo za primjer jos jednu nepotrebnu konfuziju koja se vezuje za ime bosnjak a kojoj, pored velikosrpskih i velikohrvatskih demagoga, doprinose i sami bosnjaci koji, neprosvijetljeni od svoje inteligencije (i zbog nedovoljnog citanja) su zbunjeni kako je to moguce biti bosnjak i bosanac u isto vrijeme, pa onda oni koji naginju "u lijevo" smatraju da se treba odreci odrednice bosnjak, dok desno nastrojeni nerijetko smatraju da je termin bosanac zapravo trn u oku ili ga pak tiho obgrljuju svjesni da (zbog nekog razloga) ne smiju se odreci istog jer je neraskidivo vezan sa historijom BiH i da na taj nacin sluzi agersorskim planovima ...

Istina o ova dva termina - bosnjak i bosanac - je da su isti sinonimi u geografskom, narodnom i politickom smislu. Barem sto se tice historije, jer kasnije politicke realnosti su dovele do diferencijacije ova dva termina. Izgleda da je glavni doprinos velikosrpskoj propagandi u stvaranju konfuzije oko ovog izraza dala etimologija tj. nepoznavanje iste (nereijtko se znalo cuti nakon zavrsetka rata od srbijanskih politicara kako eto ne znaju kako da se postave prema danasnjim bosnjacima koji su do jucer bili Muslimani aludirajuci na to da je bosnjacka nacija izmisljena). Stanovnici srednjovijekovne Bosne su se nazivali Bosnjanima sto je jedna od derivacija imena bosna koji je tokom historije razlicito evoluirao sto nije samo specifikum nase zemlje (sjeticemo se da se srbi spominju takodjer razlicito, kao servi, moguce kao i serobi itd). Latini su kao ekvivalent koristili bosnienesis. Bosnjak kao naziv se kasnije iskristalizirao kao predominantan vjeovatno i zbog uticaja koristenja lokalnog toponima u stranim jezicima. Na pr. bosanski pracovjek se na latinskom kaze homo BOSNIACus (ne bosnianus) sto je jasna paralela. Takodjer lilicus bosniacus pokazuje da je pridjev bosniacus slican sa osnovom bosniak ili bosnjak sto je kasniji naziv, najvjerovatnije nastao palatalizacijom. U enlgeskom jeziku se i dan danas kaze za bosnjak "Bosniac" a i u sredjnoveijkovnom arapskom jeziku je sacuvana rijec bushnaq (postoje porodice u Tunisu koje znaju da su porijeklom iz Bosne cija prezimena zavrsavaju sa Bushnaq ili slicnim izvedenicama).

Helem nejse, bosnjak je isto sto i modernija verzija nacionalne odrednice bosanac. Biti bosnjak ili bosanac ( sto ukljucuje bosanske pravoslavce i bosanske hrvate-danasnje bos. srbe i bos. katolike) u Bosni je jedina historijski opravdiva teza. Naglasavam historijski jer historija nije jedini niti predominantan faktor kad je samoopredjeljenje u pitanju. Nacionalisticko-romanticarski pokreti u Srbiji i Hrvatskoj su uspjeli ubijediti bosanske pravoslavce (cija se crkva uvijek zvanal dobrabosanska a ne srpska) i katolike da prihvate odrednice srbin i hrvat u procesu koji je trajao s pocetka devetnaestog stoljeca naovamo. Zelja za nacionalnim omasovljavanjem kod srba pokrenula je slican proces i u Makedoniji (mada manje uspjesno) gdje je jedna grupa makedonaca (koji zive u skopskoj crnoj gori - sjever mak.) prihvatila da su srbi iskljucivo na osnovu toga sto su pravoslavci. Najvjerovatnije je da je isti proces bio prisutan u najvecim dijelovima hrvatske krajine gdje je srbijanizacija pravoslavaca jedina imala smisla u kontekstu ratova koji su bili konfesionalno obojeni itd.

Svidjalo se to nekome ili ne, postojanje bos. srba i bos. hrvata je fakt jer je nacionalizacija stanovnistava proces koji se tice historije ali i politike. Poenta nije negiranje bosnjackim tj. bos. pravoslavcima, bos. katolicima i bos. muslimanima da se nazivaju srbi, hrvati i bosnjaci. Poenta je u tome da pored ove tri postojece kategorije besmisleno je izmisljati i cetvrtu - geografsku koja nas sad odjednom cini bosancima i hercegovcima. Apsurdno koliko i da amerikance nazovemo ujedinjeno-drzavni amerikanci ili britance veliko-britanci (na osnovu pukog zbira rijeci u oficijelnom nazivu drzave).

Cak sta vise, realno gledano vise ne postoji ni osnova da se prica o bosancima kao o nekoj (iz)nadnaciji (ili supra-etickoj kategoriji koja bi jedina imala pravo nositi oznaku nacionalno, u slucaju da prihvatimo da moderni srbi, hrvati i bosnjaci nisu nacije nego etnicnosti) jer nas ne vezu zajednicki kulturni i historijski motivi koji bi nas objedinjavali. To ne znaci da takvi motivi ne postoje, na protiv mnogo je stvari koje nas ujedinjuju ali ono sto je nemoguce zanegirati ( a nije produkt samo zadnjeg rata) je postojanje divergentnih stremljenja koja su dijametralna kada je u pitanju nacionalno odredjivanje nasih naroda. Na pr. da li ce i kako ce se bos. srbi i hrvati odrediti prema hist. licnostima poput Huseina Gradascevica. Za jedne (bosnjake) on je covjek koji se borio za ocuvanje bosanskih granica i spasavanje bosnjaka (tj tacnije bosnjackih muslimana) dok za druge (srbe) on predstavlja negativnu licnost koja se usprotivila vecoj autonomoiji Srbije i osmanskom davanju bosanskih teritorijalnih ustupaka Srbiji (sto je za mnoge srbe, barem one koji zive u RS-u pozitivna bilo stvar). Treba li navoditi primjere mnogobrojnih ratova koji su se sasvim drugacije odrazavale na mentalitet tadasnjih konfesionalnih (sadasnjih nacionalnih) zajednica u bosni i proizvodile drugacije lojalnosti jos od vremena Eugena Savojskog i Karla VII do kralja Aleksandra koji se uvijek gledaju kroz spektar zero-sum relacije. Nisu samo hist. licnosti vec i epika nam je najcesce suprostavljena jer se velicaju pohodi i pobjede koje smo "mi" izvojevali protiv "njih" (pr. Gorski vijenac - biblija modernog cetnistva). I onda dolazimo do danasnjeg dana gdje prvi mart znaci razlicite stvari za razlicite ljude dok je ZAVNOBIH za jedne dokaz kontinuiranosti BiH, za druge pocetak i uspostava BiH na ustrb tudjih (citaj srpskih) teritoraija. Ni Titu nismo ostali duzni jer, mada nam je svima uvijek kriv, kriv nam je na sasvim specificne nacine.

Cijelo ovo izlaganje nema za zelju proteziranje ideje da ne postoje zajednicke crte kod nasih naroda ali podrzava tezu da su kultne stvari koje nas razjedinjavaju daleko jasnije, konkretnije i "politicnije" nego one koje nas spavaju (bunca onaj ko vjeruje da historijske netrpeljivosti mogu tek tako da se izbrisu pukim navodjenjem primjera kako su nana Hanka i komsinica Milena uvijek jedna drugoj odlazile na bajram tj bozic). Jasno je da postoji i najkratkorocniji krivac svemu tome - cetnicka agresija na BiH - ali krivac je zapravo rezlutat a ne razlog nepostojanja bosanske nacije. Po meni najveci historijski krivac je uspjeh u ubjedjivanju bos. pravoslavaca i katolika da prihvate srbsku tj hrvatsku naciju sto je bio neizbjezan proces. Da se to nije desilo lojalnost BiH svih njenih gradjana bi bila realnost. Suzivot, gradjansvo i patriotizam bi bili moguci na svim nivoima drustva od Banjaluke do Mostara. A rat se nikad ne bi ni dogodio.

trošiti riječi na tvoju mentalnu retardaciju je besmisleno !!!

jer čovjek koji kaže da je Hercegovina samo jedna regija u Bosni može se samo konstatirati da je mentalno obolio ili ako Srbe naziva bosanskim pravoslavcima a Hrvate bosanskim katolicima nije ništa do retardiran...

nije u redu vrijeđati čovjeka zato što je prenio neki tekst koji mu se sviđa, svi oni koji bi danas raspravljali o nacijama, narodima i sl. u principu samo pokazuju svoju nesigurnost po tom pogledu, te stvari su na ovim prostorima riješene u 19. stoljeću, doduše vidimo da još ima ljudi koji nisu načisto s tim, polako, ima vremena, naći će se i oni negdje...

[and]

tako je osa,nesigurnost pokazuju oni koji kada ih pitaš koja je tvoja domovina razmišljaju i zavisno od situacije biraju između 2 opcije,a sigurni iz topa kažu,jer znaju odgovor.bez obzira ko pita