Mladen Ivanic - primjer, demagog ili najbolji 6 igrac

[vivaldi]

Ponukan vecerasnjim gostovanjem doticnog kod Sanjina B. u emisiji Intervju otvaram temu o ovom covjeku od kojeg, po mom misljenju, bi mnogi mogli nauciti osnovni i napredni kurs politicke kulture i dijaloga.

Vrlo smiren, racionalan, prilicno otvoren, korektan i realan covjek koji ne trci pred rudu i sto je najvaznije nimalo konfliktan - svakoga (ukljucujuci i one koji ga najvise pljuju including M.D) oslovljava sa gospodin bez imalo dizanja tenzija. Osim ove vrlo vazne vrline za nase uslove, ima i zavidno obrazovanje te poznaje 2 jezika (u prilogu ne rekose koja, ali nije ni vazno).

Imajuci u vidu da se politicki odrzava vec nekoliko decenija, jos davno prije rata (sto nisam bas znao), ocigledna je i njegova politicka izdrzljivost i snalazljivost.

E sada, posto je u nekoliko navrata vise puta isplivavao na visoke entitetske i drzavne funkcije, cini mi se da njegovi konkretni rezultati i nisu bas toliko spektakularni kao sto je njegov CV, ali sada hocu da izlozim neka njegova vecerasnja politicka predvidjanja koja se naravno ne ticu njega, cisto da se u narednim mjesecima i godinama mogu pratiti i evaluirati njegova sadasnja dalekovidjanja.

Izbori:

Formiranje vlasti na drzavnom ocekuje u Februaru uz ucesce i SDP-a i SNSD-a, a ako se to ne desi nagovjestava ili gubernatorstvo OHR-a ili nove izbore (oba ova zadnja rjesenja smatra losim) - sebe vidi u opoziciji na drzavnom nivou ostavljajuci vrlo male sanse za ulazak.

RS:

Predvidja cesta mijenjanja predsjednika vlade zbog ekonomskih problema.

FBiH:

Nije nista htio da komentarise.

Predsjednistvo:

Smatra da za svog zivota necemo docekati jednog predsjednika i da to generalno nebi bilo dobro.

O Lagumdziji:

Jak intelektualno, ali preagresivan u odbrani ideologije i multietnicnosti.

O Dodiku:

Rodjeni politicar i nevjerovatno vjest, ali previse voli da ga tapkaju po ramenima.

O Tihicu:

Na prvu bi ga covjek na ranu privio, ali je umotan u celofan i igra dugorocno.

O Kopanji i Dodiku:

Porodicni problemi - nista znacajno.

O politici:

Zamajavanjem beznacajnim stvarima poput drzavne imovine - drzavnim institucijama treba dati ono sto joj je najneophodnije, ostalo je vec odavno podjeljeno ili pitanje popisa za koje kaze da nije imalo ama bas nikakvih reperkusija nizakoga - ni sa clanom (cini mi se 48), a ni bez njega.

U Fokusu:

Ekonomija, ekonomija i samo ekonomija. U BiH vec odavno nema znacajnijih investicija. Propasti necemo jer nije ni Argentina, ali smo u teskoj dubiozi. Medjutim ekonomije i investitora nema bez politicke stabilnosti u cijeloj zemlji.

Nisam gledao bas od pocetka, pa ostali neka dodaju ono sto sam propustio.

[NightSkyWalker]

U jednoj od predizbornih emisija na BN televiziji Mladen Ivanic je kazao kako on smatra da se u Srebrenici nije desio genocid i da na BiH nije izvrsena agresija!

POciniti zlocin ili ga prikrivati je skoro pa jedno te isto!

[vivaldi]

U jednoj od predizbornih emisija na BN televiziji Mladen Ivanic je kazao kako on smatra da se u Srebrenici nije desio genocid i da na BiH nije izvrsena agresija!

POciniti zlocin ili ga prikrivati je skoro pa jedno te isto!

Nisam to znao. Bitno mijenja njegov vecerasnji nastup.

Ako je tako, onda i za njega vazi ovo sto je rekao sam za Tihica - umotan u celofran, mada ne znam kako je to promaklo Sanjinu jer mu je rekao da bi volio njega vidjeti kao predsjednika drzave.

[bicebolje]

jer mu je rekao da bi volio njega vidjeti kao predsjednika drzave.

Mićo, Mićko, Mićice...

U RS uvijek ima lijevica, sredina i desnica. Kad je Mladen bio u vlasti lijevica je bio Dodik a desnica radikali. Danas je Dodik u sredini, Mladen u lijevici a SDS u desnici. Razmišljanja se mjenjaju zavisno od pozicije u vlasti. Kako se gdje ko nalazi tako se priča mjenja a svaka priča ima svog kupca ako nije previše u lijevo ili u desno. Da je Mladen u vlasti druga priča bi se pričala.

[Bosnolog]

Mladen Ivanic je mnogo gori izbor za BiH od Radmanovica jer je premazaniji velikosrpsbin ali i oprezniji u biranju rijeci i javnom nastupu sto ga svrstava u pristojnije ali i sposobnije politicare.Izmedu njega i Dodikove urlacke velikosrpske histerije Dodik je bolji izbor za BiH,jer krkan prica emocijama a ne razumom,takvim ponasanjem Dodik drzi budne probosanske snage kao i domacu i medunarodnu javnost u fokusu ali i reflektore iznad sosptvene glave pa ga tako svi prate sto radi a znamo sta ima i moze ,.......

Njegovi stavovi nisu nista drugaciji od Dodikovih samo je on mudriji i realniji u procjeni stvari i potpuno je dobro predvidio razvoj svari u Dodiklandu u vezi vlade i Dodiktature,ostalo je manje vise fulio,.......

[vivaldi]

jer mu je rekao da bi volio njega vidjeti kao predsjednika drzave.

Mićo, Mićko, Mićice...

U RS uvijek ima lijevica, sredina i desnica. Kad je Mladen bio u vlasti lijevica je bio Dodik a desnica radikali. Danas je Dodik u sredini, Mladen u lijevici a SDS u desnici. Razmišljanja se mjenjaju zavisno od pozicije u vlasti. Kako se gdje ko nalazi tako se priča mjenja a svaka priča ima svog kupca ako nije previše u lijevo ili u desno. Da je Mladen u vlasti druga priča bi se pričala.

Malo me iznenadio kad je rekao da je za njega na ovim izborima glasalo ne vise od 25-30 hiljada Bosnjaka jer kako kaze to se vidi po stranackim rezultatima - malo me iznenadio sto je priznao toliki broj jer ga je mogao bez ikakvih problema minimizirati. Ovako je vjerovatno sam dao materijala Miletu da ga dodatno satanizuje..

[kamen spoticanja]

mladen ivanic je najpismeniji politicar u drzavi...ali jako losa opcija za drzavu...

[Hemel]

najveci demagog trenutno na nasoj politickoj sceni...ma sta to znacilo

[Been]

Srpska verzija Adnana Terzića i Martina Raguža... Okreće se tamo gdje ga sunce grije bez obzira o kojoj i kakvoj se politici radilo... Prvo komunist, pa kleronacionalist, pa progresivac, pa socijaldemokrat, pa opet progresivac... Ko će ga znati šta je sad... Uglavnom, njegova izjava : "Treba završiti priču o jačanju države. Dosta je bilo !" u izbornoj emisiji BHRT-a dovoljno govori !

[NightSkyWalker]

U jednoj od predizbornih emisija na BN televiziji Mladen Ivanic je kazao kako on smatra da se u Srebrenici nije desio genocid i da na BiH nije izvrsena agresija!

POciniti zlocin ili ga prikrivati je skoro pa jedno te isto!

Nisam to znao. Bitno mijenja njegov vecerasnji nastup.

Ako je tako, onda i za njega vazi ovo sto je rekao sam za Tihica - umotan u celofran, mada ne znam kako je to promaklo Sanjinu jer mu je rekao da bi volio njega vidjeti kao predsjednika drzave.

To je rekao prije par mjeseci u gostovanju zajedno sa Dodikom.

[El_comadante]

on je interesantan političar i jako pametan odnosno mudar. međutim on je srbin i on gura, kao i svi srpski političari, RS i priču o RS, dakle i da dođe u vlast bila bi samo priča o RS bez mnogo jačanja BiH odnosno nebi se mnogo promjenilo u odnosu na DOdika osim što je ovaj malo pametniji od njega.

[Real Khan]

Prvo da odgovorim na naslovnu trilemu: Mladen Ivanić je primjer demagoga i najbolji 6. igrač velikosrpske politike. Ja takve političare inače u svom radnom žargonu nazivam "Ness-političari" (3 in 1)

Ivanić svojom lažnom otvorenošću i skromnošću, mirnim tonom, vješto manipulira činjenicama i ciljano gura svoju priču. Ta priča se u suštini nimalo ne razlikuje od Dodikove, samo je upakovana u finiji pak-papir, ali jednako smrdi. Samo vještom oku i uhu ne može promaći nekoliko indikatora ovoga o čemu govorim. Evo primjera:

"Treba završiti priču o jačanju države. Dosta je bilo!" - Izjava Mladena Ivanića u izbornoj emisiji BHRT-a

Isto ovo urla i Dodik, što znači da ništa ne bi bilo bolje državi da je Ivanić na mjestu Dodikovih zombija

O politici:

"Zamajavanjem beznacajnim stvarima poput drzavne imovine - drzavnim institucijama treba dati ono sto joj je najneophodnije, ostalo je vec odavno podjeljeno ili pitanje popisa za koje kaze da nije imalo ama bas nikakvih reperkusija nizakoga - ni sa clanom (cini mi se 48), a ni bez njega".

Ovaj odlomak u stvari do gole koske ogoljava suštinu Ivanićeve velikosrpske politike. On ovom rečenicom na perfidan i demagoški način banalizira državnu imovinu i zamjenom teza navodi mlin na isto ono što i Dodik želi. Naime, državna imovina će biti top tema novoizabranoj vlasti (koja god bude koalicija na vlasti) jer je to jedan od onih 5+2 uslova za transformaciju OHR-a u EUSR (i ukidanje Bonskih ovlaštenja kojima se jedino mogu direktno kazniti političari i zaustaviti opasni procesi u BiH). Kao prvo, državna imovina je jako bitna za državu, jer bez imovine država nikome ne treba i postaje "suvišna"...druga stvar se odnosi na "ostalo je već podijeljeno", što je također zamjena teza. Ogromna je razlika u vlasništvu i pravu na korištenje. Država mora ostati vlasnik svoje imovine, a entitetima se treba dati na korištenje onoliko koliko im je dovoljno za normalno funkcionisanje (ako je potrebno i sve, ali pod uslovom da je u vlasničkim knjigama DRŽAVA upisana kao vlasnik svoje imovine. Baš kao što je dio svog izvornog suvereniteta BiH spustila na niže nivoe, tako može i dozvoliti nižim nivoima da KORISTE njenu imovinu. Ovo je pitanje naoko nevažno i djeluje previše tehničko-pravne prirode, ali je to suština pitanja da li će država BiH uopće postojati u budućnosti. Možete li zamisliti kakva sudbina čeka BiH ukoliko joj bude sve zavisilo od "dobre volje" velikosrpskih političara poput danas Dodika, a sutra Mladena Ivanića... Razmislite malo.

A što se tiče popisa stanovnika, ukoliko se provede prema željama SNSD-a, onda je genocid u potpunosti legalizovan i niko više ne bi imao nikakvo pravo nazivati RS genocidnom tvorevinom, što ona i jeste. Ne zaboravite da se mnoge stvari "dijele" na osnovu posljednjeg popisa stanovnika...

[mO k3]

nista on nije bolji od dodika.... samo drugacije upakovano..

[joint union]

Isti k'o iz Alan Forda, ona trojica u skupstini grada ili tako nesto

[kiky]

ivanić je korektan političar ...

[Hemel]

on je interesantan političar i jako pametan odnosno mudar. međutim on je srbin i on gura, kao i svi srpski političari, RS i priču o RS, dakle i da dođe u vlast bila bi samo priča o RS bez mnogo jačanja BiH odnosno nebi se mnogo promjenilo u odnosu na DOdika osim što je ovaj malo pametniji od njega.

ne bih se bas slozio sa ovim.
jedino sa ivanicem moglo bi se mnogo stvari zavrsiti vezano za minimalne ingerencije drzave u procesu pridruzivanja EU i NATO-u. on nekada oplete kao dodik (radi glasaca) ali on nije ni slican krkanu.

[mirnisan]

kad on može u koaliciju sa bosićem.....

[zimzelen]

Ponukan vecerasnjim gostovanjem doticnog kod Sanjina B. u emisiji Intervju otvaram temu o ovom covjeku od kojeg, po mom misljenju, bi mnogi mogli nauciti osnovni i napredni kurs politicke kulture i dijaloga.

Vrlo smiren, racionalan, prilicno otvoren, korektan i realan covjek koji ne trci pred rudu i sto je najvaznije nimalo konfliktan - svakoga (ukljucujuci i one koji ga najvise pljuju including M.D) oslovljava sa gospodin bez imalo dizanja tenzija. Osim ove vrlo vazne vrline za nase uslove, ima i zavidno obrazovanje te poznaje 2 jezika (u prilogu ne rekose koja, ali nije ni vazno).

Imajuci u vidu da se politicki odrzava vec nekoliko decenija, jos davno prije rata (sto nisam bas znao), ocigledna je i njegova politicka izdrzljivost i snalazljivost.

E sada, posto je u nekoliko navrata vise puta isplivavao na visoke entitetske i drzavne funkcije, cini mi se da njegovi konkretni rezultati i nisu bas toliko spektakularni kao sto je njegov CV, ali sada hocu da izlozim neka njegova vecerasnja politicka predvidjanja koja se naravno ne ticu njega, cisto da se u narednim mjesecima i godinama mogu pratiti i evaluirati njegova sadasnja dalekovidjanja.

Izbori:

Formiranje vlasti na drzavnom ocekuje u Februaru uz ucesce i SDP-a i SNSD-a, a ako se to ne desi nagovjestava ili gubernatorstvo OHR-a ili nove izbore (oba ova zadnja rjesenja smatra losim) - sebe vidi u opoziciji na drzavnom nivou ostavljajuci vrlo male sanse za ulazak.

RS:

Predvidja cesta mijenjanja predsjednika vlade zbog ekonomskih problema.

FBiH:

Nije nista htio da komentarise.

Predsjednistvo:

Smatra da za svog zivota necemo docekati jednog predsjednika i da to generalno nebi bilo dobro.

O Lagumdziji:

Jak intelektualno, ali preagresivan u odbrani ideologije i multietnicnosti.

O Dodiku:

Rodjeni politicar i nevjerovatno vjest, ali previse voli da ga tapkaju po ramenima.

O Tihicu:

Na prvu bi ga covjek na ranu privio, ali je umotan u celofan i igra dugorocno.

O Kopanji i Dodiku:

Porodicni problemi - nista znacajno.

O politici:

Zamajavanjem beznacajnim stvarima poput drzavne imovine - drzavnim institucijama treba dati ono sto joj je najneophodnije, ostalo je vec odavno podjeljeno ili pitanje popisa za koje kaze da nije imalo ama bas nikakvih reperkusija nizakoga - ni sa clanom (cini mi se 48), a ni bez njega.

U Fokusu:

Ekonomija, ekonomija i samo ekonomija. U BiH vec odavno nema znacajnijih investicija. Propasti necemo jer nije ni Argentina, ali smo u teskoj dubiozi. Medjutim ekonomije i investitora nema bez politicke stabilnosti u cijeloj zemlji.

Nisam gledao bas od pocetka, pa ostali neka dodaju ono sto sam propustio.

Iskreno, politicki ga ne podnosim, ali se slazem da je u samom vrhu bh. politicara. Govori engleski i njemacki, kazu pristojno.

[udwarach]

Posto nam ne valja ni Ivanic, a vecini ne odgovara ni hrvatski clan predsjednistva kojeg odaberu hrvati, ja mislim da bi posteno bilo da se konacno podjelimo.
Zasto brate da se vise patimo i zasto i dokle da jedni druge uporno i bezuspjesno ubjedjujemo.

Ode nam zivot u ovom beskrajnom ubjedjivanju koje nema NIKAKVE SANSE da rezultura sa popustanjem jednih prema drugima.

Cekati da se oni u RS-u odreknu RS-a je ravno cekanju da se ovaj ovdje prestane smijati !

[sa obzirom na...]

Kao prvo, cekati srpskog politicara koji ce zapjevati, Bosno moja, a da je relevantan u RS nikad docekati necemo...
Kad iz takve perspektive posmatramo stvari, ljudi kao Ivanić ili Ljubic iz 1990 dodju kao jedini moguci i krajnji napredak.

Nego znam da nije tema, ali je mozemo prosiriti, sta mislite o Draganu Cavicu ?

solidan rezultat koji niko nije ocekivao, gledao ga na BN prije par godina, prica vrlo solidna s obzirom da prica na srpskoj TV i ne mora paziti sta prica ko kad prica za Feder. medije.

Mi moramo prestati sanjati bajke o nekim pravoslavinm Bosancima,gledajte malo ATV i B92 cisto da vidite kako funkcioniraju urbani Srbi (o ruralnim znamo vise nego dovoljno) sa kojima moramo naci neki dogovor.
Ko bi po vama mogli biti politicari iz RS koji ,ako nista, su spremni za kvalitetan razgovor i saradnju ?

[Dozer]

FBiH:
Nije nista htio da komentarise.

Ovo je, takodjer, indikativna stvar. Nesporno je da je Ivanic inteligentan covjek, ali je isto tako nesporno da je i nacionalista. Za Tihica kaze da je "umotan u celofan", medjutim ni on se od Tihica po tome ne razlikuje ni za milimetar.
Vrlo vjesto manipulise "realnom" pricom, medjutim i njega smo imali priliku gledati na vlasti ranije, i njegova prica tada se nije pretjerano razlikovala od Dodikove sada.
Sve se svodi na RS, RS i samo RS. BiH je nuzno zlo.
Pricu o ekonomiji on ne vidi kao pricu o ekonomiji u BiH, nego uglavnom u RS, pri cemu bi mu BiH posluzila samo kao garant preko kojeg bi dovlacio DSI u RS. Dakle, BiH, tj. drzavu on vidi samo kao alat koji ce mu pomoci da izgradi svoju kucu i oko nje podigne sto veci zid. Ovo sam imao prilike shvatiti i kroz neke rijetke licne kontakte sa doticnim, i u ovo nemam nikakvih sumnji.

Neki na ovom forumu vole koristi izraz "salonski cetnik", ja bas i ne, ali Ivanic je odlican primjer upravo ovoga.

Covic...sta reci...on je svjestan da ce mu jedna od 5-6 krivicnih prijava sigurno dohakat i da se nece uspjeti izvuci od svih. Zato sada i jeste njegova histericna ekspanzija price o Hrvatskom entitetu. Time skrece pricu sa sebe kao krimica, a istovremeno sebi pokusava obezbijediti i dugorocnu zastitu od Suda BiH, koju bi definitivno imao kada bi postojao i treci, Hrvatski entitet.
Dodik mu je odlican primjer i "uzor" po tom pitanju.

[El_comadante]

Kao prvo, cekati srpskog politicara koji ce zapjevati, Bosno moja, a da je relevantan u RS nikad docekati necemo...
Kad iz takve perspektive posmatramo stvari, ljudi kao Ivanić ili Ljubic iz 1990 dodju kao jedini moguci i krajnji napredak.

Nego znam da nije tema, ali je mozemo prosiriti, sta mislite o Draganu Cavicu ?

solidan rezultat koji niko nije ocekivao, gledao ga na BN prije par godina, prica vrlo solidna s obzirom da prica na srpskoj TV i ne mora paziti sta prica ko kad prica za Feder. medije.

Mi moramo prestati sanjati bajke o nekim pravoslavinm Bosancima,gledajte malo ATV i B92 cisto da vidite kako funkcioniraju urbani Srbi (o ruralnim znamo vise nego dovoljno) sa kojima moramo naci neki dogovor.
Ko bi po vama mogli biti politicari iz RS koji ,ako nista, su spremni za kvalitetan razgovor i saradnju ?

ja ponekad pogledam ove dvije stanice i imaju sasvim solidne političke emisije i preporučio bi da se malo pogledaju jer kao što kažeš tu oni malo slobodnije pričaju pa se može skontati ko je kakav a i daju prostora mnogim političarima a ne samo vladajučim. a Čavić nako fino priča sad kakav bi bio neznam ali je on napravio najbolji rezultat od novoosnovani partija i mislim da je četvrti u RS iza SNSD, SDS PDP pa onda on.

[kiky]

Kao prvo, cekati srpskog politicara koji ce zapjevati, Bosno moja, a da je relevantan u RS nikad docekati necemo...
Kad iz takve perspektive posmatramo stvari, ljudi kao Ivanić ili Ljubic iz 1990 dodju kao jedini moguci i krajnji napredak.

Nego znam da nije tema, ali je mozemo prosiriti, sta mislite o Draganu Cavicu ?

solidan rezultat koji niko nije ocekivao, gledao ga na BN prije par godina, prica vrlo solidna s obzirom da prica na srpskoj TV i ne mora paziti sta prica ko kad prica za Feder. medije.

Mi moramo prestati sanjati bajke o nekim pravoslavinm Bosancima,gledajte malo ATV i B92 cisto da vidite kako funkcioniraju urbani Srbi (o ruralnim znamo vise nego dovoljno) sa kojima moramo naci neki dogovor.
Ko bi po vama mogli biti politicari iz RS koji ,ako nista, su spremni za kvalitetan razgovor i saradnju ?

ja ponekad pogledam ove dvije stanice i imaju sasvim solidne političke emisije i preporučio bi da se malo pogledaju jer kao što kažeš tu oni malo slobodnije pričaju pa se može skontati ko je kakav a i daju prostora mnogim političarima a ne samo vladajučim. a Čavić nako fino priča sad kakav bi bio neznam ali je on napravio najbolji rezultat od novoosnovani partija i mislim da je četvrti u RS iza SNSD, SDS PDP pa onda on.

neznam ko gaji ikakve iluzije da če neki srpski političar pjevat ovo ili ono ...
dragan čavić i mladen ivanić jesu politički dio srbijanske turbo folk politike sa kojima se iole može razgovarat pa možda ponešto i riješit ...
ali đaba je kad su u ubjedljivoj manjini ...
krkan mile je mainstream srbijanskog svekolikog "ja" i taj razumije samo silu i šakom od sto ...

[bicebolje]

Ko bi po vama mogli biti politicari iz RS koji ,ako nista, su spremni za kvalitetan razgovor i saradnju ?

Dok su Ivanić i Čavić bili na vlasti u RS to je bio Dodik.
Sad kad je Dodik na vlasti u RS to su Ivanić i Čavić.
Pametnom dovoljno.

[Diogen_iz_Sinope]

Ko bi po vama mogli biti politicari iz RS koji ,ako nista, su spremni za kvalitetan razgovor i saradnju ?

Dok su Ivanić i Čavić bili na vlasti u RS to je bio Dodik.
Sad kad je Dodik na vlasti u RS to su Ivanić i Čavić.
Pametnom dovoljno.

pametan bi malo uzeo i procitao sta je ko od njih trijice radio i kako se ponasao prije nego bi napisao tako banalan odgovor aludirajuci da samo opozicija u RSu valja....

Čavič je jedini u RSu, i to iz pozicije Predsjednika (ili premijera) RSa javno se izvinuo za dgadjaje u Srebrenici..zbog toga je javno prozivan mnogo puta i otjeran iz SDSa...i takvog čovjeka koji ne želi da prlja svoj obraz stavljati u istu ravan sa jednim Dodikom...svasta...
Ivanic, s obrizom na to kako je prosao Čavić, izbjegava pitanje Srebrenice i mulja..jedni bi rekli perfidan, drugi perfidan..poenta je da Ivanić zna da bi prosao i gore od Čavića da se jasno opredjeli o Srebrenici u ovom trenutku...a mislim da ce vrlo lako potpisati osudu genocida kad "sazriju prilike u RSu"...