Medjunarodno pravo i nezavisnost Kosova

sarlo · Post by **sarlo** » 15/12/2007 02:02

Bosanski srbi imaju crno na bijelo da su izvrsili genocid.
Njemacka je poslije WW2 izgubila trecinu teritorije (Sleziju, Pomeraniju, Istocnu Prusku, Kenisbursku oblast) sa koje protjerano 20 miliona Nijemaca. U WW2 ih je izginulo 9 ili cak 13 miliona. Vecinom na kraju rata.

nokturno · Post by **nokturno** » 15/12/2007 02:02

Shoba wrote:Mislim da nije produktivno karakterisati pojedine narode kao genocidne, to se svima desava u odredjenim okolnostima. Potoj logici NJemacka bi trebala biti ukinuta i zabranjena, a NJemci kao "genocidan" narod ukinut i zabranjen. O Englezima da i ne govorim (unesrecili 5 kontinenata)

I Njemacka je nakon onog rada zadrzala sve svoje teritorije koje je imala i prije rata.

Ja, za razliku od drugih, nikad ne povlacim taj argument da Srbija treba izgubiti Kosovo zbog Milosevicevog rezima. Moje misljenje je da Srbija, nakon 500 godina odsustva, nije trebala dobiti Kosovo 1912. Pogotovo sto ce naknadno hajrovati i Vojvodinu.

Njemacka teritorija se nakon dva Svjetska rata "pokupila" za 30%

shana_majka · Post by **shana_majka** » 15/12/2007 02:03

simi5 wrote:Nokturno moram te podsetiti da do 1946. godine i III zasedanja AVNOJ-a nisu postojale u pravnom smislu BiH, Crna Gora, Makedonija, Slovenija, a Hrvatska je postojala samo kao NDH.

Međunarodno pravo je povremeno na velikim konferencijama menjalo ili prihvatalo neke nove državne granice, ako se sruši cela takva konferencija ne ruši se samo jedna zemlja.

25/11/ 1943 Mrkonjic Grad
Osnivacka skupshina Zemaljskog antifashistickog vijeca narodnog oslobodjenja BOSNE I HERCEGOVINE.

III Zasjedanje AVNOJ-a 1945( Beograd)

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 02:06

najvjerovatnije je da ce kosovo dobiti nezavisnost, ali to znaci da ce to biti krsenje medjunarodnog prava. Sipmle as that.

Itekako mislim da se Bosnjaci , odnosno Bosanci, itekako trebaju mijesati u sve i svasta. Do sada se nismo mijesali niusta, pa smo samo dobijali batine...

Ponavljam, zabrinut sam za razvoj dogadjaja nakon proglasenja nezavisnosti. nece nam biti veselo. Nadati se najboljem...

sarlo · Post by **sarlo** » 15/12/2007 02:11

Shoba wrote:

Itekako mislim da se Bosnjaci , odnosno Bosanci, itekako trebaju mijesati u sve i svasta. Do sada se nismo mijesali niusta, pa smo samo dobijali batine...
Ponavljam, zabrinut sam za razvoj dogadjaja nakon proglasenja nezavisnosti. nece nam biti veselo. Nadati se najboljem...

Da se slozim i dijelom korigujem svoje stavove.

nokturno · Post by **nokturno** » 15/12/2007 02:15

Shoba wrote:najvjerovatnije je da ce kosovo dobiti nezavisnost, ali to znaci da ce to biti krsenje medjunarodnog prava. Sipmle as that.

Itekako mislim da se Bosnjaci , odnosno Bosanci, itekako trebaju mijesati u sve i svasta. Do sada se nismo mijesali niusta, pa smo samo dobijali batine...

Ponavljam, zabrinut sam za razvoj dogadjaja nakon proglasenja nezavisnosti. nece nam biti veselo. Nadati se najboljem...

Ja nisam zabrinut jer znam da medjunarodno pravo igra najmanju ulogu.

Brinuo bih se da je u BiH cistija situacija, kao izmedju Kosova i Srbije. Siguran sam da bi nas u tom slucaju podijelili. Mislim da im podjela BiH otvara vise novih problema nego sto smanjuje broj postojecih. Samo zato sam optimista.

A oni to uvijek gledaju iz svoje perspektive

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 02:18

nokturno wrote:
Shoba wrote:Mislim da nije produktivno karakterisati pojedine narode kao genocidne, to se svima desava u odredjenim okolnostima. Potoj logici NJemacka bi trebala biti ukinuta i zabranjena, a NJemci kao "genocidan" narod ukinut i zabranjen. O Englezima da i ne govorim (unesrecili 5 kontinenata)

I Njemacka je nakon onog rada zadrzala sve svoje teritorije koje je imala i prije rata.
Ja, za razliku od drugih, nikad ne povlacim taj argument da Srbija treba izgubiti Kosovo zbog Milosevicevog rezima. Moje misljenje je da Srbija, nakon 500 godina odsustva, nije trebala dobiti Kosovo 1912. Pogotovo sto ce naknadno hajrovati i Vojvodinu.

Njemacka teritorija se nakon dva Svjetska rata "pokupila" za 30%

A sta bi austrija trebala reci?

Sve nacije su se sirile i skupljale zavisno od okolnosti. Najveci dio toga je ispao prihvatljiv, a nesto od toga ni danas nije. Oni U Alsace se ne bune sto su zavrsili u francuskoj, mada se nece buniti ni ako ponovo dospiju u njemacku....

Opet, misljenje da bi Srbija trebala izgubiti teritorije zbog Miloseviceve politike je samo misljenje pojedinaca. Medjunarodna zajednica tako ne misli. Oni Kosovo guraju zbog nekih drugih stvari (citaj:PARE)

Mi nikada necemo biti kao Albanci. Gledam ih ovde u Njujorku, satrase se skupljajuci pare za potplacivanje americkih kongresmena. Pare vrte gdje burgija nece. Oni ce svoju nezavisnost bukvalno kupiti.

Postoje price kako su oni vec dali ogromne koncesije na rudna bogatstva Kosova (koja su OGROMNA) i da ima dosta toga pod zemljom sto se ne zna (neki znaju). Znaci, nezavisnost je samo biznis, a nikakva pravda niti medjunarodno pravo.

Nezavisnost Kosova je na neki nacin isto kao i napad na Irak. Treba izmusti ono sto bi neko drugi izmuzao. U ovom slucaju, pare ce uzeti amerikanci, Englezi, Francuzi umjesto Srba....kraj price....(Albanci...ko njih pita i za sto...)

nokturno · Post by **nokturno** » 15/12/2007 02:30

....(Albanci...ko njih pita i za sto...)

Ali im se mora skinuti kapa za volju i zelju za njihovom drzavom. Od 1912 oni deru kapu sa Srbima a svi znamo kako im je bilo. Bosanci bi se na njihovom mjestu iselili vec 1914...kao sto bi i da su na mjestu Palestinaca....ili Jevreja, koji od 300 god i izgnanstva iz Palestine sanjaju svoju drzavu..

Kanim se ovoj temi vec odavno ali nemam zivaca, a naslov bi bio "Bosancima se drzava desila ni krivim ni duznim" nikad je nisu zeljeli a preko noci su je dobili. Nastavak bi bio "Bosanci ce poceti cijeniti Bosnu tek ako ostanu bez nje"...

Kod nas se do 2 maja 1992 sanjala Jugoslavija i cekalo da JNA "sredi stanje". Danas su tadasnji Jugosloveni najveci Bosanci i svima puna usta Bosne.

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 02:31

sarlo wrote:
Shoba wrote:

Itekako mislim da se Bosnjaci , odnosno Bosanci, itekako trebaju mijesati u sve i svasta. Do sada se nismo mijesali niusta, pa smo samo dobijali batine...
Ponavljam, zabrinut sam za razvoj dogadjaja nakon proglasenja nezavisnosti. nece nam biti veselo. Nadati se najboljem...
Da se slozim i dijelom korigujem svoje stavove.

Imamo mnogo toga svi da korigujemo. BiH je najsiromasnija kada dodje do razmisljanja, predvidjanja, analitike, inteligence....

Recimo, da smo u isto vrijeme proglasili nezavisnost kad i Slovenija, sve bi bilo drugacije. Ne bi Srbija bila u stanju da radi "od slucaja do slucaja". To je stara engleska taktika u kojoj se nikada ne konfrontiras sa svim neprijateljima u isto vrijeme, vec mezis jednog po jednog. Srbija je od 1816 naovamo vec imala razvijenu diplomatiju i analitiku, i titova Jugoslavija je svoju diplomaciju zasnivala na srpskoj diplomatskoj platformi (sjecate se da je Tito bio uzeo u prvu vladu ministre iz vlade kraljevine jugoslavije jer su ljudi imali veze i znali su kako se radi diplomatija)

Imamo mnogo toga da naucimo kada su u pitanju medjunarodni odnosi. Jos uvijek nemamo NIKAKVU analitiku u drzavi, i oslanjamo se na svoje neprijatelje kada je to u pitanju. Sta je dobro za BiH nam nece niko reci. To moramo sami da skontamo. Ali ne na mahalski nacin ni po kafanama pa ni ovako na forumu. Postoje skole u svijetu u kojima se to uci, a koliko vidim, mi u njima nemamo studenata...

shana_majka · Post by **shana_majka** » 15/12/2007 02:46

nokturno wrote:
....(Albanci...ko njih pita i za sto...)
Ali im se mora skinuti kapa za volju i zelju za njihovom drzavom. Od 1912 oni deru kapu sa Srbima a svi znamo kako im je bilo. Bosanci bi se na njihovom mjestu iselili vec 1914...kao sto bi i da su na mjestu Palestinaca....ili Jevreja, koji od 300 god i izgnanstva iz Palestine sanjaju svoju drzavu..

Kanim se ovoj temi vec odavno ali nemam zivaca, a naslov bi bio "Bosancima se drzava desila ni krivim ni duznim" nikad je nisu zeljeli a preko noci su je dobili. Nastavak bi bio "Bosanci ce poceti cijeniti Bosnu tek ako ostanu bez nje"...

Kod nas se do 2 maja 1992 sanjala Jugoslavija i cekalo da JNA "sredi stanje". Danas su tadasnji Jugosloveni najveci Bosanci i svima puna usta Bosne.

Od 1875 oni sanjaju o "velikoj" Albaniji ili "zelenoj transferzali" . Tu ideologiju je SDS lijepo prodao pod bosanskom ideologijom.

Prozor · Post by **Prozor** » 15/12/2007 02:49

shana_majka wrote:
nokturno wrote:
....(Albanci...ko njih pita i za sto...)
Ali im se mora skinuti kapa za volju i zelju za njihovom drzavom. Od 1912 oni deru kapu sa Srbima a svi znamo kako im je bilo. Bosanci bi se na njihovom mjestu iselili vec 1914...kao sto bi i da su na mjestu Palestinaca....ili Jevreja, koji od 300 god i izgnanstva iz Palestine sanjaju svoju drzavu..

Kanim se ovoj temi vec odavno ali nemam zivaca, a naslov bi bio "Bosancima se drzava desila ni krivim ni duznim" nikad je nisu zeljeli a preko noci su je dobili. Nastavak bi bio "Bosanci ce poceti cijeniti Bosnu tek ako ostanu bez nje"...

Kod nas se do 2 maja 1992 sanjala Jugoslavija i cekalo da JNA "sredi stanje". Danas su tadasnji Jugosloveni najveci Bosanci i svima puna usta Bosne.
Od 1875 oni sanjaju o "velikoj" Albaniji ili "zelenoj transferzali" . Tu ideologiju je SDS lijepo prodao pod bosanskom ideologijom.

Ko su "oni"?

shana_majka · Post by **shana_majka** » 15/12/2007 02:52

Prozor wrote:
shana_majka wrote:
nokturno wrote: Ali im se mora skinuti kapa za volju i zelju za njihovom drzavom. Od 1912 oni deru kapu sa Srbima a svi znamo kako im je bilo. Bosanci bi se na njihovom mjestu iselili vec 1914...kao sto bi i da su na mjestu Palestinaca....ili Jevreja, koji od 300 god i izgnanstva iz Palestine sanjaju svoju drzavu..

Kanim se ovoj temi vec odavno ali nemam zivaca, a naslov bi bio "Bosancima se drzava desila ni krivim ni duznim" nikad je nisu zeljeli a preko noci su je dobili. Nastavak bi bio "Bosanci ce poceti cijeniti Bosnu tek ako ostanu bez nje"...

Kod nas se do 2 maja 1992 sanjala Jugoslavija i cekalo da JNA "sredi stanje". Danas su tadasnji Jugosloveni najveci Bosanci i svima puna usta Bosne.
Od 1875 oni sanjaju o "velikoj" Albaniji ili "zelenoj transferzali" . Tu ideologiju je SDS lijepo prodao pod bosanskom ideologijom.
Ko su "oni"?

Albanci

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 02:56

Bio sam u albaniji 1999-te i zaista me iznenadilo koliko je njih bas briga za Kosovo. Malo sam se raspitao naokolo, i uspostavilo se da sva ta prica o "velikoj" albaniji" nije nikada dolazila iz Albanije. To je sve skontano na Kosovu....odnosno, Beogradu...

Prozor · Post by **Prozor** » 15/12/2007 02:58

shana_majka wrote:
Prozor wrote:
shana_majka wrote: Od 1875 oni sanjaju o "velikoj" Albaniji ili "zelenoj transferzali" . Tu ideologiju je SDS lijepo prodao pod bosanskom ideologijom.
Ko su "oni"?
Albanci

Zar zelena transferzala nije nase maslo?

shana_majka · Post by **shana_majka** » 15/12/2007 02:58

Shoba wrote:Bio sam u albaniji 1999-te i zaista me iznenadilo koliko je njih bas briga za Kosovo. Malo sam se raspitao naokolo, i uspostavilo se da sva ta prica o "velikoj" albaniji" nije nikada dolazila iz Albanije. To je sve skontano na Kosovu....odnosno, Beogradu...

Ta "prica je pricana 1875 , ali ne obracajte paznju na komentar...

Prozor · Post by **Prozor** » 15/12/2007 02:59

Shoba wrote:Bio sam u albaniji 1999-te i zaista me iznenadilo koliko je njih bas briga za Kosovo. Malo sam se raspitao naokolo, i uspostavilo se da sva ta prica o "velikoj" albaniji" nije nikada dolazila iz Albanije. To je sve skontano na Kosovu....odnosno, Beogradu...

Kosovari njima dodju Sandzaklije

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 03:02

shana_majka wrote:
Shoba wrote:Bio sam u albaniji 1999-te i zaista me iznenadilo koliko je njih bas briga za Kosovo. Malo sam se raspitao naokolo, i uspostavilo se da sva ta prica o "velikoj" albaniji" nije nikada dolazila iz Albanije. To je sve skontano na Kosovu....odnosno, Beogradu...
Ta "prica je pricana 1875 , ali ne obracajte paznju na komentar...

prvi put cujem za to. Vjerovatno sam prespavao taj cas istorije..

Imas li vise detalja o toj prici....1875...ko, kako, gdje, kad,...zvuci interesantno.

shana_majka · Post by **shana_majka** » 15/12/2007 03:13

Shoba wrote:
shana_majka wrote:
Shoba wrote:Bio sam u albaniji 1999-te i zaista me iznenadilo koliko je njih bas briga za Kosovo. Malo sam se raspitao naokolo, i uspostavilo se da sva ta prica o "velikoj" albaniji" nije nikada dolazila iz Albanije. To je sve skontano na Kosovu....odnosno, Beogradu...
Ta "prica je pricana 1875 , ali ne obracajte paznju na komentar...
prvi put cujem za to. Vjerovatno sam prespavao taj cas istorije..

Imas li vise detalja o toj prici....1875...ko, kako, gdje, kad,...zvuci interesantno.

Detalja ima i previshe za jedan cas istorije

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 03:29

Nezavisnost Kosova moze svasta povuci za sobom. Makedonija je cak i u vecoj opasnosti nego BiH...

Prozor · Post by **Prozor** » 15/12/2007 03:33

Shoba wrote:Nezavisnost Kosova moze svasta povuci za sobom. Makedonija je cak i u vecoj opasnosti nego BiH...

Evo nesto mislim, sto ne stvoriti novu SCG, samo od Srbije i Kosova, sa time Kosovo ce dobiti suverenost a ipak ne nezavisnost, ali ce ga zato moci bez ovih pravnih osporavanja proglasiti kasnije, kao i CG...

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 03:41

Prozor wrote:
Shoba wrote:Nezavisnost Kosova moze svasta povuci za sobom. Makedonija je cak i u vecoj opasnosti nego BiH...
Evo nesto mislim, sto ne stvoriti novu SCG, samo od Srbije i Kosova, sa time Kosovo ce dobiti suverenost a ipak ne nezavisnost, ali ce ga zato moci bez ovih pravnih osporavanja proglasiti kasnije, kao i CG...

To je OK i tako nesto bi trebalo da bude napravljeno.

Problem je da je Albancima obecana nezavisnost za koncesije nad rudnim bogatstvom Kosova. Svaki ostanak u srbiji tu opciju ukida. I Srbija bi se vec odrekla kosova da nije Trepce i kojecega vec spomenutog. Albanci kao albanci su na neki nacin sporedna stvar u svemu ovome.

Sto bi se americki kongresmeni i britanski lordovi zalagali za bilo ciju nezavisnost besplatno?

suncokret13 · Post by **suncokret13** » 15/12/2007 04:25

cudno je i to,
moguce postojanje 2 drzava albanskih naroda ???

od 1992 svjet i amerika TRUBE,nema prekrajanja AVNOJ-skih granica !

( sta su srbi ili albanci jedni drugima radili,to je druga stvar,ni jedni ni drugi nisu bili andjeli )

danas,u BiH jedan dio naroda,podrzava odcjepljenje kosova od srbije,ne radi kosova i albanaca,nego to vide kao KAZNU Srbiji,za prethodni rat na podrucju ex-YU.
a sve u stilu :

Neka komsiji crkne krava,pa mogu i meni i dvije.

ili u drugoj varijanti

neka komsiji crkne krava, a onda nek crkne i meni.

ili prevedeno :

ja ( dio sirokih narodnih masa u BiH )od toga nemam koristi, ali neka on za svaki slučaj ima štetu.

suncokret13 · Post by **suncokret13** » 15/12/2007 04:29

a kaze se i ovo :

Srbiji brži put ka EU

a sto li to ???
nesto se prodalo,neka trgovina ili jos nesto nije gotovo.......

malo ''svjet'',malo ''mi sami'',razbismo bivsu nam zajednicku domovinu,da bi se poslije opet nasli zjedno u EU

Srbiji brži put ka EU

Lideri Evropske unije spremni su da ponude Srbiji „brži put do kandidature za članstvo u Uniji”, navodi se se u nacrtu zaključaka sastanka. Lideri EU su se saglasili i da ubrzaju pripreme policijske misije kako bi stabilizovali situaciju na Kosovu, navodi se u nacrtu zaključaka današnjeg samita EU. U nacrtu teksta, do kojeg je došla Beta, navodi se da su pregovori o Kosovu iscrpljeni, da je status kvo na Kosovu neodrživ i da je rešavanje budućeg statusa suštinsko za stabilnost Balkana. EU je uverena da se napredak na putu ka EU, uključujući status kandidata, može ubrzati - ističe se u nacrtu dokumenta koji danas treba da bude usvojen u Briselu. Šefovi država i vlada Evropske unije pokušaće u Briselu da usaglase i jedinstven stav po pitanju rešenja budućeg statusa Kosova. Kako navodi Rojters, prema nacrtu zajedničkog saopštenja, koje će se danas naći u Briselu, lideri EU će zauzeti stav da je status kvo na Kosovu neodrživ. Oni će pozvati UN i vlasti u Srbiji i Prištini da pronađu rešenje i da se uzdrže od nasilja.
Dok se Velika Britanija, Nemačka i Francuska zalažu za priznavanje nadgledane nezavisnosti Kosova, zvaničnici Španije, Kipra, Grčke, Slovačke i Rumunije do sada su iznosili svoju zabrinutost da bi takva odluka mogla da ohrabri separatističke pokrete u svetu.

Švedski premijer Fredrik Reinfelt izjavio je uoči samita u Briselu da očekuje da će status Kosova biti rešen posle predsedničkih izbora u Srbiji zakazanih za 20. januar sledeće godine i pozvao na jedinstvo unutar Unije.

S druge strane, premijer Luksemburga Žan-Klod Junker ističe da je za EU važno da „zadrži Rusiju kao partnera”.

Premijer Slovenije, zemlje koja će sledeća predsedavati Uniji, Janez Janša rekao je u četvrtak da će lideri EU u Briselu „pre svega utvrditi kakvo je stanje” u vezi sa rešavanjem statusa Kosova i dodao da neće usvajati bilo kakve „konačne odluke”.

Švedski premijer Fredrik Reinfelt očekuje da će status Kosova biti rešen posle predsedničkih izbora u Srbiji 20. januara sledeće godine.

„Najvažnija stvar u ovom trenutku jeste da se držimo zajedno i da sačekamo predsedničke izbore u Srbiji”, rekao je Reinfelt novinarima po dolasku sa ministarskog samita EU u Lisabonu.

14. Decembar 2007

(Beta)

Brisbane · Post by **Brisbane** » 15/12/2007 04:30

Kakvo ba medunarodno pravo ?
1992 kao clanica UN- smo trebali dobiti zastitu tipa Koreje 1949, dobili smo k...!
Palestinci imaju hipten rezolucija da im se vrati zemlja iz 1967 +izbjeglice iz 1948, aha...
Konacno, evo da Srbiji ostane Kosovo, mislis da ce Srbi u BiH to shvatiti kao razlog da postuju i vole svoju domovinu BiH ?
Prva prilika bi opet trubili o otcjeplenju i svim srpskim zemljama.
Stvarno ste naivni.

Shoba · Post by **Shoba** » 15/12/2007 10:38

Brisbane wrote:Kakvo ba medunarodno pravo ?
1992 kao clanica UN- smo trebali dobiti zastitu tipa Koreje 1949, dobili smo k...!
Palestinci imaju hipten rezolucija da im se vrati zemlja iz 1967 +izbjeglice iz 1948, aha...
Konacno, evo da Srbiji ostane Kosovo, mislis da ce Srbi u BiH to shvatiti kao razlog da postuju i vole svoju domovinu BiH ?
Prva prilika bi opet trubili o otcjeplenju i svim srpskim zemljama.
Stvarno ste naivni.

Uvijek ce biti onih koji ce da trube. I neka ih, neka se posteno izjasne. Ne mora se glava skidat svakom ko drugacije misli.

Da li ce Srbi u biH voliti svoju domovinu, to je do njih. Ne moraju za sada. Uvijek ce trubiti o otcjepljenju i sta ces....to tako ide....nema prisile, to ne pali...

Medjunarodno pravo i nezavisnost Kosova

#26

#27

#28

#29

#30

#31

#32

#33

#34

#35

#36

#37

#38

#39

#40

#41

#42

#43

#44

#45

#46

#47

#48

#49

#50