Mislim da bi trebao prestati iznositi svoje licno misljenje kao cinjenice. Pravno je situacija sasvim jasna, Lagumdzija je cak bio potpuno precizan koji je sljed obaveza da sprijece krsenje ugovoranaiskrenije wrote:Legalna i legitimna vlada je nešto što postoji u skladu sa zakonima ne po željama forumaša.madner wrote:
Kakve to veze ima, govorim o tome ko bi sutra bio legalna i legitimna vojska a ko naoruzani bandit u pobuni protiv legalne i legitimne vlade.
Lagumdzija uzvraca udarac
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#276 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
-
VerticalHairFactor
- Posts: 739
- Joined: 26/04/2010 18:17
- Location: Under Wraps
#277 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Nije ogorčenje, radi se o tome da bespredmetno postavljaš tu neprelaznu barijeru "nemoći" - ko nije mogao jučer, sutra će moći, a jučer s nije moglo zbog tih pobrojanih stvari. Sa druge strane, ako Dodik prekrši zakon i pokrene proces secesije na bilo koji način; on je taj koji krši sporazum, on predstavlja nelegalnu separatističku snagu, njegov glas apsolutno nije nužan za konsenzus. U tom slučaju "all bets are off", legalna i legitimna vlada ostaje dijelom MZ-a, oni postaju nešto kao izolovana separatistička tvorevina, i molim lijepo.naiskrenije wrote:Razumijem tvoje ogorčenje.VerticalHairFactor wrote:Najiskrenije, separatisti su imali podršku susjedne države tokom agresije, te su na temelju zločina dobili ono što imaju. Separatisti i dalje imaju istu logiku kao da se oko Sarajeva nalaze artiljerijske baterije, a djecu skidaju snajperi. Mislim da su se separatisti malo preračunali.
Tvrdim da ovaj osjećaj nadmoći kojeg Dodick & Co. proturaju svojim "ovčicama" apsolutno ne stoji, u što će se uvjeriti i on i "ovčice" ako zaigraju na kartu krkanskog kršenja Daytona.
Separatistima je za uspjeh njihovog projekta trebala realizacija osnovnog cilja, kojeg im je postavio njihov "večni predsednik" Radovan Karadžić - uništenje "muslimana", samim tim uništenje RBiH i pravnih posljedica koje iz nje proističu prema današnjoj državi, kako ti je to madner lijepo objasnio.
Cilj nije realiziran, sad se samo svi upinju - bojim se da ne prdnu od tolikog upinjanja, jer ništa se drugo neće desiti.
-
bicebolje
- Posts: 1252
- Joined: 12/05/2010 08:18
#278 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Upravo tako. Naši političari jezikom mržnje prikupljaju glasove, narod to traži a mržnja se gomila. Neće ni Dodik ni Lagumdžija pokrenuti ovo o čemu govore. Oni koji dođu poslije njih su upitni. Jezik koji slušamo proteklih 5 godina ne može donijeti ništa dobro i ako se nastavi skoro pa sigurno će nas odnijeti u sukobe. I to ne zbog ukidanja i cijepanja već zbog same mržnje. To treba da bude jasno svima.Alhemicarkaa wrote:zavadi pa vladajm dok mi gajimo mržnju
- Toruk Makto
- Posts: 86
- Joined: 29/12/2009 23:25
#279 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
-
klixober
- Posts: 5743
- Joined: 20/09/2006 14:12
#280 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Toruk Makto wrote:Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#281 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Reci mi kako cir?Toruk Makto wrote:Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
Zar ti doktori nisu zabranili da spominjes Komsica za tvoje dobro?
-
bingulesku
- Posts: 249
- Joined: 08/09/2010 09:48
#282 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
I šta ćemo sad? Imbecilan narod izabrao kao i obično najgore moguću opciju i sad bude Lagumdžija sve uzo sebi a vi gladujte do sljedečih izbora. Boli me briga za vas, bolje niste ni zaslužili.
- mrtva kokoš
- Posts: 12222
- Joined: 13/01/2009 19:46
- Location: komuna
#283 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
dobro, uredu...bingulesku wrote:I šta ćemo sad? Imbecilan narod izabrao kao i obično najgore moguću opciju i sad bude Lagumdžija sve uzo sebi a vi gladujte do sljedečih izbora. Boli me briga za vas, bolje niste ni zaslužili.
koja je najbolja moguca opcija, fahro??
-
bingulesku
- Posts: 249
- Joined: 08/09/2010 09:48
#285 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Možemo mi promjeniti političare i Zlaju i Fahru i to iz ovih stopa ali se narod koji ih bira ne može promjeniti i tu je kvaka. Imbecilan narod bira onako kako bira u uvjerenju da je ta njegova hala mnogo manje smrdljiva od onih drugih 5-6 hala a svi isto smrde. Ovoliko koliko smo izabrali ujedno i jeste najviše što smo mi kao narod i mogli dati. Ovo je plafon naših mogućnosti i mi bolje ne možemo izabrati a kako smo izabrali to se valjda vidi.
Vidimo kakvi smo, svijesni mo sebe samih pa vidimo da nam se ne piše dobro od nas samih i od tih kojih smo sami izabrali pa se bacamo u potrazi za nekom silom izvana da nas spasi od nas samih i od onih kojie smo izabrali. Naravna stvar a one iz vana mi savršeno ne zanimamo i ništa više od uopštenih i šupljih fraza od njih nećemo dobiti.
Dakle, sada fino durajte naredne četri godine i ispaštajte grijehe svoje imbecilnosti u ovozemaljskom džehenemu do narednih izbora pa će te sami sebe spustiti u još jedan džehenemski sprat niže i sve tako redom u čvrstom uvjerenju kako ste izabrali onu pravu ćenifu i da vi kao cijelina za to niste ništa krivi i da će vas Amerika jednoga lijepoga dana spasiti.
Vidimo kakvi smo, svijesni mo sebe samih pa vidimo da nam se ne piše dobro od nas samih i od tih kojih smo sami izabrali pa se bacamo u potrazi za nekom silom izvana da nas spasi od nas samih i od onih kojie smo izabrali. Naravna stvar a one iz vana mi savršeno ne zanimamo i ništa više od uopštenih i šupljih fraza od njih nećemo dobiti.
Dakle, sada fino durajte naredne četri godine i ispaštajte grijehe svoje imbecilnosti u ovozemaljskom džehenemu do narednih izbora pa će te sami sebe spustiti u još jedan džehenemski sprat niže i sve tako redom u čvrstom uvjerenju kako ste izabrali onu pravu ćenifu i da vi kao cijelina za to niste ništa krivi i da će vas Amerika jednoga lijepoga dana spasiti.
- Suti i trpi
- Posts: 1229
- Joined: 26/04/2010 13:39
#286 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
http://www.sarajevo-x.com/bih/politika/clanak/101013027
Ovo nije dobro. Radikalizacija na pomolu
.
Sva sreca pa idem u JuEsEj po zelembace, a ti se narode kolji dok oni iz fotelja zagorcavaju zivote
.
Kosto kaze Havana (i Rambo), raja je krenula da se pali i zari
.

Ovo nije dobro. Radikalizacija na pomolu
Sva sreca pa idem u JuEsEj po zelembace, a ti se narode kolji dok oni iz fotelja zagorcavaju zivote
Kosto kaze Havana (i Rambo), raja je krenula da se pali i zari
- Real Khan
- Posts: 2552
- Joined: 23/11/2006 10:58
- Location: Cyber-skyscraper
#287 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Hajde da i ja kažem riječ-dvije na ovu temu:
Prije svega, izjava kako je citirana ili parafrazirana na početku ove teme nije dobro prenesena, ali je dovoljno dobro interpretirana od strane onih kojima je bila upućena. Poruka je jasna - secesije nema, a pogotovo nema "mirne disolucije" kakvoj se iskreno nadaju Dodik i njegovi "građani" manjeg BH entiteta.
Zlatko Lagumdžija nije izjavio ništa novo, ali je dobro što je podsjetio sve aktere u BiH šta se može očekivati u slučaju da se i dalje ignorira retorika (i djelovanje) Milorada Dodika. Ukoliko se sjetite, prije izbora sam najavljivao kako je prvi prioritet nakon izbora USTAVNA REFORMA, ali taj poduhvat nije prihvatljiv snagama iz RS-a (ili je prihvatljiv na takav način da nije prihvatljiv svima ostalim, što je mora se priznati izuzetno bezobrazno i sebično
). Dakle, padom SBiH i Lepog sa političke scene, napokon se mogu stvari nazivati pravim imenom (jer ono što je Hare do sada izjavljivao nije ni blijeda slika onoga što SDP i Lagumdžija smiju izjaviti...zbog raznih hipoteka i nekih drugih faktora u koje sada neću ulaziti). Nazivanje stvari pravim imenom je ključ rješavanja "gordijevog čvora" zvanog "General Framework Agreement for Peace" iliti od milja zvanog "dejtona" i njegovog aneksa 4 - Ustava BiH.
Dakle, pokušaj secesije se napokon tako definira, a secesija je po najjednostavnijoj definiciji "jednostrani akt otcjepljenja dijela teritorije neke države". To u prevodu znači da bilo kakav pokušaj "nezavisnosti RS-a" ne bi bio kvalificiran kao "disolucija" (koja ima opravdanje u smislu obnove suvereniteta državnih komponenti) nego kao "secesija" i bila bi predmet pravne sankcije, a to podrazumijeva adekvatnu reakciju Vijeća za implementaciju mira i OHR-a, a u krajnjoj nuždi bi bio aktiviran i mehanizam propisan Krivičnim zakonom BiH i Zakonom o krivičnom postupku BiH koji predviđaju čitav niz mjera protiv počinioca krivičnog djela "podrivanja ustavnog poretka" i sličnih radnji. Dakle, što se tiče avantura, svi su upozoreni na pravne posljedice.
Eh, sada prelazimo na političku pozornicu: Ova izjava je naravno dobro tempirana pred dolazak Hilari Klinton i nije izletila iz usta lidera najjače političke partije iz Federacije onako slučajno. Politička poruka upućena Dodiku (lideru najjače političke stranke iz RS-a) počinje sa pozivom da prestane raditi na štetu državnosti BiH, a ide i dalje od toga u smislu impliciranja potrebe za ozbiljan posao kvalitativnog mijenjanja nakaradnog i diskriminatornog Ustava BiH. Činjenica je da jedina koliko-toliko relevantna snaga koja se protivi ukidanju diskriminacije u Ustavu BiH jesu politički predstavnici RS-a (čak i oni tzv. "umjereni" RS-ovci su protiv suštinskog dokidanja diskriminacije, mada to oni ne nazivaju tim imenom jer ne kontaju da su ljudska prava univerzalna i važe za svakoga podjednako a ne samo za "konstitutivne narode" koji btw. nisu ni definirani u Ustavu ali na neki čudan način "postoje").
Nakon ove izjave Zlatka Lagumdžije se otvaraju samo dvije mogućnosti ili scenarija:
1) da Dodik i njegovi puleni nastave opstrukciju države BiH
2) da se odustane od maksimalističkih zahtjeva iz RS-a na štetu funkcionisanja države BiH i modifikuje Ustav na način da svima bude prihvatljiv
Rezultat 1. scenarija bi bio sljedeći: blokada formiranja vlasti na državnom nivou, radikalizacija političke scene, početak socijalnih nemira zbog neizmirenja obaveza države prema građanima, početak prvih incidenata koji se mogu dovesti u vezu sa međuetničkom mržnjom... Ovakvu situaciju (nefunkcionisanje države i njenih aparata, ogromna nezaposlenost, etnička isfrustriranost otvorenom diskriminacijom i velikosrpskom hegemonijom nakon počinjenog genocida nad Bošnjacima,...) bi svakako iskoristile latentne radikalne struje unutar BiH koje samo čekaju pogodan trenutak da započnu svoju borbu "na pravom putu"... a možemo samo pretpostaviti čemu bi to vodilo. Ovi naprijed navedeni faktori, uz obilje petro-dolara, svakako predstavljaju plodno tlo za jačanje tih radikalnih struja. Ovaj scenario definitivno nije prihvatljiv američkoj administraciji (koja je dominantna paradigma u svijetu) i sve će učiniti da se eliminiše bilo kakva mogućnost ovakvog razvoja situacije. U prevodu: nema više blokade države.
Rezultat 2. scenarija: brzi ulazak BiH prvo u NATO, pa onda dobijanje kandidatskog statusa za članstvo u EU. To bi dovelo do političke stabilizacije države, i taj proces bi kao side-effect imao povećanje stranih investicija, otvaranje radnih mjesta i relaksaciju odnosa u BiH i u široj regiji. Ovaj scenario je ono što američka administracija očekuje da će se desiti, a USA je i dalje jedina dominantna paradigma u svijetu...svidjelo se to nekome ili ne, ali to je tako... Dakle, sada je do Milorada Dodika i SNSD-a da sami odaberu scenario.
Prije svega, izjava kako je citirana ili parafrazirana na početku ove teme nije dobro prenesena, ali je dovoljno dobro interpretirana od strane onih kojima je bila upućena. Poruka je jasna - secesije nema, a pogotovo nema "mirne disolucije" kakvoj se iskreno nadaju Dodik i njegovi "građani" manjeg BH entiteta.
Zlatko Lagumdžija nije izjavio ništa novo, ali je dobro što je podsjetio sve aktere u BiH šta se može očekivati u slučaju da se i dalje ignorira retorika (i djelovanje) Milorada Dodika. Ukoliko se sjetite, prije izbora sam najavljivao kako je prvi prioritet nakon izbora USTAVNA REFORMA, ali taj poduhvat nije prihvatljiv snagama iz RS-a (ili je prihvatljiv na takav način da nije prihvatljiv svima ostalim, što je mora se priznati izuzetno bezobrazno i sebično
Dakle, pokušaj secesije se napokon tako definira, a secesija je po najjednostavnijoj definiciji "jednostrani akt otcjepljenja dijela teritorije neke države". To u prevodu znači da bilo kakav pokušaj "nezavisnosti RS-a" ne bi bio kvalificiran kao "disolucija" (koja ima opravdanje u smislu obnove suvereniteta državnih komponenti) nego kao "secesija" i bila bi predmet pravne sankcije, a to podrazumijeva adekvatnu reakciju Vijeća za implementaciju mira i OHR-a, a u krajnjoj nuždi bi bio aktiviran i mehanizam propisan Krivičnim zakonom BiH i Zakonom o krivičnom postupku BiH koji predviđaju čitav niz mjera protiv počinioca krivičnog djela "podrivanja ustavnog poretka" i sličnih radnji. Dakle, što se tiče avantura, svi su upozoreni na pravne posljedice.
Eh, sada prelazimo na političku pozornicu: Ova izjava je naravno dobro tempirana pred dolazak Hilari Klinton i nije izletila iz usta lidera najjače političke partije iz Federacije onako slučajno. Politička poruka upućena Dodiku (lideru najjače političke stranke iz RS-a) počinje sa pozivom da prestane raditi na štetu državnosti BiH, a ide i dalje od toga u smislu impliciranja potrebe za ozbiljan posao kvalitativnog mijenjanja nakaradnog i diskriminatornog Ustava BiH. Činjenica je da jedina koliko-toliko relevantna snaga koja se protivi ukidanju diskriminacije u Ustavu BiH jesu politički predstavnici RS-a (čak i oni tzv. "umjereni" RS-ovci su protiv suštinskog dokidanja diskriminacije, mada to oni ne nazivaju tim imenom jer ne kontaju da su ljudska prava univerzalna i važe za svakoga podjednako a ne samo za "konstitutivne narode" koji btw. nisu ni definirani u Ustavu ali na neki čudan način "postoje").
Nakon ove izjave Zlatka Lagumdžije se otvaraju samo dvije mogućnosti ili scenarija:
1) da Dodik i njegovi puleni nastave opstrukciju države BiH
2) da se odustane od maksimalističkih zahtjeva iz RS-a na štetu funkcionisanja države BiH i modifikuje Ustav na način da svima bude prihvatljiv
Rezultat 1. scenarija bi bio sljedeći: blokada formiranja vlasti na državnom nivou, radikalizacija političke scene, početak socijalnih nemira zbog neizmirenja obaveza države prema građanima, početak prvih incidenata koji se mogu dovesti u vezu sa međuetničkom mržnjom... Ovakvu situaciju (nefunkcionisanje države i njenih aparata, ogromna nezaposlenost, etnička isfrustriranost otvorenom diskriminacijom i velikosrpskom hegemonijom nakon počinjenog genocida nad Bošnjacima,...) bi svakako iskoristile latentne radikalne struje unutar BiH koje samo čekaju pogodan trenutak da započnu svoju borbu "na pravom putu"... a možemo samo pretpostaviti čemu bi to vodilo. Ovi naprijed navedeni faktori, uz obilje petro-dolara, svakako predstavljaju plodno tlo za jačanje tih radikalnih struja. Ovaj scenario definitivno nije prihvatljiv američkoj administraciji (koja je dominantna paradigma u svijetu) i sve će učiniti da se eliminiše bilo kakva mogućnost ovakvog razvoja situacije. U prevodu: nema više blokade države.
Rezultat 2. scenarija: brzi ulazak BiH prvo u NATO, pa onda dobijanje kandidatskog statusa za članstvo u EU. To bi dovelo do političke stabilizacije države, i taj proces bi kao side-effect imao povećanje stranih investicija, otvaranje radnih mjesta i relaksaciju odnosa u BiH i u široj regiji. Ovaj scenario je ono što američka administracija očekuje da će se desiti, a USA je i dalje jedina dominantna paradigma u svijetu...svidjelo se to nekome ili ne, ali to je tako... Dakle, sada je do Milorada Dodika i SNSD-a da sami odaberu scenario.
- Dozer
- Posts: 33052
- Joined: 19/09/2008 10:14
- Location: Zemlja maloumne ENV matrice...
#288 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Tacno tako RK
. A izbor mu i nije pretjerano tezak - opstati ili nestati. U politickom smislu, naravno.
Dodo ce sigurno odabrati opciju "opstati", jer koliki god krkan da je, toliko glup nije da bi sam sebi ukinuo vlast i moc koju ima, a na taj nacin i rizikovao da se iz ladica expresno izvuku njegovi slucajevi, sto bi mu garantovalo dugorocnih 2,5 cm resetki pred okicama
Jedino stvarno pitanje za Dodicka trenutno jeste - kako i kojom dinamikom izvjesti sve to, odnosno na koji nacin i u kojem vremenskom roku sada razvodniti pricu o referendumu i otcjepljenju koju pred svojim ovcicama gradi vec prilicno dugo.
Zna on da tu postoje opasni rizici i po njegovu politicku karijeru, jer ako otvoreno prizna da od "nezavisne RS" nema nista, na sljedecim lokalnim izborima 2012 on je potpuno donji. Mozda cak i prije, jer bi mu se lako moglo desiti da zavrsi kao i Slobo - da ga njegovi izbiju iz fotelje, i to nogama.
U svakom slucaju, ovakva situacija ukazuje na neminovni kraj njegove referendumsko-secesionisticke price, a nije iskljuceno i da to bude i kraj Dodicka u politickom smislu.
U tom smislu i treba posmatrati izjavu LK o "primjeni sile", jer tu se nije mislilo na primjenu vojne sile, nego na primjenu legalne i legitimne sile postojecih policijskih struktura. Recimo, jedan od vidova te sile bi bilo slanje SIPA-e da uhapsi Dodicka radi protivustavnog djelovanja i narusavanja drzavnog poretka. Legitimno na cijeloj planeti, pa zasto ne bi bilo i u BiH?
Dodo ce sigurno odabrati opciju "opstati", jer koliki god krkan da je, toliko glup nije da bi sam sebi ukinuo vlast i moc koju ima, a na taj nacin i rizikovao da se iz ladica expresno izvuku njegovi slucajevi, sto bi mu garantovalo dugorocnih 2,5 cm resetki pred okicama
Jedino stvarno pitanje za Dodicka trenutno jeste - kako i kojom dinamikom izvjesti sve to, odnosno na koji nacin i u kojem vremenskom roku sada razvodniti pricu o referendumu i otcjepljenju koju pred svojim ovcicama gradi vec prilicno dugo.
Zna on da tu postoje opasni rizici i po njegovu politicku karijeru, jer ako otvoreno prizna da od "nezavisne RS" nema nista, na sljedecim lokalnim izborima 2012 on je potpuno donji. Mozda cak i prije, jer bi mu se lako moglo desiti da zavrsi kao i Slobo - da ga njegovi izbiju iz fotelje, i to nogama.
U svakom slucaju, ovakva situacija ukazuje na neminovni kraj njegove referendumsko-secesionisticke price, a nije iskljuceno i da to bude i kraj Dodicka u politickom smislu.
U tom smislu i treba posmatrati izjavu LK o "primjeni sile", jer tu se nije mislilo na primjenu vojne sile, nego na primjenu legalne i legitimne sile postojecih policijskih struktura. Recimo, jedan od vidova te sile bi bilo slanje SIPA-e da uhapsi Dodicka radi protivustavnog djelovanja i narusavanja drzavnog poretka. Legitimno na cijeloj planeti, pa zasto ne bi bilo i u BiH?
Last edited by Dozer on 13/10/2010 11:26, edited 1 time in total.
-
StupskaBitanga
- Posts: 14873
- Joined: 20/12/2006 16:59
#289 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
real khan
a šta misliš kakva je situacija sa hdz/d.č i fahre s bošnjačke strane i oni imaju prste u ovome
a šta misliš kakva je situacija sa hdz/d.č i fahre s bošnjačke strane i oni imaju prste u ovome
-
VerticalHairFactor
- Posts: 739
- Joined: 26/04/2010 18:17
- Location: Under Wraps
#290 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Bolje reći, Toruk, da Dodi na tome predano radi već 4 godine - ali on nije radikalan, on je umjeren etc., pravi put je šutiti na njegove separatističke pozive... Čitajte malo Financial Times jutros.Toruk Makto wrote:Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
- Toruk Makto
- Posts: 86
- Joined: 29/12/2009 23:25
#291 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Je li moguce da ste svi toliko slijepi, naivni, tvrdoglavi...pa mislite da je sav problem u Dodiku?VerticalHairFactor wrote:Bolje reći, Toruk, da Dodi na tome predano radi već 4 godine - ali on nije radikalan, on je umjeren etc., pravi put je šutiti na njegove separatističke pozive... Čitajte malo Financial Times jutros.Toruk Makto wrote:Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
Sta cemo sa onih par miliona Srba koji ne jebu BiH i koji su sve stisnutiji u svom separatistickom projektu nakon ovakvih slobodarskih poruka iz bolje polovice BiH.
A valja pomenuti i ovih "par tisuca Hrvata" koji nisu glasali za Komsica i koji su dosad vjerovali u zajednicku drzavu.
Ako iko na ovim prostorima nije radikalan to je Josipovic. Ali, jebiga i on rece da ovo sa Komsicem ne valja.
Ama jako je zalosno sve ovo. Sta smo dobili ovom pobjedom SDP-a? Novu bosnjacku stranku koja polako preuzima Silajdzicevu ulogu u pruzanju neoborivih argumenata rusiteljima BiH.
Ovo bi nas sve trebalo zabrinuti.
- Suti i trpi
- Posts: 1229
- Joined: 26/04/2010 13:39
#292 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Prva opcija je vjerujem iskljucena. To nikome ne bi odgovaralo.Real Khan wrote: 1) da Dodik i njegovi puleni nastave opstrukciju države BiH
2) da se odustane od maksimalističkih zahtjeva iz RS-a na štetu funkcionisanja države BiH i modifikuje Ustav na način da svima bude prihvatljiv
Rezultat 1. scenarija bi bio sljedeći: blokada formiranja vlasti na državnom nivou, radikalizacija političke scene, početak socijalnih nemira zbog neizmirenja obaveza države prema građanima, početak prvih incidenata koji se mogu dovesti u vezu sa međuetničkom mržnjom... Ovakvu situaciju (nefunkcionisanje države i njenih aparata, ogromna nezaposlenost, etnička isfrustriranost otvorenom diskriminacijom i velikosrpskom hegemonijom nakon počinjenog genocida nad Bošnjacima,...) bi svakako iskoristile latentne radikalne struje unutar BiH koje samo čekaju pogodan trenutak da započnu svoju borbu "na pravom putu"... a možemo samo pretpostaviti čemu bi to vodilo. Ovi naprijed navedeni faktori, uz obilje petro-dolara, svakako predstavljaju plodno tlo za jačanje tih radikalnih struja. Ovaj scenario definitivno nije prihvatljiv američkoj administraciji (koja je dominantna paradigma u svijetu) i sve će učiniti da se eliminiše bilo kakva mogućnost ovakvog razvoja situacije. U prevodu: nema više blokade države.
Rezultat 2. scenarija: brzi ulazak BiH prvo u NATO, pa onda dobijanje kandidatskog statusa za članstvo u EU. To bi dovelo do političke stabilizacije države, i taj proces bi kao side-effect imao povećanje stranih investicija, otvaranje radnih mjesta i relaksaciju odnosa u BiH i u široj regiji. Ovaj scenario je ono što američka administracija očekuje da će se desiti, a USA je i dalje jedina dominantna paradigma u svijetu...svidjelo se to nekome ili ne, ali to je tako... Dakle, sada je do Milorada Dodika i SNSD-a da sami odaberu scenario.
Druga opcija je jedino rjesenje. Postavlja se pitanje sta je to za sve prihvatljivo!?? U ovome trenutku, u naredne cetri godine, ne postoji nikakva sansa da se ukine entitetsko glasanje. Po meni je najbolje rjesenje da se modifikuje entitetsko glasanje i da se time sprjeci svaka zloupotreba istog. Pored toga, mislim da je potrebno onemoguciti preglasavanje Hrvata, jer sasvim sigurno nece pristati na rjesenje od kojeg nece imati nikakve koristi.
Sto se tice secesije, to je suplja prica... Za politiku sam laik, ali je i moje skromno poznavanje politike dovoljno da znam da su price o secesiji price za biracko tijelo. Da bi doslo do secesije to moraju podrzati najjace sile svijeta. Drugi nacin ne postoji.
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53469
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#293 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
šta ima u Beogradu?naiskrenije wrote:Legalna i legitimna vlada je nešto što postoji u skladu sa zakonima ne po željama forumaša.madner wrote:
Kakve to veze ima, govorim o tome ko bi sutra bio legalna i legitimna vojska a ko naoruzani bandit u pobuni protiv legalne i legitimne vlade.
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#294 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
O junace kako nagura na tih par milionaToruk Makto wrote:Je li moguce da ste svi toliko slijepi, naivni, tvrdoglavi...pa mislite da je sav problem u Dodiku?VerticalHairFactor wrote:Bolje reći, Toruk, da Dodi na tome predano radi već 4 godine - ali on nije radikalan, on je umjeren etc., pravi put je šutiti na njegove separatističke pozive... Čitajte malo Financial Times jutros.Toruk Makto wrote:Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi.
Sta cemo sa onih par miliona Srba koji ne jebu BiH i koji su sve stisnutiji u svom separatistickom projektu nakon ovakvih slobodarskih poruka iz bolje polovice BiH.
A valja pomenuti i ovih "par tisuca Hrvata" koji nisu glasali za Komsica i koji su dosad vjerovali u zajednicku drzavu.
Ako iko na ovim prostorima nije radikalan to je Josipovic. Ali, jebiga i on rece da ovo sa Komsicem ne valja.
Ama jako je zalosno sve ovo. Sta smo dobili ovom pobjedom SDP-a? Novu bosnjacku stranku koja polako preuzima Silajdzicevu ulogu u pruzanju neoborivih argumenata rusiteljima BiH.
Ovo bi nas sve trebalo zabrinuti.
Nisi shvatio sta je rekao Josipovic. Covjek je rekao da je sistem los, dakle da treba reforma. To moze znaciti i jednog presjednika za cijelu BiH, ali naravno Covic ne konta poruku.
- Toruk Makto
- Posts: 86
- Joined: 29/12/2009 23:25
#295 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Mozda ih je i vise od par miliona, kako cemo znati kad nema popisa!madner wrote:O junace kako nagura na tih par milionaToruk Makto wrote:Je li moguce da ste svi toliko slijepi, naivni, tvrdoglavi...pa mislite da je sav problem u Dodiku?VerticalHairFactor wrote: /quote="Toruk Makto"/ "Sa Zeljkom Komsicem kontra Hrvata i Lagumdzijom kontra Srba, SDP je na najboljem putu da za godinu dana napravi ono za sto bi inace trebala jos jedna decenija.
To je, dakle, dobro. Neka se konacno nesta rjesi."
Bolje reći, Toruk, da Dodi na tome predano radi već 4 godine - ali on nije radikalan, on je umjeren etc., pravi put je šutiti na njegove separatističke pozive... Čitajte malo Financial Times jutros.
Sta cemo sa onih par miliona Srba koji ne jebu BiH i koji su sve stisnutiji u svom separatistickom projektu nakon ovakvih slobodarskih poruka iz bolje polovice BiH.
A valja pomenuti i ovih "par tisuca Hrvata" koji nisu glasali za Komsica i koji su dosad vjerovali u zajednicku drzavu.
Ako iko na ovim prostorima nije radikalan to je Josipovic. Ali, jebiga i on rece da ovo sa Komsicem ne valja.
Ama jako je zalosno sve ovo. Sta smo dobili ovom pobjedom SDP-a? Novu bosnjacku stranku koja polako preuzima Silajdzicevu ulogu u pruzanju neoborivih argumenata rusiteljima BiH.
Ovo bi nas sve trebalo zabrinuti.![]()
Nisi shvatio sta je rekao Josipovic. Covjek je rekao da je sistem los, dakle da treba reforma. To moze znaciti i jednog presjednika za cijelu BiH, ali naravno Covic ne konta poruku.
Znam ja vrlo dobro sta je Josipovic rekao i znam vrlo dobro da je njegov odnos prema BiH bolji i iskreniji nego ikoga u BiH!
Ali cinjenica je da je taj "sistem koji ne valja" stranka koja "zeli da promjeni taj sistem" jako dobro iskoristila !
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#296 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Mislis dovela je sistem do apsurda kako bi pomakla stvari sa mrtve tacke?
Pa kako su se osudili, ispade da hoce neke promjene
Ono sto najHrvati ne kontaju jeste da njihove ideje etnicke podjele zvuce varvarski civilizovanom svijetu, i da se zato sistem moze mijenjati samo na bolje
Pa kako su se osudili, ispade da hoce neke promjene
Ono sto najHrvati ne kontaju jeste da njihove ideje etnicke podjele zvuce varvarski civilizovanom svijetu, i da se zato sistem moze mijenjati samo na bolje
- nosara
- Posts: 22696
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#297 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Ne "hrvati" vec mali broj klero-nacionalista...madner wrote:Mislis dovela je sistem do apsurda kako bi pomakla stvari sa mrtve tacke?
Pa kako su se osudili, ispade da hoce neke promjene
Ono sto najHrvati ne kontaju jeste da njihove ideje etnicke podjele zvuce varvarski civilizovanom svijetu, i da se zato sistem moze mijenjati sam na bolje
-
policy
- Posts: 107
- Joined: 16/02/2008 11:22
#298 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
Kad sam procitao vijest, moja prva reakcija je bila prilicno sarkasticna. Medjutim, kad sam ponovo procitao tu vijest, pod uslovom da je prevod tacan, odnosno da je ono sto je ZL rekao, citirano tacno, konstatirao sam slijedece:
1. The Times - list naklonjen konzervativcima
2. ZL govori o islamskom radikalizmu kao prijetnji u slucaju da on i umjereni politicari (kao on) ne budu podrzani od strane Zapada (ovdje ZL igra igru: ja sam Hamid Karzai, a ovi ostali su Talibani, pa vi vidite koga cete podrzati u Bosni? Mada ta retorika nema nikave veze sa zivotom u BiH (Ceric izgubio izbore od Tihica jos jednom, Radoncic je ni na nebu ni na zemlji, a i Stranka pravog puta nije postigla Bog zna kakve rezultate. Osim toga, necemo valjda sada tvrditi da je SDA sa Suljom na celu stranka islamskih radikala!? By the way, Haris Silajdzic, "glavni islamski radikal", i njegova SBiH su takodjer izgubili izbore.
3. ZL salje poruke koje konzervativci, Zapad opcenito, najprije cuju i razumiju: BiH, Muslimani, Islam, Islamski radikali, muslimanska drzava, terorizam, umjereni politicari, secesija, ko ce kontrolisati onda muslimane?, itd....
3. BiH je za Zapad trenutno samo sigurnosni, a ne politicki problem (sto bi Sidran rekao: "Eto ih tamo nek se j...!", samo da ne cujemo i ne vidimo puno.
4. ZL igra na jedinu kartu koja je ostala: bude li Zapad i dalje podjeljen oko uloge MD u BiH, ostaje jedino da se opet "zakuha" situacija. A onda bi talibani u BiH mogli pobijediti
Prije prijetnje odbrane BiH fizickom silom, svakako treba izvesti na cistac slijedece:
1. da MD flagrantno krsi Daytonski sporazum - posljednji primjer: jednostrano donesen zakon o drzavnoj imovini u RS, koji derogira odluku VP u BiH, koji je opet glavni tumac DS u BiH - dakle MD krsi DS, Zakon o popisu stanovnista - jasno u nadleznosti drzave BiH, ali ga MD namjerava sprovesti sam, djelovanje RS u inostranstvu, mimo zvanicnih organa MiP-a BiH. Uglavnom, skupiti takvih primjera, ili ga pustiti da i dalje krsi i lomi, pa da se skupi lijepa kolekcija krsenja DS
2. da se onda uputi zahtjev MZ, da ukoliko ne sprijeci daljnje krsenje DS, da ce se ostatak BiH jednostrano vratiti na pozicije RBiH, na kojima je bila prije potpisivanja DS. Uostalom, to je bila pozicija i SDA
Nakon toga vidjeti sta ce se desiti. A nece se desiti nista, sto se tice MZ. EU ce biti podijeljena. Rusija, zna se. A SAD negdje daleko.
Sjecam se da su i SAD cvrsto podrzavale sa James Bakerom opstanak Jugoslavije. Znamo sta je bilo. Tako da ove poruke koje je poslala Clinton nisu toliko uvjerljive.
A onda poslije svega, neka nam je dragi Bog na pomoci. Ili dza, ili bu.
Kako god, iako nije mudro od bilo kojeg politicara da priziva rat u BiH, mislim da je ZL mudro odigrao na jedinu kartu koja moze privuci ozbiljnu paznju MZ na probleme koji se desavaju u BiH.
Inace, komentar MD na ono sto je Zl rekao je bio interesantan... Da on sa tim komentarom sam sebe iskljucuje iz razgovora o formiranju drzavne vlasti. Dakle, onaj koji na svakom koraku negira drzavu BiH prijeti onom koji hoce da brani drzavu BiH, da ovaj zadnji ne moze ucestvovati u formiranju vlade te drzave. Pa ljudi moji, je li ovo ja samo sanjam, ili ovi konji iz MZ ovdje u BiH ovo slusaju i sute...
Nazalost, ako SDP dozvoli da ga se izbaci iz kombinacija za formiranje drzavne vlasti, to ce biti prva i velika izdaja njihovog slogana "Drzava za covjeka". Ako SDA pristane na formiranje vlasti na drzavnom nivou bez SDP-a, to ce opet biti ravno izdaji zemlje, jer je podlegla pritisku onih koji otvoreno negiraju drzavu BiH.
Rezultat, vlasti na drzavnom nivou nece ni biti. A zivot ce se nastaviti. Poruka MD: eto vidite, moze se zivjeti i bez vlasti u BIH. Sta ce nam onda drzava? Pa, nemojte da mi zamjerite, odoh se ja otcijepiti.
Sta onda ostaje jedino? Sila, ili klepni usima, suti i trpi, dok ova islamofobija ne prodje. Haj' u zdravlje. Spasa nam nema, propasti necemo. Moze li biti gore nego '93?
1. The Times - list naklonjen konzervativcima
2. ZL govori o islamskom radikalizmu kao prijetnji u slucaju da on i umjereni politicari (kao on) ne budu podrzani od strane Zapada (ovdje ZL igra igru: ja sam Hamid Karzai, a ovi ostali su Talibani, pa vi vidite koga cete podrzati u Bosni? Mada ta retorika nema nikave veze sa zivotom u BiH (Ceric izgubio izbore od Tihica jos jednom, Radoncic je ni na nebu ni na zemlji, a i Stranka pravog puta nije postigla Bog zna kakve rezultate. Osim toga, necemo valjda sada tvrditi da je SDA sa Suljom na celu stranka islamskih radikala!? By the way, Haris Silajdzic, "glavni islamski radikal", i njegova SBiH su takodjer izgubili izbore.
3. ZL salje poruke koje konzervativci, Zapad opcenito, najprije cuju i razumiju: BiH, Muslimani, Islam, Islamski radikali, muslimanska drzava, terorizam, umjereni politicari, secesija, ko ce kontrolisati onda muslimane?, itd....
3. BiH je za Zapad trenutno samo sigurnosni, a ne politicki problem (sto bi Sidran rekao: "Eto ih tamo nek se j...!", samo da ne cujemo i ne vidimo puno.
4. ZL igra na jedinu kartu koja je ostala: bude li Zapad i dalje podjeljen oko uloge MD u BiH, ostaje jedino da se opet "zakuha" situacija. A onda bi talibani u BiH mogli pobijediti
Prije prijetnje odbrane BiH fizickom silom, svakako treba izvesti na cistac slijedece:
1. da MD flagrantno krsi Daytonski sporazum - posljednji primjer: jednostrano donesen zakon o drzavnoj imovini u RS, koji derogira odluku VP u BiH, koji je opet glavni tumac DS u BiH - dakle MD krsi DS, Zakon o popisu stanovnista - jasno u nadleznosti drzave BiH, ali ga MD namjerava sprovesti sam, djelovanje RS u inostranstvu, mimo zvanicnih organa MiP-a BiH. Uglavnom, skupiti takvih primjera, ili ga pustiti da i dalje krsi i lomi, pa da se skupi lijepa kolekcija krsenja DS
2. da se onda uputi zahtjev MZ, da ukoliko ne sprijeci daljnje krsenje DS, da ce se ostatak BiH jednostrano vratiti na pozicije RBiH, na kojima je bila prije potpisivanja DS. Uostalom, to je bila pozicija i SDA
Nakon toga vidjeti sta ce se desiti. A nece se desiti nista, sto se tice MZ. EU ce biti podijeljena. Rusija, zna se. A SAD negdje daleko.
Sjecam se da su i SAD cvrsto podrzavale sa James Bakerom opstanak Jugoslavije. Znamo sta je bilo. Tako da ove poruke koje je poslala Clinton nisu toliko uvjerljive.
A onda poslije svega, neka nam je dragi Bog na pomoci. Ili dza, ili bu.
Kako god, iako nije mudro od bilo kojeg politicara da priziva rat u BiH, mislim da je ZL mudro odigrao na jedinu kartu koja moze privuci ozbiljnu paznju MZ na probleme koji se desavaju u BiH.
Inace, komentar MD na ono sto je Zl rekao je bio interesantan... Da on sa tim komentarom sam sebe iskljucuje iz razgovora o formiranju drzavne vlasti. Dakle, onaj koji na svakom koraku negira drzavu BiH prijeti onom koji hoce da brani drzavu BiH, da ovaj zadnji ne moze ucestvovati u formiranju vlade te drzave. Pa ljudi moji, je li ovo ja samo sanjam, ili ovi konji iz MZ ovdje u BiH ovo slusaju i sute...
Nazalost, ako SDP dozvoli da ga se izbaci iz kombinacija za formiranje drzavne vlasti, to ce biti prva i velika izdaja njihovog slogana "Drzava za covjeka". Ako SDA pristane na formiranje vlasti na drzavnom nivou bez SDP-a, to ce opet biti ravno izdaji zemlje, jer je podlegla pritisku onih koji otvoreno negiraju drzavu BiH.
Rezultat, vlasti na drzavnom nivou nece ni biti. A zivot ce se nastaviti. Poruka MD: eto vidite, moze se zivjeti i bez vlasti u BIH. Sta ce nam onda drzava? Pa, nemojte da mi zamjerite, odoh se ja otcijepiti.
Sta onda ostaje jedino? Sila, ili klepni usima, suti i trpi, dok ova islamofobija ne prodje. Haj' u zdravlje. Spasa nam nema, propasti necemo. Moze li biti gore nego '93?
- madner
- Posts: 57524
- Joined: 09/08/2004 16:35
#299 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
najHrvati = osobe koje bi da odredjuje i sude drugima sta je prihvatljivo misliti kao hrvat 
- Chmoljo
- Administrativni siledžija u penziji
- Posts: 53469
- Joined: 05/06/2008 03:41
- Location: i vukove stid reći odakle sam...
#300 Re: Lagumdzija uzvraca udarac
a Željko uvijek izvrdava pitanje o izbornom zakonu, i pravi se lud na presudu iz Strazbura "Sejdić-Finci vs. BiH"madner wrote:Mislis dovela je sistem do apsurda kako bi pomakla stvari sa mrtve tacke?
Pa kako su se osudili, ispade da hoce neke promjene
Ono sto najHrvati ne kontaju jeste da njihove ideje etnicke podjele zvuce varvarski civilizovanom svijetu, i da se zato sistem moze mijenjati samo na bolje
klošar
