Frankyee wrote:didak.b wrote:
Ovo su ciste gluposti.
Misleci da je izbacivanje nacionalnog imena i nacionalnog znakovlja iz imena, zastava i grbovlja entieta i zupanija, pa je rjeseno pitanje. Ne, naprotiv i evo primjera.
Postoji drzava Ujedinjeno kraljevstvo, koje se sastoji od: Engleska, Vels, Skotska i Sjeverna Irska.
Skotska jeste bila drzava. Sjeverna Irska nije nikad, kao ni Vels. A dolje su tekstovi skinuti sa engleske wikipedie;
"these four together form the United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland, itself described as a country, and constituting a sovereign state.[1][2] While "countries" is the commonly used descriptive term,[3] owing to the lack of a formal British constitution, and the protracted and complex history of the formation of the United Kingdom, the countries of the UK have no official appellation."
Sve navedene "zemlje" imaju svoje vlade, parlamante sa svojim ovlastima, kao i svoj proracun.
"The Parliament of the United Kingdom and government of the United Kingdom deal with all reserved matters for Northern Ireland and Scotland and all non-transferred matters for Wales, but not in general on matters that have been devolved to the Northern Ireland Assembly, Scottish Parliament and Welsh Assembly. England remains the full responsibility of the Parliament of the United Kingdom, which is centralised in London. Unionism and nationalism play important roles in the politics of the United Kingdom. There is a split in perceptions as to the future of the countries of the UK as under one sovereign power, in a federation, or as independent states."
Sjeverna Irska ima po ustavu - Good Friday Agreement - pravo da se izdvoji iz UK kada vecina gradjana u toj pokrajini/"zemlji" to zele.
U Skotskoj su na vlasti, manjinska vlada, Soctish nationalist party ciji je cilj neovisnost Skotske.
"he SNP Government has set out in detail its arguments for Scottish independence, and published its plans to hold a referendum on our country's future. The White Paper 'Your Scotland, Your Voice' can be read here:
http://www.scotland.gov.uk/publications ... 26155932/0 "
A nitkome iz UK nije uskraceno pravo da se doseli i zivi gdje hoce bilo gdje u UK.
Ali isto tako nitkoga ne smeta zastava Skotske u skotskoj, niti naziv Skotska
I da se vratimo na tvrdnju da treba izbaciti narodna imena i simbole i znakovlja, nema nikakve veze niti na demokracijom niti sa ljudskim pravima. To je samo politicka platforma za: "Mi smo bre svi jugosloveni"/"Mi smo ba svi bosanci" bosnjacki sovinizam na koji i neki rijetki kukavicki i nesavjesni nebosnjaci padaju, i nista drugo.
Ako nista drugo: ZNAMO SVI ZA KRALJEVINU JUGOSLAVIJU GDJE NIJE BILO NITI NAZIVA BANOVINE ILI BILO KOJEG DRUGOG POLITICKOADMINISTRATIVNOG TIJELA KOJI JE IMAO BILO KOJI NACIONALNI NAZIV U SEBI.
I kako je to proslo,i sto je to sve prouzrokovalo, znamo svi.
UK drzi na okup ZAJEDNICKI interes, i nista drugo
Ako pod "dogovor" podrazumjevas medjusobno uvazavanje stavova, ja sam za. Ali ako pod "dogovor" podrazumjevas dogovor oko modaliteta prihvatanja tvog ultimatuma, takvog dogovora nece biti ni sljedecih 20 godina, bilo to tebi prihvatljivo ili ne.
A ako druge strane ne zele da prihvate tvoj ultimatum?
A zaboravio si da kazes kako Skoti nisu izvrsili Genocid nad Englezima, tjerajuci sve koji nisu Skoti izvan te teritorije koja bi naravno obuhvatala pola drzave ukljucujuci gradove kao Birmingham drugi po velicini grad, i to sve u toku nasih zivota, ili da Velsani nisu davili drzavu uzimajuci pola robe koja je prelazila njihov teritorij u isto vrijeme protjerujuci i ruceci sve tragove Engleske kulture i istorije a pogotovo ne govoris o tome da niko nije palio i rusio London i potom ga podijelio na dva dijela?
Porediti RS sa Skotskom je suludo i totalno neosnovano. Pogledaj malo istoriju i nastanak Skotske pa uporedi to sa nacinom nastanka, istorijskim granicama i vremenom postojanja RS .
Cinjenice:
1. RS je priznata od strane Alije Izetbegovica (SDA), Haris Silajdzica (SBiH), Nijaza Durakovica (SDP), u Geneve ljeto 1995 godine.
2. I zbog tog priznanja RS je supotpisnica Daytonskog sporazuma.
To ti te tri stranke krivi za RS, a ne ovdje supljake prosipati, mene, Hrvate, Srbe, Kineze ili Valonce kriviti.
Povijesna Skotska drzavnost je nadaleko poznata.
Povijesna "nedrzavnost" Velsa i Sjeverne Irske takodjer. To jest, nema je.
Skoti nisu klali i raseljavali Engleze, vec obratno. Kao sto su englezi to isto radili Ircima sve do 1921 godine. I ima Iraca koji su sve to prosli koji su i dan danas zivi.
Sj. Irska postoji od 1921 godine.
RS od 1995 godine, krsteno i krizmano istovremeno u Geneve.
Plasirana je teza od postavljaca teme - pogledaj na pr na bizarno pogresnu shemu na prvoj stranici - da JEDINO bitno sto treba da se promijeni pa da se stvari zurno pokrenu na fantasticnoj cesti buducnosti u ovom de facto protektoratu, jeste da se izbace narodna znakovlja iz imena i obiljezja entieta i zupanija.
TO je teza od postavljaca teme, i o toj nedokazljivoj tezi raspravljam.
I jedan od mnostvo dokaznih predmeta da je njegova teza nedokazljiva jeste primjer UK. Primjer koji je rijetko gdje postavljen, mozda nije ni na ovom forumu sve dosada.
Nije naziv bitan, naprotiv, sa samodrzivost jednog drustvenog organizma.
Kr. Jugoslaviju sa zabranom nacionalnog izjasnjavanja tijekom popisa pucanstva, sa nazivima banovina (koje su bile tadasnji entiteti/zupanije/okruzi itd) kao: Vrbaska, Savska, Dravska, Zetska, Primorska (
http://hr.wikipedia.org/wiki/Datoteka:Banovine_kj.jpg) itd itd nije stvorio zajednicki interes, vec naprotiv samo produbio nepodnosljivost, dapace i mrznju kod nazalost nemalog broja ljudi.
Vec brak moze postojati iz 3 razloga
1. Iz ljubavi, a njega nema niti u UK niti u ovom protektoratu
2. Iz interesa (UK)
3. Iz prisile (BiH)
Ako se zeli buducnost za BiH u ovakvom obliku, treba naci zajednici interes.
A postavljanje teze koja se samo svodi na:"svi smo mi bre jugosloveni" i "govori bre da te ceo svet razume" boljoj buducnosti ne vodi.
... Turska potpotra americke politike se odsad uslovljava i americkom pomoci BIH
sta god da napises njima je isto--guslaju li guslaju 