pa nije bas da se tobom nikako ne slazem, vec samo ukazujem na drugu stranu medalje pa nema smisla da se vise "nagonimo" 
Jos ako ti ova raja nisu clanovi nikakve stranke, definitivno su zasluzili rubriku "vjerovali ili ne"Alfons Kauders wrote:znaci moja kolegica, hrvatica koja ne vjeruje u boga... se ne racuna po pulji... moj jaran, ateista... takodjer... a oboje rade u drzavnim institucijama...
druge strane medalje nema care...vivaldi wrote:@ Alphonse
Nisam ni ja vjernik
kao sto rekoh u jednom postu kojeg sad ne mogu naci, ako znas na sta mislim... 
religija je vodeci uzrok smrti na ovim prostorima u zadnjih 100 godina... a vala i par stoljeca unazad... jbg,Ali ovo mi je zanimljivo
Alfons Kauders wrote:znaci moja kolegica, hrvatica koja ne vjeruje u boga... se ne racuna po pulji... moj jaran, ateista... takodjer... a oboje rade u drzavnim institucijama...
Jos ako ti ova raja nisu clanovi nikakve stranke, definitivno su zasluzili rubriku "vjerovali ili ne"
iskreno nemam pojma, nisam nikad pitao jednostavno ne zanima me... koji smatra da moze odredjivati ko je istinski hrvat i katolik... valjda to naucio od svog stranackog sefa onog sto je svoju ugrozenu djecu uvalio upravo u te drzavne institucije... u nimalo korumpiranu razvojnu banku fbih Netacno, Pipi. Znam da supruga od rahmetli Fadila zivi negdje kod Toronta u iznajmljenom stancicu. Sin mu Jasenko i snaha Bica rade i dan i noc da sastave kraj sa krajem. Da imaju sve te kuce i stanove ne bi morali ni da rade. No, najveca mi je laz da je Fadil bio agent UDBE, jer znam tu porodicu i dugo i dobro.PipiDugaDevetka wrote:Komšo će naći pare da isplati rodbinu rahmetli ''vlasnika'' stana i hakuna-matata=nema problema!osa wrote:a želiš pravnu državu, kako....PipiDugaDevetka wrote:Iskreno se nadam da ga neće deložirati!
Svakako je rodbina stambeno obezbjedjena na više mjesta po svijetu.
Vot abaut kuća/stan u Splitu?Ima Bosne_Bice Bosne wrote: Netacno, Pipi. Znam da supruga od rahmetli Fadila zivi negdje kod Toronta u iznajmljenom stancicu. Sin mu Jasenko i snaha Bica rade i dan i noc da sastave kraj sa krajem. Da imaju sve te kuce i stanove ne bi morali ni da rade. No, najveca mi je laz da je Fadil bio agent UDBE, jer znam tu porodicu i dugo i dobro.
Edit: KC je nudila rahmetli Fadilu isplatu tog stana ili kupovinu nekog drugog na sto on nije nikad pristao. Koliko ja znam rah Fadil je taj stan OTKUPIO ( ko je bio vlasnik stana u vrijeme otkupa to ne znam) sto jos vise olaksava porodici da zadrzi stan. Biskupija je nasilno usla u stan po odlasku te porodice u izbjeglistvo u Kanadu.
Nikada nisu posjedovali kucu ili stan u Splitu. Rahm. Fadil je "kupio" malu parcelu u Istri, ali nikada nista nije na njoj napravljeno. On je obicavao da sadi luk na toj parceli i uvjek je ispadalo da mu je skuplja pita od tepsije.PipiDugaDevetka wrote:Vot abaut kuća/stan u Splitu?Ima Bosne_Bice Bosne wrote: Netacno, Pipi. Znam da supruga od rahmetli Fadila zivi negdje kod Toronta u iznajmljenom stancicu. Sin mu Jasenko i snaha Bica rade i dan i noc da sastave kraj sa krajem. Da imaju sve te kuce i stanove ne bi morali ni da rade. No, najveca mi je laz da je Fadil bio agent UDBE, jer znam tu porodicu i dugo i dobro.
Edit: KC je nudila rahmetli Fadilu isplatu tog stana ili kupovinu nekog drugog na sto on nije nikad pristao. Koliko ja znam rah Fadil je taj stan OTKUPIO ( ko je bio vlasnik stana u vrijeme otkupa to ne znam) sto jos vise olaksava porodici da zadrzi stan. Biskupija je nasilno usla u stan po odlasku te porodice u izbjeglistvo u Kanadu.
On je to zvao "ranc" ako 600 kvadratnih metara moze biti ranc. Kuca u Kikindi je obicna laz. Rahm Fadil nije nista drugo posjedovao osim tog stana u Sarajevu i tog "ranca" u Istri koji, uzgred, nije nikad isplatio vlasniku sto je bio uslov za prelazak tapije na Fadilovo ime. Dakle, nasljednici ne mogu racunati ni na tu parcelu u Istri. , i nije usamljen slucaj).
Sto, najlakse se zaposlit hrvatu u Sarajevu u drzavnim institucijama. Gdje god se gleda neki nacionalni kljuc, a gleda se uglavnom, ima odmah prolaz.vivaldi wrote:@ Alphonse
Nisam ni ja vjernik
Ali ovo mi je zanimljivo
Jos ako ti ova raja nisu clanovi nikakve stranke, definitivno su zasluzili rubriku "vjerovali ili ne"Alfons Kauders wrote:znaci moja kolegica, hrvatica koja ne vjeruje u boga... se ne racuna po pulji... moj jaran, ateista... takodjer... a oboje rade u drzavnim institucijama...
Nisam na to mislio vec sam se malo nasalio u fazonu - nisu vjernici, nisu clanovi stranke, pa kako su onda dobili posao u drzavnoj instituciji jer naravno svi znamo da je tamo nemoguce doci preko konkursa posteno.madner wrote:Sto, najlakse se zaposlit hrvatu u Sarajevu u drzavnim institucijama. Gdje god se gleda neki nacionalni kljuc, a gleda se uglavnom, ima odmah prolaz.
Pa evo, nazire se rjesenje slucaja... neka Biskupija digne tuzbu za neplacene troskove za rezije tokom cijelog perioda kortistenja tog stana, i digne tuzbu za naplatu sa zateznim kamatama.Samo_jako wrote: Danas sam pročitao da udbaš nije plaćao niti struju i vodu, te ostale režije. Njegov posao je bio da stanuje u tom objektu, da nadzire aktivnosti nadbiskupije i nikad nije bilo aktivnosti s njegove strane ili strane vlasti bivše SRBiH (nacionalizacijom, stanarinom) da na taj stan ostvari stanarsko pravo.
Jah svi znamovivaldi wrote:Nisam na to mislio vec sam se malo nasalio u fazonu - nisu vjernici, nisu clanovi stranke, pa kako su onda dobili posao u drzavnoj instituciji jer naravno svi znamo da je tamo nemoguce doci preko konkursa posteno.madner wrote:Sto, najlakse se zaposlit hrvatu u Sarajevu u drzavnim institucijama. Gdje god se gleda neki nacionalni kljuc, a gleda se uglavnom, ima odmah prolaz.
U pravu si za nacionalne kljuceve, ali se oni popunjavaju preko stranaka.
, mislis da je realno da za neku nizu poziciju naprave konzilij sa raznim strankama? Piše:Vildana Selimbegović, Oslobođenje
Sarajlije su duboko svjesne različitih aršina koji se primjenjuju za reisa i kardinala i iz njih progovara osjećaj pravde.
A kako je u ovom gradu sve manje-više javna tajna, znaju i jako dobro da je Puljićeva deložacija zapravo deložacija kardinala iz zgrade Vrhbosanske nadbiskupije, a da reis Cerić uživa blagodeti stečenog prava u privatnom rahatluku zajedno s porodicom
Posljednjih je dana vruća tema deložacija vrhbosanskog nadbiskupa, kardinala Vinka Puljića, iz dijela njegove rezidencije na sarajevskoj adresi Kaptol 7. Odluka Općinskog suda o deložaciji postala je izvršna, a nakon što su, što bi rekli pravnici, iskorištene sve pravne mjere. Nakon svega, pitanje svih pitanja postalo je - koja se to politička poruka upućuje sarajevskim Hrvatima deložacijom kardinala? Upravo zato delegiram novo pitanje domaćoj javnosti: zar nije deložacija kardinala rezultat političkih poruka sistemski upućivanih u posljednjih 15 godina?
Mjesta za raspravu ima u širokom političkom spektru, no ja bih radije da ostanemo na religijskom. Recimo, da nam kao prilog za ovu raspravu Kemal Zukić, glavni arhitekt CIA (da ne bi bilo zabune, nije riječ o američkoj obavještajnoj agenciji, već Centru za islamsku arhitekturu Rijaseta IZBiH) javno obznani koliko je od Daytona do danas u Sarajevu novosagrađenih džamija. Vjerujem da će i msg. Tomašević pristati da obznani koliko je, u istom periodu, novosagrađenih katoličkih crkvi. A nadasve bi bila zanimljiva javna debata - urbanistička, koju bi, recimo, mogli organizirati kantonalni Zavod za planiranje ili Zavod za izgradnju - na kojoj bi se konačno dobio odgovor šta je sporno u gradnji crkve na Grbavici za koju se suglasnost traži već više od dvije decenije? Podsjećam da je džamija na Grbavici nikla usred školskog dvorišta.
No, prije nego se urbanisti, arhitekte i građevinari animiraju za ovu vrst debate, nudim svoj skromni doprinos u prikazima posve različite političke, sudske i javne percepcije stambenih problema kardinala Puljića i reisa Cerića.
Zgrada u Kaptolu 7 sjedište je Vrhbosanske nadbiskupije od 1885. i dolaska Austro-Ugarske na ove prostore. Nakon Drugog svjetskog rata, kada je najveći dio imovine Katoličke crkve nacionaliziran, tadašnje su vlasti pristale izuzeti od ovog postupka sjedište Vrhbosanske nadbiskupije, ali su početkom šezdesetih pribjegle lokalnoj samoupravi: Narodni odbor Općine Centar odlučio je od svećeničkih soba napraviti stanove, ostavljajući pritom dio zgrade nadbiskupu i kanonicima. Vremenom su stanovi iseljavani jer stanari nisu mogli steći stanarsko pravo, a ostao je samo Fadil Smajović, u čije su motive tvrdoglavog stanovanja upravo tu, u Nadbiskupiji, godinama sumnjali. Da je bilo razloga, ispostavilo se 1993, kada je Vlada grada Sarajeva obavijestila Nadbiskupiju da se može vratiti u napuštene prostorije, u kojima su imali šta i vidjeti: aparate za prisluškivanje, radioprenosnike, mikrofone i ostalu opremu namijenjenu špijuniranju sjedišta Nadbiskupije. Nakon rata, Fadil Smajović od Općinskog suda u Sarajevu potražuje svoje stanarsko pravo koje i dobija njegova supruga poslije njegove smrti (2005). Tokom sudskog procesa ispostavilo se da su supružnici Smajović bili obavještajci Udbe, no ni oprema za špijuniranje, kao ni dokumenti o njihovom angažmanu, nisu bili dovoljni za osporavanje poslovno -stambenog prostora Smajovića. Nije bio dovoljan ni podatak da zgrada nije nacionalizirana, već da je vlasništvo Katoličke crkve - U Kantonalnom sudu Sarajevo to su ostavili da se rješava po zakonu o restituciji?! Vrhbosanska nadbiskupija pokušala je porodici Smajović ponuditi nagodbu, zamjenski stan, odštetu, no ništa nije pomoglo. Epilog svih sudskih procesa je odluka Općinskog suda o deložaciji kardinala iz zgrade u kojoj stanuje, a koja je ujedno i službeno sjedište Vrhbosanske nadbiskupije.
Dalo bi se sada ovdje otvoriti još nekoliko pitanja: zašto je, recimo, kardinal Puljić godinama puhao u reisovu tikvu kada je riječ o zakonu o restituciji? Zašto je, makar i šutnjom, saučestvovao skupa sa Katoličkom crkvom, u bespoštednoj borbi Rijaseta i Vakufske direkcije za dio stambenog fonda u sarajevskim općinama Stari Grad i Centar - uprkos zakonima i sudskim odlukama višedecenijskim stanarima sa stanarskim pravom bio je onemogućen otkup. Goran Salihović, po svemu sudeći doživotni predsjednik ovdašnjeg Općinskog suda, opstruirao je vlasnike stanarskih prava isto onoliko godina koliko je i trajao sudski slučaj Smajović, a sve za hater reisa i Vakufske direkcije koji su javno vršili pritisak da se stanovi ne otkupljuju prije donošenja zakona o restituciji i to po mogućstvu takvog kakav bi odgovarao IZBiH?!
No, vratimo se radije reisovoj stanarskoj priči. Efendija Cerić se, netom po izboru za reisa, smjestio u "šest plus više soba, kuhinju i pomoćne prostorije" u ulici Hazima Šabanovića. Bio je 31. august ratne 1993. godine, a šest godina kasnije, zajedno sa suprugom Azrom, postao je vlasnik 213 kvadratnih metara i garaže od 23 kvadratna metra! Stan u koji je Cerić uselio zapravo je kuća sagrađena 1960. i u njoj je sve do smrti 1987. živio Rato Dugonjić, dugogodišnji visoki partijski i funkcioner RBiH i SFRJ. Dugonjićeva porodica nije naslijedila stanarsko pravo, već je stan ostao prazan, da bi ga 1990. Predsjedništvo SRBiH zamijenilo sa sarajevskom Hidrogradnjom, no i Hidrogradnja i Predsjedništvo SRBiH ostali su nosioci prava raspolaganja, upravljanja i korištenja. Dakle, u praznu kuću, rješenjem koje je potpisao generalni direktor Hidrogradnje Mehmed Drino, uselio je Mustafa ef. Cerić iako, recimo, nije radio u Hidrogradnji. Samo nekoliko mjeseci kasnije Cerić je dobio i urbanističku suglasnost za izgradnju ograde oko kuće, a nepunih šest godina (11. juna 1999) imao je i uvjete za otkup! Uz dokumentaciju koja ne bi prošla nijednu sudsku ekspertizu (recimo, Cerić se i ne spominje u potvrdi Sarajevostana iz 1998, izdatoj na zahtjev Predsjedništva SRBiH, koje se titulira kao vlasnik stana, već tek 9. juna 1999, kada se identična potvrda izdaje "na zahtjev Cerić Mustafe").
Da se ne bavimo analizom svakog pojedinačnog dokumenta, valja naglasiti da je ugovor o kupoprodaji stana na kome postoji stanarsko pravo (stečeno za nepunih šest godina?!) sa ef. Cerićem i njegovom suprugom potpisala Azra Gradinčić, tada direktor Službe za zajedničke poslove organa i tijela Federacije BiH, a u ime "BiH, Vlada Federacije (SRBiH Predsjedništvo)"?! Kupoprodajni ugovor precizirao je i cijenu od 25.901 KM, što znači da je Cerić kvadratni metar stana platio 121 KM, te je - što je jako bitno za ovu priču - čitava procedura otkupa i uknjižbe vlasništva okončana između 11. juna 1999. i 9. septembra 1999! Brzo i efikasno, zaista.
E, sad, mediji su se bavili brzopoteznim rješavanjem Cerićevog stambenog pitanja: jasno je kao dan da je zakon jal prekršen jal izvrdan, no reakcija javnosti je izostala. Nije bilo ni političara ni intelektualaca koji će ustati i reći: reis Cerić treba da poštuje zakon! Naravno, i reis i kardinal ne samo da trebaju već bi morali poštovati zakon. I reis i kardinal bi čak trebali biti uzori za poštivanje zakona, a nikako osobe koje sebi mogu dozvoliti da institucijom religijske zajednice brane vlastita prava na stanovanje. No, u ove dvije stambene priče o reisu Ceriću i kardinalu Puljiću krije se i odgovor zašto danas građani Sarajeva kažu "on je kardinal, pa iako je po zakonu, ne treba ga deložirati".
Sarajlije su duboko svjesne različitih aršina koji se primjenjuju za reisa i kardinala i iz njih progovara osjećaj pravde. A kako je u ovom gradu sve manje-više javna tajna, znaju i jako dobro da je Puljićeva deložacija zapravo deložacija kardinala iz zgrade Vrhbosanske nadbiskupije, a da reis Cerić uživa blagodeti stečenog prava u privatnom rahatluku zajedno s porodicom. Naravno, znaju također da nema šansi da Goran Salihović i Općinski sud Sarajeva presude protiv realne moći na isti način kao protiv objektivno ugrožene manjine. I tu je, između ostalog, odgovor na pitanje zašto je deložacija kardinala rezultat sistemske politike prema Hrvatima u ovom gradu od Daytona do danas. ** No links **/a.k.
jest ali hrvatu iz kiseljaka i hercegovcu te srbinu s pala ili iz vojkovićamadner wrote:
Sto, najlakse se zaposlit hrvatu u Sarajevu u drzavnim institucijama. Gdje god se gleda neki nacionalni kljuc, a gleda se uglavnom, ima odmah prolaz.
Uvijek ista pricakomi wrote:jest ali hrvatu iz kiseljaka i hercegovcu te srbinu s pala ili iz vojkovićamadner wrote:
Sto, najlakse se zaposlit hrvatu u Sarajevu u drzavnim institucijama. Gdje god se gleda neki nacionalni kljuc, a gleda se uglavnom, ima odmah prolaz.
mi u sarajevu nismo dovoljno dobri ni srbi ni hrvati
Ne lazu. U taj stan/prostorije su bile useljene cetiri izbjeglicke/muhadjirske porodice iz istocne Bosne poslije 2.s.r.. Tako je onda bilo. Svakoj porodici po jedna soba, a WC i kupatilo (ako ga je bilo) su bili zajednicki. Bracni par Smajovic je vremenom otplatio ostalim porodicama dijelove tog stana(a time i stanarsko pravo na isti) te tako dosao u posjed svih tih prostorija. Ako je stan oduzet od KC to je ucinila ondasnja vlast, a ne porodica Smajovic, koju sada KC tuzi za isti. Zasto KC nije sudskim putem trazila isti stan prije rata, vec je nudila nagodbu Porodici Smajovic. Znam da mu KC nudila zamjenski stan na Grbavici iako je rahm. Fadil trazio da to bude negdje u centru, iste ili nesto manje kvadrature. To je i bio razlog zasto nije doslo do mirne nagodbe prije rata. KC je nasilno usla u taj stan poslije odlaska Smajovica u izbjeglistvo, smjestila njihove privatne stvari negdje u Skenderiji, od kojih sada nema ni polovice , a i ono sto je ostalo manje-vise je osteceno.Asana wrote:Ma, moglo bi se ovdje po puno osnova osporiti bilo kakvo "pravo" bivsim stanarima. Ovo je prilocno paradoksalno, da se doslo u ovu fazu, nekakvog "izvrsenja" odluka azurnog nam suda, a da se nisu stvari prije uredile na razuman nacin. Cudno je da drzava DANAS sprovodi nacionalizaciju vlasnistva vjerske institucije, dodjeljujuci prostor u njenom vlasnistvu na temelju stanarskog prava iz proslog sistema, a da ne postuje jedan drugi element iz "starog" sistema - stanarsko pravo si gubio ako nisi boravio u stanu duze od sest mjeseci ... gubio si pravo na dodjelu stana ako si odbio dvije ponude ...
Pa evo, nazire se rjesenje slucaja... neka Biskupija digne tuzbu za neplacene troskove za rezije tokom cijelog perioda kortistenja tog stana, i digne tuzbu za naplatu sa zateznim kamatama.Samo_jako wrote: Danas sam pročitao da udbaš nije plaćao niti struju i vodu, te ostale režije. Njegov posao je bio da stanuje u tom objektu, da nadzire aktivnosti nadbiskupije i nikad nije bilo aktivnosti s njegove strane ili strane vlasti bivše SRBiH (nacionalizacijom, stanarinom) da na taj stan ostvari stanarsko pravo.
Koliko shvacam, Smajlovici su dobili rjesenje za "povvrat", znaci mogu doci, ali ne i otkupiti stan koji nije nacionaliziran ... a valjda vlasnik moze od svog "podstanara" traziti izmirenje troskova prije nastavka koristenja prostora u svom vlasnistvu?
Moglo bi se svasta, ako bi se htjelo.
Zamisljam sta bi se desilo da je stan u ... Azrijinoj kuci
P.S. @ImaBosne - lazu te za otkup: nije to bilo moguce, a udbasko dejstvo je dokazano.
Malo je drugacije.kockica_kockica wrote:Ovi cuvari ZAKONA postavimo ovako problem:
Napravis kucu na dva sprata.. kuca je tvoje vlasnistvo 1/1
Vlast ti u dio kuce useli porodicu i da joj stanarsko pravo... nakon izvjesnog vremena porodica ( njeni nasljednici) polazu pravo na taj dio Vase kuce
Da li bi VI dali taj dio svoje kuce toj porodici u potpunosti?????
frajer je umro 
uzela država, to i je problem, divnog društva u kom smo živjeli, koji će biti jako teško ispraviti....madner wrote:Malo je drugacije.kockica_kockica wrote:Ovi cuvari ZAKONA postavimo ovako problem:
Napravis kucu na dva sprata.. kuca je tvoje vlasnistvo 1/1
Vlast ti u dio kuce useli porodicu i da joj stanarsko pravo... nakon izvjesnog vremena porodica ( njeni nasljednici) polazu pravo na taj dio Vase kuce
Da li bi VI dali taj dio svoje kuce toj porodici u potpunosti?????
Ti napravio kucu sa dva sprata.
Drzava ti uzela sprat, ti se nisi smio buniti jer si zasluzio i gore.
Drzava dala sprat nekome.
Taj neko tebi nece da proda sprat.
Ti ga iselis kad se zakuha.
Pravis se ugrozen kada svi sudovi odluce da je sprat njegov.
.Bracni par Smajovic je vremenom otplatio ostalim porodicama dijelove tog stana(a time i stanarsko pravo na isti) te tako dosao u posjed svih tih prostorija
objektivan izvor informacija Drzava ti uzela sprat, ti se nisi smio buniti jer si zasluzio i gore.
Sta je sporno, uloga katolicke crkve u WWII je bila takva.Asana wrote:Drzava ti uzela sprat, ti se nisi smio buniti jer si zasluzio i gore.
