Joojj sranja u Somaliji!!!
-
Falsch
- Posts: 6
- Joined: 24/12/2004 18:26
#101
Ja nemam obicaj da pisem puno poruka na forumu, ali osjecam potrebu da kazem nesto na ovu temu. Prosle godine sam bio u Somaliji (Somaliland) i imam prilicno dobar pregled situacije u toj zemlji. Ustvari je jedini razlog ulaska Etiopije u rat ekonomske prirode. Somalijci i na sjeveru i na jugu zvacu gomile khata (opijat). Posto se oni ne vole bas puno saginjati i kopati, sadjenje iste biljke je iskljuceno. Sve se uvozi iz komsiluka: iz Etiopije. Jedna visoki funkcioner vlade u Somalilandu mi je rekao da oni procijenjuju da iz tog (manjeg) dijela zemlje godisnje iscuri oko 200 mil. dolara. E, sad: nakon dolaska na vlast islamisti su zabranili koristenje khata. Da je to ostalo, kasa Etiopije bila bi osiromasena za ogromnu sumu novca. Ja ne gotivim islamiste ni u kom pogledu, ali u toj nesretnoj zemlji oni su ipak uradili par pametnih stvari. Svako ko je dozivio kolicinu jada koju toj, duboko nesretnoj zemlji donosi khat, bi glasao za te njihove islamiste. Osim toga: oni imaju jako cudan odnos prema islamu tako da su ljudi sami od sebe restriktivniji od bilo kakve vlasti. Kako ja vidim, islamisti su bili jedina politicka opopzicija. Problem u tome je to sto cim neko kaze "islamisti" cijeli svijet se isprepada. Jesu oni zlo ali nisu bas toliko koliko ih se u ovom trenutku predstavlja.
-
Bosanac sa dna kace
- Posts: 10158
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#102
Propaganda cuda cini!Falsch wrote:Ja nemam obicaj da pisem puno poruka na forumu, ali osjecam potrebu da kazem nesto na ovu temu. Prosle godine sam bio u Somaliji (Somaliland) i imam prilicno dobar pregled situacije u toj zemlji. Ustvari je jedini razlog ulaska Etiopije u rat ekonomske prirode. Somalijci i na sjeveru i na jugu zvacu gomile khata (opijat). Posto se oni ne vole bas puno saginjati i kopati, sadjenje iste biljke je iskljuceno. Sve se uvozi iz komsiluka: iz Etiopije. Jedna visoki funkcioner vlade u Somalilandu mi je rekao da oni procijenjuju da iz tog (manjeg) dijela zemlje godisnje iscuri oko 200 mil. dolara. E, sad: nakon dolaska na vlast islamisti su zabranili koristenje khata. Da je to ostalo, kasa Etiopije bila bi osiromasena za ogromnu sumu novca. Ja ne gotivim islamiste ni u kom pogledu, ali u toj nesretnoj zemlji oni su ipak uradili par pametnih stvari. Svako ko je dozivio kolicinu jada koju toj, duboko nesretnoj zemlji donosi khat, bi glasao za te njihove islamiste. Osim toga: oni imaju jako cudan odnos prema islamu tako da su ljudi sami od sebe restriktivniji od bilo kakve vlasti. Kako ja vidim, islamisti su bili jedina politicka opopzicija. Problem u tome je to sto cim neko kaze "islamisti" cijeli svijet se isprepada. Jesu oni zlo ali nisu bas toliko koliko ih se u ovom trenutku predstavlja.
Zivimo u vremenu kad je bitna maraka a ne kvalitet!
-
Gnjuscic
- Posts: 198
- Joined: 27/02/2005 20:46
- Location: Iza coska jednog djeta kuće
#103
Sat, ne znam je li se khat koristi samo u Somaliji, ali sudeci po cinjenici da se oni ne vole "saginjati i kopati", izgleda da je upotreba istog siroko rasprostranjena na bliskom istoku i Africi. Ili mozda nije khat jedini uzrok njihovog stanja ?
-
Falsch
- Posts: 6
- Joined: 24/12/2004 18:26
#104
Upotreba khata jeste dosta prosirena u tom dijelu svijeta ali je u Somaliji koristenje ipak ekstremno. Tamo bukvalno cijeli muski dio nacije ne radi nista drugo nego sto sjedi i zvace tu travku. Zene vode zemlju jer su muski zauzeti "muskim stvarima".Gnjuscic wrote:Sat, ne znam je li se khat koristi samo u Somaliji, ali sudeci po cinjenici da se oni ne vole "saginjati i kopati", izgleda da je upotreba istog siroko rasprostranjena na bliskom istoku i Africi. Ili mozda nije khat jedini uzrok njihovog stanja ?
-
The_Fluid
- Posts: 5591
- Joined: 02/08/2002 00:00
- Location: Earth
#105
MuaDib wrote:Somalija je jedna zemlja sa plemenskom organizacijom i 95% nepismenih ljudi. To je čisti građanski rat između legalne Vlade i pobunjenika predvođenih islamskim fanaticima. Vojska Etiopije je pozvana od strane legalne Vlade Somalije i ima legitimitet da vojno interveniše. To što svijet ne reaguje nije ništa čudnu, a ovdje se mnogi isčuđavaju. I kod nas je bilo isto.
a Etiopija je slucajno ona zemlja gladnih ljudi, sto im je cijeli svijet posljednjih dvadeset godina slao hranu?
Bojim se da je ovdje radila Yankee-tehnologija podrske, i deviza: hajde vi to umjesto nas odradite
Dalje:
Khat se konzumira od Jemena pa sve do ispod S0malije, ne samo u Somaliji. Samo u Jemenu su lokalne muftije nasle nacina kako da se Kuran i khat "ne sukobe".
Bijase tu vise ratova u posljednjih 30-tak godina.
Nekada davno, USA bijase na strani Somalije (htjela je Somalija tada da sve "Somali-e" stavi pod jedan sesir), a CCCP i Kuba na strani Etiopije, sjeca li se iko toga?
:DOko Somalije su uglavnom zemlje sa vecinski krscanskim stanovnistvem i manjinskim muslimanskim stanovnistvem
Somalija je, pak zemlja sa vecinskim muslimanskim stanovnistvem, a manjinskim krscanskim.
Itd.
-
Bosanac sa dna kace
- Posts: 10158
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
-
Svemirski_Jebach
- Posts: 3929
- Joined: 13/08/2003 00:00
- Location: Tel Aviv
#107
strasno interesantno...
nego, haman da je njima khat sve ovo donio...kao i momcima sa druge strane "velike vode".
a oni se "ne vole plaho saginjat" a da im neko donese drzavu i red i da nisu gladni...e ne moze tako
nego, haman da je njima khat sve ovo donio...kao i momcima sa druge strane "velike vode".
a oni se "ne vole plaho saginjat" a da im neko donese drzavu i red i da nisu gladni...e ne moze tako
-
Bosanac sa dna kace
- Posts: 10158
- Joined: 27/06/2005 20:21
- Location: ponutrače
#109
U RATNOM sukobu u Somaliji sve sukobljene strane činile su ratne zločine, navodi se u izvješću nevladine organizacije Human Rights Watch (HRW), prenosi BBC.
Organizacija navodi kako najteže zločine čine etiopski vojnici koji vojno podupiru borbu somalske vlade protiv pobunjenika. Oni nerijetko napadaju civilna naselja i pljačkaju bolnice, tvrdi HRW.
U isto vrijeme pobunjenici minobacačima napadaju naseljena područja i ubijaju civile što traje od decembra prošle godine kada su u Mogadišuu s vlasti svrgnuti somalski Islamisti.
Vlade Etiopije i Somalije međutim niječu tvrdnje o svojoj umiješanosti u pogubljenja nedužnih civila te se odriču odgovornosti za napade na civilne ciljeve.
Samo ove godine u Somaliji je ubijeno preko hiljadu ljudi. Ovogodišnja eskalacija sukoba najgora je od 1991. od kada traju ratni sukobi u Somaliji u kojom vladine snage uz pomoć etiopske vojske nastoje iz Mogadišua istjerati pobunjeničke snage.
Pobunjenici pozicioniranjem svojih snaga u naseljena područja civile izlažu velikom riziku od pogibije, što pak ne opravdava planirane etiopske borbene napade na cijela područja nastanjena civilima za koja se vjeruje da se u njima kriju pobunjenici, navode u HRW.
Etiopija optužbe HRW-a naziva "pričama za malu djecu", te samo organizaciju proziva zbog "dobro poznate fabrikacije i pogrešnog informiranja svijeta".
index
-
back in black
- Posts: 57
- Joined: 28/11/2006 22:00
#110
Somalija –četvrti krstaški pohod (Eric Margolis)
Zajedno su Somaliju sa vode, iz zraka i na kopnu, napali lovci bombarderi sa nosača aviona „USS Eisenhower“, smrtonosni AC-130 iz baza u Džibutiju i specijalne jedinice.
“SAD su otvorile četvrti front u borbi protiv terorizma“- objavio je Pentagon prošle sedmice, kao da SAD nemaju dovoljno ratova koje gube, sa Al Qaidom, te ratova u Iraku i Afganistanu.
Zajedno su Somaliju sa vode, iz zraka i na kopnu, napali lovci bombarderi sa nosača aviona „USS Eisenhower“, smrtonosni AC-130 iz baza u Džibutiju i specijalne jedinice. Druge američke jedinice i FBI agenti raspoređeni su na somalijsko-kenijskoj granici.
Kako je američki zadnji napad i zadnji rat u inostranstvu počeo sa velikog nosača aviona koji nosi ime velikog američkog predsjednika, čini se da se niko nije sjetio veličanstvenog obraćanja predsjednika Dwighta Eisenhowera 1961.godine, u kome je upozorio na čuvanje od miješanja u inozemne avanture i kada je upozorio na rastući politički uticaj vojno-industrijskog kompleksa.
Sada, većina Somalije je već okupirana od moćne etiopske armije, koja je finansirana od strane SAD-a, i koja je izvršila invaziju na ovu bespomoćnu naciju, sa blagoslovom Washingtona i za vrijeme božićnih blagdana.
Javna je tajna u Washingtonu da je operacija u Somaliji nova strategija Bush/Cheney administracije u ratu protiv neposlušnih muslimana. Bijela kuća nije uspjela da ubijedi Indiju ili Pakistan da iznajme svoje trupe u okupaciji Iraka, ali su uspjeli iskoristiti etiopsku armiju u Somaliji.
Etiopski represivni režim je jedini bio sretan da izvrši invaziju na Somaliju i da primi velike količine pomoći od SAD-a zbog toga. Tako ova administracija kopira model britanskih kolonijalističkih snaga koji su široko koristile domaće snage u svojim kolonijalnim osvajanjima.
someth
Ali, da li je Somalija „kolijevka terorizma“ kao što to Washington tvrdi? Američko-etiopska invazija na Somaliju je izazvana zbog zadnjeg poraza korumpiranih somalijskih „gospodara rata“. Oni su cijelo vrijeme bili naoružavani i finansirani od strane CIA-e da se bore protiv rastućeg islamističkog pokreta.
Somalijski „gospodari rata“ držali su Somaliju u rasulu i anarhiji skoro 15 godina. Prošle godine, grupa muslimanskih pravnika i uglednika, organizovani u Organizaciju islamskih sudova (UIC), uspjeli su da poraze ove kriminalce i da uspostave zakon i red u velikim dijelovima haotične centralne i južne Somalije. Sjeverna Somalija je ostala u rukama secesionističke vlade koja je držala važan strategijski teritorij oko luke Berbera.
Konzervativni islamski sudovi su bili dosta proislamski, ali ne postoji nijedan dokaz da su bili umiješani u bilo koji antiamerički džihadski pokret i ne postoje nikakve njihove veze, kako to lažno Washington tvrdi, sa Al Qaidom.
Sada, Somalijci osjećaju sve veći bijes prema Americi, obezbjeđujući sve više dobrovoljaca za džihadske operacije. Ustvari, božićna američko-etiopska invazija prijeti da izazove širenje nasilja na cijelom rogu Afrike.
Gomila pripadnika afričke Al Qaide, osumnjičenih za napade na američke ambasade 1998. godine u istočnoj Africi, možda su u Somaliji, ali izazivanje rata i napad na jednu suverenu naciju da bi se uhvatili ili eliminirali ovi osumnjičeni je isto kao i korištenje nuklearnog oružja da bi se ubila neka životinja i sigurno je da će ovo izazvati dodatno antiameričko nasilje.
Zračni napadi F-18 i AC-130 ubili su 50-100 somalijskih civila, a da nije ubijen nijedan osumnjičenik Al Qaide. Stvarni cilj ovih američkih napada bio je, ustvari, da uništi preostale jedinice somalijskih islamista i da očisti tlo za postavljenje somalijske marionetske vlade koju kontroliše SAD.
Invazija i okupacija nebranjene i bespomoćne Somalije je najsvježiji, ali najvjerovatnije ne i posljednji, primjer rastuće militarizacije američke vanjske politike. Novi pentagonski „zlatnokosi dečki“ podpredsjednika Dicka Cheneya, Special Operations Command (specijalne jedinice), zamijenili su poniženu CIA-e i bezbojni State Department te su ustvrdili da će isušiti islamističku močvaru u Somaliji.
I tako počinje četvrti rat Georgea Busha protiv muslimanskog svijeta. Invazija na siromašnu Somaliju je zadnji Bushov udar u vojnu slavu i posljednji napor da se uvjere nezadovoljni američki glasači da je tzv „rat protiv terorizma“ uspješan.
Tako se nastavlja politika Washingtona da napada samo male nacije koje ne mogu da ponude neki veći otpor konvencionalnim snagama: Grenada, Panama, Haiti, Afghanistan, Iraq i sada Somalia. Afganistan ima samo 29 milona stanovnika, a Iraq oko 26 milona-od kojih većina učetvuje u pobuni.
Američka administracija se ponovo se uplela u plemensku politiku u rasturenoj naciji o kojoj ništa ne zna. Američka politika u Somaliji provodi se pod okriljem neokonzervativaca koji traže rat sa cijelim muslimanskim svijetom, uz pomoć svoga saveznika Etiopije. Izrael, koji održava bliske obavještajne, vojne i ekonomske veze sa etiopskim režimom, je takođe diskretno umiješan u ovaj sukob: oni imaju dugu tradiciju tajnih operacija na ovom području.
sharif
Predsjedavajuci Islamskih Sudova Sharif Shaikh Ahmed
Odvajanje Eritreje od Etiopije 1993.godine ostavio je Etiopiju bez prirodnog pristupa moru, te je ostavio okruženu kopnom. Strategijski ciljevi Etiopije u Somaliji mogu biti i da ponovo dobiju kontrolu nad jednim izlazom na more, pretvore Somaliju u protektorat, te da slome i unište islamski pokret koji bi mogao da zahvati i njihove muslimane, koji nemaju nikakvih prava pod režimom i koji čine polovicu od 73 miliona Etiopljana.
Američki napad na Somaliju podsjeća na Afganistan. SAD se ponovo upliće u plemenske i klanske konflikte, koristeći strane trupe i lokalne plaćenike da odbrane marionetski režim koji nema nikakvu podršku naroda. Američko-etiopska intervencija u Somaliji će sigurno raspaliti međuplemenska obračunavanja i ponovo dovesti državu u stanje anarhije.
Kao i u Afganistanu, Somaliju je bilo lahko okupirati, ali biće sigurno teško sa njom vladati, ili eventualno je napustiti. Mnogi Somalijci kažu da su nekadašnje islamske milicije njihova jedina nada za neku stabilnost i normalan život. A sada su nazad na nuli-ili još gore od nule.
Kao i u Afganistanu, nakon okupacije 2001. godine, Somalijci mogu sačekati u pravom suprostavljanju okupaciji. Ali sa vremenom oni mogu predstavljati veliku prijetnju i pružiti veliki otpor novoj američko-etiopskoj vladi u Somaliji.
Od 1899 do 1930. godine, somalijski mudžahidi pružali su žestoki otpor Britancima, koji su ubili trećinu populacije Somalije. 1954. godine, Britanci su predali somalijsku provinciju Ogaden Etiopiji, da bi osigurali stalno neprijateljstvo ovih starih rivala.
Sada mi imamo novi rat, na dalekom mjestu, koji može postati još jedan uznemirujući rat, koji će izazvati glavobolju na Zapadu i koji će postati još jedan inkubator osvetničkih džihadista.
IB
Zajedno su Somaliju sa vode, iz zraka i na kopnu, napali lovci bombarderi sa nosača aviona „USS Eisenhower“, smrtonosni AC-130 iz baza u Džibutiju i specijalne jedinice.
“SAD su otvorile četvrti front u borbi protiv terorizma“- objavio je Pentagon prošle sedmice, kao da SAD nemaju dovoljno ratova koje gube, sa Al Qaidom, te ratova u Iraku i Afganistanu.
Zajedno su Somaliju sa vode, iz zraka i na kopnu, napali lovci bombarderi sa nosača aviona „USS Eisenhower“, smrtonosni AC-130 iz baza u Džibutiju i specijalne jedinice. Druge američke jedinice i FBI agenti raspoređeni su na somalijsko-kenijskoj granici.
Kako je američki zadnji napad i zadnji rat u inostranstvu počeo sa velikog nosača aviona koji nosi ime velikog američkog predsjednika, čini se da se niko nije sjetio veličanstvenog obraćanja predsjednika Dwighta Eisenhowera 1961.godine, u kome je upozorio na čuvanje od miješanja u inozemne avanture i kada je upozorio na rastući politički uticaj vojno-industrijskog kompleksa.
Sada, većina Somalije je već okupirana od moćne etiopske armije, koja je finansirana od strane SAD-a, i koja je izvršila invaziju na ovu bespomoćnu naciju, sa blagoslovom Washingtona i za vrijeme božićnih blagdana.
Javna je tajna u Washingtonu da je operacija u Somaliji nova strategija Bush/Cheney administracije u ratu protiv neposlušnih muslimana. Bijela kuća nije uspjela da ubijedi Indiju ili Pakistan da iznajme svoje trupe u okupaciji Iraka, ali su uspjeli iskoristiti etiopsku armiju u Somaliji.
Etiopski represivni režim je jedini bio sretan da izvrši invaziju na Somaliju i da primi velike količine pomoći od SAD-a zbog toga. Tako ova administracija kopira model britanskih kolonijalističkih snaga koji su široko koristile domaće snage u svojim kolonijalnim osvajanjima.
someth
Ali, da li je Somalija „kolijevka terorizma“ kao što to Washington tvrdi? Američko-etiopska invazija na Somaliju je izazvana zbog zadnjeg poraza korumpiranih somalijskih „gospodara rata“. Oni su cijelo vrijeme bili naoružavani i finansirani od strane CIA-e da se bore protiv rastućeg islamističkog pokreta.
Somalijski „gospodari rata“ držali su Somaliju u rasulu i anarhiji skoro 15 godina. Prošle godine, grupa muslimanskih pravnika i uglednika, organizovani u Organizaciju islamskih sudova (UIC), uspjeli su da poraze ove kriminalce i da uspostave zakon i red u velikim dijelovima haotične centralne i južne Somalije. Sjeverna Somalija je ostala u rukama secesionističke vlade koja je držala važan strategijski teritorij oko luke Berbera.
Konzervativni islamski sudovi su bili dosta proislamski, ali ne postoji nijedan dokaz da su bili umiješani u bilo koji antiamerički džihadski pokret i ne postoje nikakve njihove veze, kako to lažno Washington tvrdi, sa Al Qaidom.
Sada, Somalijci osjećaju sve veći bijes prema Americi, obezbjeđujući sve više dobrovoljaca za džihadske operacije. Ustvari, božićna američko-etiopska invazija prijeti da izazove širenje nasilja na cijelom rogu Afrike.
Gomila pripadnika afričke Al Qaide, osumnjičenih za napade na američke ambasade 1998. godine u istočnoj Africi, možda su u Somaliji, ali izazivanje rata i napad na jednu suverenu naciju da bi se uhvatili ili eliminirali ovi osumnjičeni je isto kao i korištenje nuklearnog oružja da bi se ubila neka životinja i sigurno je da će ovo izazvati dodatno antiameričko nasilje.
Zračni napadi F-18 i AC-130 ubili su 50-100 somalijskih civila, a da nije ubijen nijedan osumnjičenik Al Qaide. Stvarni cilj ovih američkih napada bio je, ustvari, da uništi preostale jedinice somalijskih islamista i da očisti tlo za postavljenje somalijske marionetske vlade koju kontroliše SAD.
Invazija i okupacija nebranjene i bespomoćne Somalije je najsvježiji, ali najvjerovatnije ne i posljednji, primjer rastuće militarizacije američke vanjske politike. Novi pentagonski „zlatnokosi dečki“ podpredsjednika Dicka Cheneya, Special Operations Command (specijalne jedinice), zamijenili su poniženu CIA-e i bezbojni State Department te su ustvrdili da će isušiti islamističku močvaru u Somaliji.
I tako počinje četvrti rat Georgea Busha protiv muslimanskog svijeta. Invazija na siromašnu Somaliju je zadnji Bushov udar u vojnu slavu i posljednji napor da se uvjere nezadovoljni američki glasači da je tzv „rat protiv terorizma“ uspješan.
Tako se nastavlja politika Washingtona da napada samo male nacije koje ne mogu da ponude neki veći otpor konvencionalnim snagama: Grenada, Panama, Haiti, Afghanistan, Iraq i sada Somalia. Afganistan ima samo 29 milona stanovnika, a Iraq oko 26 milona-od kojih većina učetvuje u pobuni.
Američka administracija se ponovo se uplela u plemensku politiku u rasturenoj naciji o kojoj ništa ne zna. Američka politika u Somaliji provodi se pod okriljem neokonzervativaca koji traže rat sa cijelim muslimanskim svijetom, uz pomoć svoga saveznika Etiopije. Izrael, koji održava bliske obavještajne, vojne i ekonomske veze sa etiopskim režimom, je takođe diskretno umiješan u ovaj sukob: oni imaju dugu tradiciju tajnih operacija na ovom području.
sharif
Predsjedavajuci Islamskih Sudova Sharif Shaikh Ahmed
Odvajanje Eritreje od Etiopije 1993.godine ostavio je Etiopiju bez prirodnog pristupa moru, te je ostavio okruženu kopnom. Strategijski ciljevi Etiopije u Somaliji mogu biti i da ponovo dobiju kontrolu nad jednim izlazom na more, pretvore Somaliju u protektorat, te da slome i unište islamski pokret koji bi mogao da zahvati i njihove muslimane, koji nemaju nikakvih prava pod režimom i koji čine polovicu od 73 miliona Etiopljana.
Američki napad na Somaliju podsjeća na Afganistan. SAD se ponovo upliće u plemenske i klanske konflikte, koristeći strane trupe i lokalne plaćenike da odbrane marionetski režim koji nema nikakvu podršku naroda. Američko-etiopska intervencija u Somaliji će sigurno raspaliti međuplemenska obračunavanja i ponovo dovesti državu u stanje anarhije.
Kao i u Afganistanu, Somaliju je bilo lahko okupirati, ali biće sigurno teško sa njom vladati, ili eventualno je napustiti. Mnogi Somalijci kažu da su nekadašnje islamske milicije njihova jedina nada za neku stabilnost i normalan život. A sada su nazad na nuli-ili još gore od nule.
Kao i u Afganistanu, nakon okupacije 2001. godine, Somalijci mogu sačekati u pravom suprostavljanju okupaciji. Ali sa vremenom oni mogu predstavljati veliku prijetnju i pružiti veliki otpor novoj američko-etiopskoj vladi u Somaliji.
Od 1899 do 1930. godine, somalijski mudžahidi pružali su žestoki otpor Britancima, koji su ubili trećinu populacije Somalije. 1954. godine, Britanci su predali somalijsku provinciju Ogaden Etiopiji, da bi osigurali stalno neprijateljstvo ovih starih rivala.
Sada mi imamo novi rat, na dalekom mjestu, koji može postati još jedan uznemirujući rat, koji će izazvati glavobolju na Zapadu i koji će postati još jedan inkubator osvetničkih džihadista.
IB