izjava kardinala Puljića
-
wolf07
- Posts: 1718
- Joined: 29/08/2010 02:44
#101 Re: izjava kardinala Puljića
Kad uzoriti smogne snage i progovori koju o tome kako, zasto, po cijem nalogu, s kojim pravom i sto je jos vaznije, s kojim ciljem je nad svakim gradom u BiH gdje su Hrvati vecina postavljen kriz onda neka komentarise i dzamije! Ovako ispada da ako kazes nesto protiv tih krizeva po automatizmu si vehabija, islamista, u najkracem - terorista! Druga stvar, svaka prica o Bosni i Hercegovini i polozaju jednog drugog ili treceg naroda u toj napacenoj zemlji je besmislena. Hrvati su gazdurine tamo gdje su vecina i uglavnom ih nema ni na mapi tamo gdje su manjina, ista stvar vazi i za Srbe odnosno za Bosnjake. Zbog toga, svaki izlazak iz drzave i prica koju kardinal prica je krajnje zlonamjerna i bezobrazna pa taman da joj je autor moj rodjeni brat.
-
pemanapemani
- Posts: 6235
- Joined: 09/09/2008 15:12
#102 Re: izjava kardinala Puljića
Nema više BiH, a možda je nikad nije ni bilo.
Boli me neka stvar za religiozne kolovođe koje promoviraju sistem koji razumije samo njihov prokleti bog satkan od novčanica, sitnih / krupnih interesa i zahrđalih moralnih normi.
Ne kontam šta se ljudi ibrete ovim izjavama.
Posljednji put sam slušao propovjed Puljića 15.08.2001. godine na Stupu. Izašao sam pred kraj mise, povratio na travnjak, napio se i shvatio da više ne želim biti katolik.
Da se vratim na prvu rečenicu. Ko danas uopće spominje BiH? Zajebi isprazne floskule.
Danas postoje zaštitnici određenog naroda, nacionalnih kvota i kriterija, kvazi religiozni kleptomani kojima BiH služi kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih interesa.
Tu je negdje i uzoriti, u društvu sa ostalim, ko fol patriotima, koji nas godinama jebu u mozak.
Boli me neka stvar za religiozne kolovođe koje promoviraju sistem koji razumije samo njihov prokleti bog satkan od novčanica, sitnih / krupnih interesa i zahrđalih moralnih normi.
Ne kontam šta se ljudi ibrete ovim izjavama.
Posljednji put sam slušao propovjed Puljića 15.08.2001. godine na Stupu. Izašao sam pred kraj mise, povratio na travnjak, napio se i shvatio da više ne želim biti katolik.
Da se vratim na prvu rečenicu. Ko danas uopće spominje BiH? Zajebi isprazne floskule.
Danas postoje zaštitnici određenog naroda, nacionalnih kvota i kriterija, kvazi religiozni kleptomani kojima BiH služi kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih interesa.
Tu je negdje i uzoriti, u društvu sa ostalim, ko fol patriotima, koji nas godinama jebu u mozak.
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#103 Re: izjava kardinala Puljića
Naravno da nema više BiH, nije je nikada ni bilo.pemanapemani wrote:Nema više BiH, a možda je nikad nije ni bilo.
Boli me neka stvar za religiozne kolovođe koje promoviraju sistem koji razumije samo njihov prokleti bog satkan od novčanica, sitnih / krupnih interesa i zahrđalih moralnih normi.
Ne kontam šta se ljudi ibrete ovim izjavama.
Posljednji put sam slušao propovjed Puljića 15.08.2001. godine na Stupu. Izašao sam pred kraj mise, povratio na travnjak, napio se i shvatio da više ne želim biti katolik.
Da se vratim na prvu rečenicu. Ko danas uopće spominje BiH? Zajebi isprazne floskule.
Danas postoje zaštitnici određenog naroda, nacionalnih kvota i kriterija, kvazi religiozni kleptomani kojima BiH služi kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih interesa.
Tu je negdje i uzoriti, u društvu sa ostalim, ko fol patriotima, koji nas godinama jebu u mozak.
- fakat
- Posts: 1954
- Joined: 21/06/2008 04:03
- Location: suburbia
#104 Re: izjava kardinala Puljića
rijeka oz wrote:prljavi HareNije losa ideja ali ja imam bolju . S obzirom da je civilne poslove za status Hrvata odavno preuzeo Dodik onda za vjerska pitanja predlazem Amfilohija Jeftica vladiku i neka coek bude kardinal . Niko nece primjetiti . Kada zatvoris oci isto pricaju i Karadzic i Boban i Franjo i Slobo . Jedino malo ekavicu da ispeglamo ali sustina je ista .Bolje bi bilo Lea Pločkinića postaviti za kardinala,cini mi se da bi manje srao!!!
,, Bosna je samo rijeka koja protice kroz srpsko hrvatsku zemlju ,, pisu forumasi na herceg srpskim forumima . Zagrljeni kao jedan . U ljubavi iz Kardjordjeva vjerni do groba . Gurnuti tamo ni krivi ni duzni , od okrutnih Bosnjaka koji ne znaju sta je to sh ljubav , kako veli vladika , ufff pardon kardinal .![]()
-
pemanapemani
- Posts: 6235
- Joined: 09/09/2008 15:12
#105 Re: izjava kardinala Puljića
Ova rečenica je posljedica nerviranja i konstantnog blebetanja o različitim i nespojivim kulturama, koje kao stoljećima samo egzistiraju jedna pored druge, te nemaju ništa zajedničko.PipiDugaDevetka wrote:Naravno da nema više BiH, nije je nikada ni bilo.pemanapemani wrote:Nema više BiH, a možda je nikad nije ni bilo.
Boli me neka stvar za religiozne kolovođe koje promoviraju sistem koji razumije samo njihov prokleti bog satkan od novčanica, sitnih / krupnih interesa i zahrđalih moralnih normi.
Ne kontam šta se ljudi ibrete ovim izjavama.
Posljednji put sam slušao propovjed Puljića 15.08.2001. godine na Stupu. Izašao sam pred kraj mise, povratio na travnjak, napio se i shvatio da više ne želim biti katolik.
Da se vratim na prvu rečenicu. Ko danas uopće spominje BiH? Zajebi isprazne floskule.
Danas postoje zaštitnici određenog naroda, nacionalnih kvota i kriterija, kvazi religiozni kleptomani kojima BiH služi kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih interesa.
Tu je negdje i uzoriti, u društvu sa ostalim, ko fol patriotima, koji nas godinama jebu u mozak.
![]()
BiH je trenutno na čekanju, jer nema dovoljno sposobnih ljudi da se istinski bore za nju. Uz ovakve političare i religijske poglavare ogrezle u kriminalu i nacionalizmu, BiH nema snage da ide dalje.
Neke buduće generacije će to bolje uraditi od nas.
- Rimad
- Posts: 820
- Joined: 20/05/2009 14:56
#106 Re: izjava kardinala Puljića
Nije ništa tačno (napomena: u slavenskim jezicima višestruka negacija znači jednu logičku negaciju - samo da se ne bi hvatao za ovo).dr.gog wrote: Drugo- RIMAD: Šta od onoga što si boldovao i citirao NIJE tačno?![]()
NiJEsam.dr.gog wrote: Prvo, izvrnuo si smisao izrečenog kroz svoje komentare,
Je l'? Misliš da bi mi Saff dao da napišem koji članak? Vidiš, nije ti loša ideja.dr.gog wrote: a providan si k'o staklo sa jeftinom , baš vehabijskom odbranom. Kao da je saff napisao odgovor Puljiću...
E, baš ti hvala. Ne volim naprezati mozak, a i doktor mi je rek'o da nije zdravo za mene.dr.gog wrote: Dakle, samo mi reci šta NIJE tačno, a ja ću se potruditi da ti ogadim besmisleno pisanje bez korištenja informacija i naprezanja vlastitog mozga.
- PipiDugaDevetka
- Posts: 19071
- Joined: 25/12/2003 00:00
- Location: Živim u nadi RBiH, druge adrese nemam. Uostalom, mislim da genocidne Kartagene treba demontirati.
#107 Re: izjava kardinala Puljića
Ok, onda izvini što sam pokušao da ismijavam pogrešnog forumaša i njegove stavove.pemanapemani wrote:Ova rečenica je posljedica nerviranja i konstantnog blebetanja o različitim i nespojivim kulturama, koje kao stoljećima samo egzistiraju jedna pored druge, te nemaju ništa zajedničko.PipiDugaDevetka wrote:Naravno da nema više BiH, nije je nikada ni bilo.pemanapemani wrote:Nema više BiH, a možda je nikad nije ni bilo.
Boli me neka stvar za religiozne kolovođe koje promoviraju sistem koji razumije samo njihov prokleti bog satkan od novčanica, sitnih / krupnih interesa i zahrđalih moralnih normi.
Ne kontam šta se ljudi ibrete ovim izjavama.
Posljednji put sam slušao propovjed Puljića 15.08.2001. godine na Stupu. Izašao sam pred kraj mise, povratio na travnjak, napio se i shvatio da više ne želim biti katolik.
Da se vratim na prvu rečenicu. Ko danas uopće spominje BiH? Zajebi isprazne floskule.
Danas postoje zaštitnici određenog naroda, nacionalnih kvota i kriterija, kvazi religiozni kleptomani kojima BiH služi kao sredstvo za ostvarivanje vlastitih interesa.
Tu je negdje i uzoriti, u društvu sa ostalim, ko fol patriotima, koji nas godinama jebu u mozak.
![]()
BiH je trenutno na čekanju, jer nema dovoljno sposobnih ljudi da se istinski bore za nju. Uz ovakve političare i religijske poglavare ogrezle u kriminalu i nacionalizmu, BiH nema snage da ide dalje.
Neke buduće generacije će to bolje uraditi od nas.
- heckler
- Posts: 3763
- Joined: 24/01/2010 03:14
#108 Re: izjava kardinala Puljića
Evo jos malo katolicke propagande... Eki doseljavaju se saudijski esktremisti i otvaraju biznise.... pekare ni manje ni vise.
Saudijska pekara u po Bosne ne da casnim sestrama da kupe kruha.... e hljeb ti jebem sad sam sve cuo.
Sreca pa su domaci muslimani miroljubivi i to pod navodnicima miroljubivi
Saudijska pekara u po Bosne ne da casnim sestrama da kupe kruha.... e hljeb ti jebem sad sam sve cuo.
Sreca pa su domaci muslimani miroljubivi i to pod navodnicima miroljubivi
Bosnia - Herzegovina: Nuns report verbal abuse and discrimination
ACN News: Tuesday, 24th January 2012 – BOSNIA-HERZEGOVINA
Nuns report verbal abuse and discrimination
By Eva-Maria Kolmann
Nuns wearing habits are being subjected to verbal abuse in public more and more frequently in Bosnia-Herzegovina, Ivanka Mihaljevic, Bosnian Provincial Superior of the Franciscan Sisters of Christ the King, reported during a visit to the international headquarters of the Catholic charity Aid to the Church in Need (ACN) in Germany. The nuns now only leave the convent in pairs if at all possible, out of fear of abuse.
Everyday life is becoming increasingly difficult in general. For example, more and more Muslim extremists are immigrating from Saudi Arabia and opening businesses. The nuns often have no other choice but to buy from them, but in doing so are also subjected to discrimination and humiliations. For example, one of them recently wanted to buy bread. “Although the loaves were in plain sight, the proprietor claimed he was out of bread,” Sister Ivanka said. “But he simply did not want to sell it to a Catholic nun. Again and again, we are made to feel unwelcome, even though this is our home.”
(Sr Ivanka Mihaljevic, Bosnian Provincial Superior of the Franciscan Sisters of Christ the King)
By contrast, Sister Ivanka emphasised, native Bosnian Muslims are “peaceable”, and are often ashamed of the behaviour of their extremist co-religionists who are migrating to the country. The Franciscan Sisters of Christ the King in Sarajevo are particularly committed to promoting the peaceful coexistence of all religions. They have launched a three-year programme entitled, “I extend to you my hand for peaceful coexistence”. In this initiative, Catholics, Muslims and Serbian Orthodox Christians are jointly working to promote tolerance, non-violence and mutual respect. This year, the Province Superior explained, the joint effort against verbal abuse tops the agenda. “These are small steps of peace and goodwill, but we want to imbue the people with courage.”
The Bosnian Province of the Franciscan Sisters of Christ the King comprises 260 nuns, of whom 15 live in Sarajevo.
- bijela
- Posts: 4231
- Joined: 20/12/2009 21:14
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#110 Re: izjava kardinala Puljića
Aphex_ wrote:pa šta je to bilo 90-tih godina..
Medu ovima porusenim ima dosta sa potpizom zlocinackog HVO-a pardon HDZ-a

-
Hadzi Lojo
- Posts: 1538
- Joined: 19/10/2010 19:51
#111 Re: izjava kardinala Puljića
Stidi li se opatica surovanja njenih politicara sa cetnicima, koji su ih protjerali iz Posavine i drugih podrucja RBiH.
Kad su ono nedavno Katolici podigli spomenik stradalim Casnim Sestrama u Foci koje su mucki ubijene od strane cetnika u IIww , zapitao sam se sta su radili do tada tolike godine????
Kardinal Puljic igra sotonsku igru, stoga dragi Bosnjaci otvorite dobro oci. Sad su i oni poceli jadikovati o ugrozenosti kao i istocna bratija.
Kad su ono nedavno Katolici podigli spomenik stradalim Casnim Sestrama u Foci koje su mucki ubijene od strane cetnika u IIww , zapitao sam se sta su radili do tada tolike godine????
Kardinal Puljic igra sotonsku igru, stoga dragi Bosnjaci otvorite dobro oci. Sad su i oni poceli jadikovati o ugrozenosti kao i istocna bratija.
-
Ima Bosne_Bice Bosne
- Posts: 4145
- Joined: 07/02/2009 03:56
- Location: The field “Location” is too short, a minimum of 2 characters is required.
#112 Re: izjava kardinala Puljića
Kardinal Puljic u jednom svom govoru krajem '93 ili pocetkom '94 (ne sjecam se vise tacno kada) rekao i ovo, "...svi Hrvati i svi posteni muslimani...". Dakle, pored postenih muslimana postoje i neposteni, a Hrvati su, po njemu, kao svi posteni.
Poslije ove izjave od njega me nista vise nije moglo iznenaditi.
Poslije ove izjave od njega me nista vise nije moglo iznenaditi.
-
Hadzi Lojo
- Posts: 1538
- Joined: 19/10/2010 19:51
#113 Re: izjava kardinala Puljića
Meni je dovoljno da vidim neciji lik i procjenim njegovu inteligciju i moral, za Puljica i Cerica bi rekao da su jadnici u mantijama po tom pitanju.
- Hemel
- Posts: 6605
- Joined: 08/11/2003 00:00
- Location: prije i poslije tobe ista
#114 Re: izjava kardinala Puljića
te osobe izuzetno cijenim i postujem i kada god ih ugledam pomislim na bosansko zajednistvo, na razlicitost kulture, razlicite religije...a sada cu u svakoj da gledam neku Ivanku Mihaljevic....
Prema riječima Ivanke Mihaljević, nadstojnice franjevačkog samostana Školskih sestara Krista Kralja, opatice su sve češće izložene verbalnim uvredama u javnosti i zbog straha od zlostavljanja samostan napuštaju samo u paru, ako je to uopšte moguće.
...
zar im to zaista treba?
- kockica_kockica
- Posts: 4654
- Joined: 04/07/2008 20:06
- Location: Iza ormara skupljam prasinu
#115 Re: izjava kardinala Puljića
Evo demant na to saopcenje Rijaseta... cisto da ima i druga strana medalje... Nije sve onako kako to netko zeli da bude i kako sam tumaci....
KTA Sarajevo, 25. siječanj 2012.
Reakcija na Saopćenje Rijasete IZ-e u BiH
Nije svačije kroz selo pjevat'
Urednik Katoličkog tjednika vlč. Josip Vajdner napisao je komentar na Saopćenje Službe za odnose s javnošću Rijaseta Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini koji prenosimo u cijelosti:
Služba za odnose s javnošću Rijaseta Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini reagirala je 20. siječnja, na izjavu vrhbosanskog nadbiskupa metropolita Vinka kard. Puljića koju je dao prigodom svoga posjeta katoličkoj humanitarnoj organizaciji Kirche in Not.
Oni koji su pisali saopćenje najprije se prisjećaju susreta kardinala Puljića i reisu-l-uleme dr. Mustafe Cerića 9. siječnja ove godine kada su dva vjerska lidera „pozvali na dijalog, smirivanje tenzija u društvu...“.
Konstatiraju da se prigodom toga susreta dvaju poglavara Kardinal nije žalio na „neravnopravan položaj katolika u Sarajevu, niti je spominjao broj izgrađenih džamija, niti je brojao koliko ima 'vehabija' u našoj zemlji“. No, kažu da je „umjesto toga vrhbosanski nadbiskup Vinko kardinal Puljić otišao u humanitarnu, odnosno misionarsku katoličku organizaciju 'Pomoć crkvi u nevolji' (ACN), u Blektaunu u Australiji, da optuži svoj grad, svoju zemlju i svoje komšije muslimane Bošnjake zbog toga što podižu džamije, što među njima ima između 3.000 i 5.000 'vehabija', ali državna vlast nema hrabrosti da ih 'očisti', kao što su imale one vlasti što očistiše muslimane Bošnjake iz Prozora, Stoca, Mostara, Čapljine, Livna itd.“
Piscima ovog saopćenja zasmetalo je što se Kardinal požalio „svojoj braći katolicima“ da se događa islamizacija Bosne, samo što im je promaknula „mala pogreška“ te su umjesto Bosne napisali da se kardinal Vinko žalio na „islamizaciju Bošnjaka“.
Zato izjavljuju: „Proces deislamizacije Bošnjaka je, na žalost kardinala Puljića, zaustavljen. A zaustavili su ga muslimani koji su preživjeli genocid, logore Gabele, Heliodroma i drugih mjesta, koji su prolazeći kroz golgotu stradanja i mučenja vratili svoj ponos na islam...“
Zbog toga mu sugeriraju da je trebao svojoj braći u Blektaunu, u Australiji govoriti o stradanju muslimana Bošnjaka „u Ahmićima, mogao ih je informirati o tome ko je srušio Stari most u Mostaru, mogao im je kazati i broj muslimana Bošnjaka koji su bili zatočeni u logorima po Hercegovini koje su držali Hrvati katolici, mogao je kardinal Puljić svojoj braći kazati i broj optuženih katolika Hrvata za ratni zločin u Bosni i Hercegovini“.
Potom podsjećaju da je Kardinal „završio projekat ukupne površine od 5.365,99 metara kvadratnih, a da Rijaset Islamske zajednice još uvijek nije podigao svoje sjedište...“
Priopćenje završava riječima: „Žao nam je, ako je tačno to što su mediji prenijeli, što je kardinal Puljić na takav način predstavio svoj grad, svoju zemlju i svoje komšije svojoj braći katolicima u inozemstvu i na taj način pokazao dva lica, jedno za međunarodnu a drugo za domaću javnost.“ No, ističu da usprkos svemu Islamska zajednica ostaje „dosljedna svome obećanju“ i da će sudjelovati u skupu „za mir“ koji će se u rujnu ove godine održati u Sarajevu u organizaciji Zajednice sv. Egidija. Time će, kako ističu, demantirati sve „tužbe i optužbe koje nas ovih dana pogađaju sinhronizirano i od istočnog i od zapadnog susjeda“.
Profesionalizam MINA-e
Cjelokupan tekst priopćenja izišao je na stranici www.rijaset.ba a objelodanila ga je MINA. Uz priopćenje, odnosno reagiranja na Kardinalov istup, donesen je i tekst onoga što je Kardinal govorio – ukoliko je tako govorio kako su novinari prenijeli – i to na bosanskom i engleskom jeziku. To, dakako, nepristrasnom čitatelju omogućava bolji uvid u stvarnost te je ovaj čin za svaku pohvalu. Profesionalizam na djelu, rekli bismo.
Od banalnih do bitnih, sadržajnih pogreški
Istodobno konstatirajući profesionalizam u MINA-i to ne možemo kazati za sadržaj priopćenja koji stiže iz Službe za odnose s javnošću Rijaseta IZ-e.
Već i površnim čitanjem uočavaju se logičke pogreške svojstvene potpunim amaterima u svijetu odnosa s javnošću. Je li to namjerno ili nenemjerno učinjeno; iz neznanja ili iz obmanjvanja javnosti, to znaju oni koji su pisali.
No krenimo redom:
U Saopćenju piše da je kardinal Puljić bio u „humanitarnoj, odnosno misionarskoj katoličkoj organizacij Pomoć crkvi u nevolji (ACN), u Blektaunu u Australiji“ iako Kardinal već mjesecima nije bio u Australiji. To se vrlo lako moglo provjeriti pozivom u njegov ured ili „u jednom komšijskom razgovoru“. No, zašto trošiti novac na telefonske impulse kad se jednostavno može izmisliti? Neznanje ili aljkavost?, odgovor znaju u Rijasetovoj Službi za odnose s javnošću.
Usput rečeno, sjedište ove crkvene institucije nalazi se u gradu Königstein u Njemačkoj (vrlo slično Australiji, nema što). Dakle, Kardinal je tamo išao i tamo, između ostaloga, odgovorio na upit novinara o svom viđenju situacije u BiH.
Naopaka logika „natjecanja u lošem“
Nadalje, Kardinalu se predbacuje da je išao optuživati „svoje komšije muslimane“ zbog ovog i onog. Međutim, u odgovoru ni riječi na ono za što ga optužju.
Nadbiskup Puljić u svom istupu ničim nije optužio svoje komšije muslimane nego je naglasio da bi i „katolici trebali imati ravnopravan položaj“ u društvu te u tom kontekstu spomenuo problem nevraćene crkvene imovine i nejednakog tretiranja kod vlasti kada je riječ o katoličkoj i muslimanskoj zajednici.
Oni koji iole prate zbivanja u BiH moći će posvjedočiti kako je situacija takva da bi se svaka zajednica mogla požaliti na diskriminaciju ove ili one vrste u društvu. Generalno, uvijek lošije prolaze oni koji su u manjini. No, jedno se zlo ne može pravdati drugim. Ako Kardinal ukaže na neravnopravan položaj Hrvata u, primjerice, Sarajevu, onda je sramotno to pravdati lošim društvenim položajem Bošnjaka u, primjerice, Stocu. A, upravo to je intencija ovog priopćenje iz Rijaseta.
Pitamo se, zar vjerske zajednice ne bi trebale sve učiniti kako bi nestalo diskriminacije i netrpeljivosti u bh. društvu?
Ako se komšija nekomu požali da ga nešto boli, nije komšijski reći: „Šta će on i njegova bol, vidi koliko mene boli“. Ovakvom logikom „natjecanja u lošem“ nećemo nigdje stići. Umjesto da komentiraju sadržaj onoga što je kardinal Vinko govorio, pisci Saopćenja to zanemariju ističući probleme koje ima bošnjačka zajednica (to su stvarni i ozbiljni problemi koje treba rješavati, ali nisu predmet kardinalovog istupa; o njima se može i treba razgovarati; kao i o problemima svih naroda u BiH, osobito ondje gdje su u manjini).
Islamizacija Bosne nije isto što i islamizacija Bošnjaka
Ono što posebno bode u oči u tekstu Saopćenja jest još jedna logička pogreška prelaska u drugi red. O čemu je riječ?
Kardinal je iznio svoje mišljenje da se događa „islamizacija Bosne i Hercegovine“ te naveo činjenice da se svakodnevno grade nove džamije zahvaljujući „petrodolarima“ i da se množi broj radikalnih muslimana – vehabija što zabrinjava katoličku (i ne samo katoličku nego i srpsku i bošnjačku) zajednicu.
No, u Saopćenju se izvrće ovo te se navodi kako je „Kardinal optužio svoje komšije muslimane Bošnjake, što će reći Islamsku zajednicu u Bošnjaka, za islamizaciju Bošnjaka, koji su skoro bili pristali na deislamizaciju tokom proteklih nekoliko decenija.“
Prema onomu što se može pročitati kardinal Puljić o „islamizaciji Bošnjaka“ nije izustio ni riječi. Vjerojatno se to piscima Saopćenja „meščinilo“ pa su „opalili“ po tom. Zbog toga slavodobitno kažu: „Proces deislamizacije Bošnjaka je, na žalost kardinala Puljića, zaustavljen. A zaustavili su ga muslimani koji su preživjeli genocid, logore Gabele, Heliodroma i drugih mjesta, koji su prolazeći kroz golgotu stradanja i mučenja vratili svoj ponos na islam...“
Svi koji su se susreli s istinskim vjernicima bez obzira kojoj religiji pripadali, reći će kako je dobro takvoga čovjeka imati za susjeda/komšiju. Vraćanje Bošnjaka – nakon godina komunističke indoktrinacije „bezboštva“ – vrijednostima izraženima u islamu koji će doprinijeti suživotu i uvažavanju različitosti koje nosi naša domovina Bosna i Hercegovina, samo može radovati čovjeka. U narodu postoji nebrojeno mnogo primjera koji pokazuju da pravi vjernik, musliman, pravoslavac ili katolik, ili jednostavno čovjek koji živi slušajući glas savjesti a ne pripada niti jednoj religiji, svome komšiji vrijedi više nego brat rođeni. Zbog toga se Kardinal nije tužio na „islamizaciju Bošnjaka“ nego na dolazak radikalnih „tumača islama“ koje Reisu-l-ulema naziva „novim muslimanima“.
Valja podsjetiti da zabrinutost zbog takvih „novih“ dijele svi narodi u BiH i ne treba taj problem sakrivati pod tepih ili ga – kako je slučaj u Saopćenju iz Rijaseta – u širokom luku zaobilaziti. Zar se treba dogoditi slučaj Topalović ili Jašarević da bi se o tomu nešto iz službene IZ-e čulo?
Prema sadržaju Saopćenja izgeda da je Kardinal gori što o tomu nešto kaže nego oni koji taj radikalizam podupiru, šire i žive ne tolerirajući ništa i nikoga.
Da bi se skrenula pozornost od te teme spominju se stradanja Bošnjaka tijekom rata te se upućuje na logore koje su držali Hrvati ili mjesta gdje su Hrvati počinili masovna ubojstva nad Bošnjacima. Mora se kazati: to JEST žalosna činjenica i za nju svi odgovorni trebaju (ili već jesu) odgovarati. No, ako ćemo tom logikom ići onda možemo navesti logore u rukama Bošnjaka muslimana gdje su Hrvati stradavali ili mjesta gdje su Bošnjaci činili masovna ubojstva Hrvata (a za mnoga nitko još uvijek nije odgovarao). No, to jednostavno nije NORMALNA argumentacija u ovom kontekstu i ona će nas odvesti na pogrešnu stranu, u nove razdore.
Svećenički dom – „argument“ za sve
Ilustirajući neravnopravan položaj Hrvata Kardinal je naveo da crkvena imovina nije vraćena dok je drugačiji slučaj s muslimanskom imovinom. Kao „odgovor“ na to autori Saopćenja pitaju Kardinala zašto se nije pohvalio „svojoj braći u Australiji da je završio projekat ukupne površine od 5.365,99 metara kvadratnih, a da Rijaset Islamske zajednice još uvijek nije podigao svoje sjedište“. Dakako, navođenjem ovih „metara kvadratnih“ misli se na Svećenički dom Vrhbosanske nadbiskupije koji je izgrađen prošle godine.
Prema „vibracijama“ koje doze iz Rijaseta izgleda da je ova građevina „argument“ za sve. Prisjetit ćemo se da je svojedobno na upit novinara Senada Hadžifejzovića koji su argumenti da zgrada Rijaseta IZ-e bude izgrađena, jer se čuju priče da „tu zgradu gradi sebi“, reis Cerić cinički prvo pohvalio Općinu Stari Grad što je Vinku Puljiću „u rekordnom vremenu“ dala dozvolu za izgradnju „njegove rezidencije od 5.000 m2“ te mu čestitao za tu stvar. Nevažno, dakle, što to jedno s drugim nije imalo veze.
Nevažno, je i u kontekstu u kojem govorimo, to što Svećenički dom nema veze s povratom imovine. Važno je da je on izgrađen i da nekomu služi kao „univerzalni“ argument o položaju Hrvata u Sarajevu.
Lice i naličje
Kao zaključak svega što su prethodno rekli u Saopćenju se na kraju izražava „žaljenje“ što je Kardinal „pokazao dva lica, jedno za međunarodnu a drugo za domaću javnost“ jer je tako kako je, predstavio svoj grad i svoju zemlju. Premda za ovu konstataciju nemaju nikakvih argumenata jer Vinko kard. Puljić i u BiH govori o ovim problemima na sličan način, to njima nije važno.
Iz svega priozlazi kako je najbolje da Kardinal odsada, kada hoće nešto u javnost reći, prvo pita Službu za odnose s javnošću Rijaseta IZ-e pa onda kaže. Neka ova Služba dadne odgovore kako je Hrvatima katolicima u Sarajevu i Bosni i Hercegovini kako bi ih Kardinal svakom prigodom u tuzemstvu i inozemstvu mogao ponoviti. Na taj način – prema njima – on neće pokazivati jedno lice „za vani“, a drugo „za unutra“.
Dok se ovakve floskule izbacuju u javnost vrijedi pitati: „Je li isto lice službene IZ-e prema vani i unutra?“
Hoće li odgovorne osobe iz ove institucije isti stav zauzimati prema fenomenu vehabizma u BiH, kada govore na Zapadu i kada se obraćaju javnosti u našoj domovini? Hoće li „novi muslimani“ biti jednako tretirani na različitim „dijaloškim konferencijama“ i u bosanskohercegovačkoj svakodnevici. Što pokazuju dosadašnja iskustva? Što na to sve kažu „stari muslimani“ – oni kojima ovi „novi“ žele odrađivati kako će klanjati i kako će živjeti svoju vjeru? Odgovor na ova pitanja mnogo toga kaže o ovoj tematici „dva lica“.
Voda na mlin destruktivnim snagama
U završnim retcima Sapoćenja ističe se odluka IZ-e da ipak sudjeluje na međunarodnom susretu za mir koji će se održati u Sarajevu (mjesec rujan), u organizaciji Zajednice sv. Egidija, i to da „pokaže i demantira sve tužbe i optužbe koje nas ovih dana pogađaju sinhronizirano i od istočnog i od zapadnog susjeda“.
Zauzimajući, po tko zna koji put, ulogu jedine žrtve na ovim prostorima, ovakvim se stavom želi pokazati da je jedino Islamska zajednica otvorena za dijalog. Međutim, stvarnost pokazuje i drugačije podatke do kojih je vrlo lako doći, između ostaloga, prelistavajući i glasila vjerskih zajednica.
Bogu hvala pa u našoj domovini Bosni i Hercegovini postoje ljudi, na svim stranama, koji ne govore samo iz perspaktive žrtve nego aktivno žive dobrosusjedski ili dobrokomšijski dijalog. Mnogi Bošnjaci uistinu „s ponosom i ljubavlju prema svome i poštovanjem prema drugome“ – kako se govori i u Priopćenju – opstaju i ostaju „u svojoj vjeri i na svojoj zemlji“. Štoviše, mnogi među njima, zajednički dijeleći svakodnevicu ovog podneblja, pomažu i onima koji drugačije vjeruju da mogu živjeti svoju „različitost“. Stoga paušalni i ishitreni odgovori, bez argumentacije koja dotiče bit stvari nikomu nisu u prilog. Narod bi rekao: „Nije svačije kroz selo pjevat'“.
Mi u BiH imamo i previše onih koji rade na njenom urušavanju, pa ovakve površne dijagnoze, kakve se navode u Saopćenju, idu u prilog samo takvima koji govore da nije moguće su-živjeti ovdje. Guranje problema pod tepih i pravdanje lošega lošim samo je „voda na mlin“ destruktivnim snagama kojih ima u svim narodima koji obitavaju ovdje. Valja se složiti da je potrebno više susjedskih/komšijskih razgovora koji trebaju poslati pozitivne impulse u javnost, ne samo domaću nego i svjetsku. „Svačije optužbe i neistine neka povijest bilježi, a Bog sve zna i sve čuje“ – Njega ćemo moliti da vjera, bez obzira kako se ona zvala, bude pokretačka snaga u nadilaženju problema i stvaranju boljeg sutra pod ovim djelićem svoda nebeskog.
KTA Sarajevo, 25. siječanj 2012.
Reakcija na Saopćenje Rijasete IZ-e u BiH
Nije svačije kroz selo pjevat'
Urednik Katoličkog tjednika vlč. Josip Vajdner napisao je komentar na Saopćenje Službe za odnose s javnošću Rijaseta Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini koji prenosimo u cijelosti:
Služba za odnose s javnošću Rijaseta Islamske zajednice u Bosni i Hercegovini reagirala je 20. siječnja, na izjavu vrhbosanskog nadbiskupa metropolita Vinka kard. Puljića koju je dao prigodom svoga posjeta katoličkoj humanitarnoj organizaciji Kirche in Not.
Oni koji su pisali saopćenje najprije se prisjećaju susreta kardinala Puljića i reisu-l-uleme dr. Mustafe Cerića 9. siječnja ove godine kada su dva vjerska lidera „pozvali na dijalog, smirivanje tenzija u društvu...“.
Konstatiraju da se prigodom toga susreta dvaju poglavara Kardinal nije žalio na „neravnopravan položaj katolika u Sarajevu, niti je spominjao broj izgrađenih džamija, niti je brojao koliko ima 'vehabija' u našoj zemlji“. No, kažu da je „umjesto toga vrhbosanski nadbiskup Vinko kardinal Puljić otišao u humanitarnu, odnosno misionarsku katoličku organizaciju 'Pomoć crkvi u nevolji' (ACN), u Blektaunu u Australiji, da optuži svoj grad, svoju zemlju i svoje komšije muslimane Bošnjake zbog toga što podižu džamije, što među njima ima između 3.000 i 5.000 'vehabija', ali državna vlast nema hrabrosti da ih 'očisti', kao što su imale one vlasti što očistiše muslimane Bošnjake iz Prozora, Stoca, Mostara, Čapljine, Livna itd.“
Piscima ovog saopćenja zasmetalo je što se Kardinal požalio „svojoj braći katolicima“ da se događa islamizacija Bosne, samo što im je promaknula „mala pogreška“ te su umjesto Bosne napisali da se kardinal Vinko žalio na „islamizaciju Bošnjaka“.
Zato izjavljuju: „Proces deislamizacije Bošnjaka je, na žalost kardinala Puljića, zaustavljen. A zaustavili su ga muslimani koji su preživjeli genocid, logore Gabele, Heliodroma i drugih mjesta, koji su prolazeći kroz golgotu stradanja i mučenja vratili svoj ponos na islam...“
Zbog toga mu sugeriraju da je trebao svojoj braći u Blektaunu, u Australiji govoriti o stradanju muslimana Bošnjaka „u Ahmićima, mogao ih je informirati o tome ko je srušio Stari most u Mostaru, mogao im je kazati i broj muslimana Bošnjaka koji su bili zatočeni u logorima po Hercegovini koje su držali Hrvati katolici, mogao je kardinal Puljić svojoj braći kazati i broj optuženih katolika Hrvata za ratni zločin u Bosni i Hercegovini“.
Potom podsjećaju da je Kardinal „završio projekat ukupne površine od 5.365,99 metara kvadratnih, a da Rijaset Islamske zajednice još uvijek nije podigao svoje sjedište...“
Priopćenje završava riječima: „Žao nam je, ako je tačno to što su mediji prenijeli, što je kardinal Puljić na takav način predstavio svoj grad, svoju zemlju i svoje komšije svojoj braći katolicima u inozemstvu i na taj način pokazao dva lica, jedno za međunarodnu a drugo za domaću javnost.“ No, ističu da usprkos svemu Islamska zajednica ostaje „dosljedna svome obećanju“ i da će sudjelovati u skupu „za mir“ koji će se u rujnu ove godine održati u Sarajevu u organizaciji Zajednice sv. Egidija. Time će, kako ističu, demantirati sve „tužbe i optužbe koje nas ovih dana pogađaju sinhronizirano i od istočnog i od zapadnog susjeda“.
Profesionalizam MINA-e
Cjelokupan tekst priopćenja izišao je na stranici www.rijaset.ba a objelodanila ga je MINA. Uz priopćenje, odnosno reagiranja na Kardinalov istup, donesen je i tekst onoga što je Kardinal govorio – ukoliko je tako govorio kako su novinari prenijeli – i to na bosanskom i engleskom jeziku. To, dakako, nepristrasnom čitatelju omogućava bolji uvid u stvarnost te je ovaj čin za svaku pohvalu. Profesionalizam na djelu, rekli bismo.
Od banalnih do bitnih, sadržajnih pogreški
Istodobno konstatirajući profesionalizam u MINA-i to ne možemo kazati za sadržaj priopćenja koji stiže iz Službe za odnose s javnošću Rijaseta IZ-e.
Već i površnim čitanjem uočavaju se logičke pogreške svojstvene potpunim amaterima u svijetu odnosa s javnošću. Je li to namjerno ili nenemjerno učinjeno; iz neznanja ili iz obmanjvanja javnosti, to znaju oni koji su pisali.
No krenimo redom:
U Saopćenju piše da je kardinal Puljić bio u „humanitarnoj, odnosno misionarskoj katoličkoj organizacij Pomoć crkvi u nevolji (ACN), u Blektaunu u Australiji“ iako Kardinal već mjesecima nije bio u Australiji. To se vrlo lako moglo provjeriti pozivom u njegov ured ili „u jednom komšijskom razgovoru“. No, zašto trošiti novac na telefonske impulse kad se jednostavno može izmisliti? Neznanje ili aljkavost?, odgovor znaju u Rijasetovoj Službi za odnose s javnošću.
Usput rečeno, sjedište ove crkvene institucije nalazi se u gradu Königstein u Njemačkoj (vrlo slično Australiji, nema što). Dakle, Kardinal je tamo išao i tamo, između ostaloga, odgovorio na upit novinara o svom viđenju situacije u BiH.
Naopaka logika „natjecanja u lošem“
Nadalje, Kardinalu se predbacuje da je išao optuživati „svoje komšije muslimane“ zbog ovog i onog. Međutim, u odgovoru ni riječi na ono za što ga optužju.
Nadbiskup Puljić u svom istupu ničim nije optužio svoje komšije muslimane nego je naglasio da bi i „katolici trebali imati ravnopravan položaj“ u društvu te u tom kontekstu spomenuo problem nevraćene crkvene imovine i nejednakog tretiranja kod vlasti kada je riječ o katoličkoj i muslimanskoj zajednici.
Oni koji iole prate zbivanja u BiH moći će posvjedočiti kako je situacija takva da bi se svaka zajednica mogla požaliti na diskriminaciju ove ili one vrste u društvu. Generalno, uvijek lošije prolaze oni koji su u manjini. No, jedno se zlo ne može pravdati drugim. Ako Kardinal ukaže na neravnopravan položaj Hrvata u, primjerice, Sarajevu, onda je sramotno to pravdati lošim društvenim položajem Bošnjaka u, primjerice, Stocu. A, upravo to je intencija ovog priopćenje iz Rijaseta.
Pitamo se, zar vjerske zajednice ne bi trebale sve učiniti kako bi nestalo diskriminacije i netrpeljivosti u bh. društvu?
Ako se komšija nekomu požali da ga nešto boli, nije komšijski reći: „Šta će on i njegova bol, vidi koliko mene boli“. Ovakvom logikom „natjecanja u lošem“ nećemo nigdje stići. Umjesto da komentiraju sadržaj onoga što je kardinal Vinko govorio, pisci Saopćenja to zanemariju ističući probleme koje ima bošnjačka zajednica (to su stvarni i ozbiljni problemi koje treba rješavati, ali nisu predmet kardinalovog istupa; o njima se može i treba razgovarati; kao i o problemima svih naroda u BiH, osobito ondje gdje su u manjini).
Islamizacija Bosne nije isto što i islamizacija Bošnjaka
Ono što posebno bode u oči u tekstu Saopćenja jest još jedna logička pogreška prelaska u drugi red. O čemu je riječ?
Kardinal je iznio svoje mišljenje da se događa „islamizacija Bosne i Hercegovine“ te naveo činjenice da se svakodnevno grade nove džamije zahvaljujući „petrodolarima“ i da se množi broj radikalnih muslimana – vehabija što zabrinjava katoličku (i ne samo katoličku nego i srpsku i bošnjačku) zajednicu.
No, u Saopćenju se izvrće ovo te se navodi kako je „Kardinal optužio svoje komšije muslimane Bošnjake, što će reći Islamsku zajednicu u Bošnjaka, za islamizaciju Bošnjaka, koji su skoro bili pristali na deislamizaciju tokom proteklih nekoliko decenija.“
Prema onomu što se može pročitati kardinal Puljić o „islamizaciji Bošnjaka“ nije izustio ni riječi. Vjerojatno se to piscima Saopćenja „meščinilo“ pa su „opalili“ po tom. Zbog toga slavodobitno kažu: „Proces deislamizacije Bošnjaka je, na žalost kardinala Puljića, zaustavljen. A zaustavili su ga muslimani koji su preživjeli genocid, logore Gabele, Heliodroma i drugih mjesta, koji su prolazeći kroz golgotu stradanja i mučenja vratili svoj ponos na islam...“
Svi koji su se susreli s istinskim vjernicima bez obzira kojoj religiji pripadali, reći će kako je dobro takvoga čovjeka imati za susjeda/komšiju. Vraćanje Bošnjaka – nakon godina komunističke indoktrinacije „bezboštva“ – vrijednostima izraženima u islamu koji će doprinijeti suživotu i uvažavanju različitosti koje nosi naša domovina Bosna i Hercegovina, samo može radovati čovjeka. U narodu postoji nebrojeno mnogo primjera koji pokazuju da pravi vjernik, musliman, pravoslavac ili katolik, ili jednostavno čovjek koji živi slušajući glas savjesti a ne pripada niti jednoj religiji, svome komšiji vrijedi više nego brat rođeni. Zbog toga se Kardinal nije tužio na „islamizaciju Bošnjaka“ nego na dolazak radikalnih „tumača islama“ koje Reisu-l-ulema naziva „novim muslimanima“.
Valja podsjetiti da zabrinutost zbog takvih „novih“ dijele svi narodi u BiH i ne treba taj problem sakrivati pod tepih ili ga – kako je slučaj u Saopćenju iz Rijaseta – u širokom luku zaobilaziti. Zar se treba dogoditi slučaj Topalović ili Jašarević da bi se o tomu nešto iz službene IZ-e čulo?
Prema sadržaju Saopćenja izgeda da je Kardinal gori što o tomu nešto kaže nego oni koji taj radikalizam podupiru, šire i žive ne tolerirajući ništa i nikoga.
Da bi se skrenula pozornost od te teme spominju se stradanja Bošnjaka tijekom rata te se upućuje na logore koje su držali Hrvati ili mjesta gdje su Hrvati počinili masovna ubojstva nad Bošnjacima. Mora se kazati: to JEST žalosna činjenica i za nju svi odgovorni trebaju (ili već jesu) odgovarati. No, ako ćemo tom logikom ići onda možemo navesti logore u rukama Bošnjaka muslimana gdje su Hrvati stradavali ili mjesta gdje su Bošnjaci činili masovna ubojstva Hrvata (a za mnoga nitko još uvijek nije odgovarao). No, to jednostavno nije NORMALNA argumentacija u ovom kontekstu i ona će nas odvesti na pogrešnu stranu, u nove razdore.
Svećenički dom – „argument“ za sve
Ilustirajući neravnopravan položaj Hrvata Kardinal je naveo da crkvena imovina nije vraćena dok je drugačiji slučaj s muslimanskom imovinom. Kao „odgovor“ na to autori Saopćenja pitaju Kardinala zašto se nije pohvalio „svojoj braći u Australiji da je završio projekat ukupne površine od 5.365,99 metara kvadratnih, a da Rijaset Islamske zajednice još uvijek nije podigao svoje sjedište“. Dakako, navođenjem ovih „metara kvadratnih“ misli se na Svećenički dom Vrhbosanske nadbiskupije koji je izgrađen prošle godine.
Prema „vibracijama“ koje doze iz Rijaseta izgleda da je ova građevina „argument“ za sve. Prisjetit ćemo se da je svojedobno na upit novinara Senada Hadžifejzovića koji su argumenti da zgrada Rijaseta IZ-e bude izgrađena, jer se čuju priče da „tu zgradu gradi sebi“, reis Cerić cinički prvo pohvalio Općinu Stari Grad što je Vinku Puljiću „u rekordnom vremenu“ dala dozvolu za izgradnju „njegove rezidencije od 5.000 m2“ te mu čestitao za tu stvar. Nevažno, dakle, što to jedno s drugim nije imalo veze.
Nevažno, je i u kontekstu u kojem govorimo, to što Svećenički dom nema veze s povratom imovine. Važno je da je on izgrađen i da nekomu služi kao „univerzalni“ argument o položaju Hrvata u Sarajevu.
Lice i naličje
Kao zaključak svega što su prethodno rekli u Saopćenju se na kraju izražava „žaljenje“ što je Kardinal „pokazao dva lica, jedno za međunarodnu a drugo za domaću javnost“ jer je tako kako je, predstavio svoj grad i svoju zemlju. Premda za ovu konstataciju nemaju nikakvih argumenata jer Vinko kard. Puljić i u BiH govori o ovim problemima na sličan način, to njima nije važno.
Iz svega priozlazi kako je najbolje da Kardinal odsada, kada hoće nešto u javnost reći, prvo pita Službu za odnose s javnošću Rijaseta IZ-e pa onda kaže. Neka ova Služba dadne odgovore kako je Hrvatima katolicima u Sarajevu i Bosni i Hercegovini kako bi ih Kardinal svakom prigodom u tuzemstvu i inozemstvu mogao ponoviti. Na taj način – prema njima – on neće pokazivati jedno lice „za vani“, a drugo „za unutra“.
Dok se ovakve floskule izbacuju u javnost vrijedi pitati: „Je li isto lice službene IZ-e prema vani i unutra?“
Hoće li odgovorne osobe iz ove institucije isti stav zauzimati prema fenomenu vehabizma u BiH, kada govore na Zapadu i kada se obraćaju javnosti u našoj domovini? Hoće li „novi muslimani“ biti jednako tretirani na različitim „dijaloškim konferencijama“ i u bosanskohercegovačkoj svakodnevici. Što pokazuju dosadašnja iskustva? Što na to sve kažu „stari muslimani“ – oni kojima ovi „novi“ žele odrađivati kako će klanjati i kako će živjeti svoju vjeru? Odgovor na ova pitanja mnogo toga kaže o ovoj tematici „dva lica“.
Voda na mlin destruktivnim snagama
U završnim retcima Sapoćenja ističe se odluka IZ-e da ipak sudjeluje na međunarodnom susretu za mir koji će se održati u Sarajevu (mjesec rujan), u organizaciji Zajednice sv. Egidija, i to da „pokaže i demantira sve tužbe i optužbe koje nas ovih dana pogađaju sinhronizirano i od istočnog i od zapadnog susjeda“.
Zauzimajući, po tko zna koji put, ulogu jedine žrtve na ovim prostorima, ovakvim se stavom želi pokazati da je jedino Islamska zajednica otvorena za dijalog. Međutim, stvarnost pokazuje i drugačije podatke do kojih je vrlo lako doći, između ostaloga, prelistavajući i glasila vjerskih zajednica.
Bogu hvala pa u našoj domovini Bosni i Hercegovini postoje ljudi, na svim stranama, koji ne govore samo iz perspaktive žrtve nego aktivno žive dobrosusjedski ili dobrokomšijski dijalog. Mnogi Bošnjaci uistinu „s ponosom i ljubavlju prema svome i poštovanjem prema drugome“ – kako se govori i u Priopćenju – opstaju i ostaju „u svojoj vjeri i na svojoj zemlji“. Štoviše, mnogi među njima, zajednički dijeleći svakodnevicu ovog podneblja, pomažu i onima koji drugačije vjeruju da mogu živjeti svoju „različitost“. Stoga paušalni i ishitreni odgovori, bez argumentacije koja dotiče bit stvari nikomu nisu u prilog. Narod bi rekao: „Nije svačije kroz selo pjevat'“.
Mi u BiH imamo i previše onih koji rade na njenom urušavanju, pa ovakve površne dijagnoze, kakve se navode u Saopćenju, idu u prilog samo takvima koji govore da nije moguće su-živjeti ovdje. Guranje problema pod tepih i pravdanje lošega lošim samo je „voda na mlin“ destruktivnim snagama kojih ima u svim narodima koji obitavaju ovdje. Valja se složiti da je potrebno više susjedskih/komšijskih razgovora koji trebaju poslati pozitivne impulse u javnost, ne samo domaću nego i svjetsku. „Svačije optužbe i neistine neka povijest bilježi, a Bog sve zna i sve čuje“ – Njega ćemo moliti da vjera, bez obzira kako se ona zvala, bude pokretačka snaga u nadilaženju problema i stvaranju boljeg sutra pod ovim djelićem svoda nebeskog.
- heckler
- Posts: 3763
- Joined: 24/01/2010 03:14
#116 Re: izjava kardinala Puljića
Kakva gomila smeca. Seru okolo nadugacko i nasiroko a ne odgovaraju ni na jednu od sustinskih stvari.
Gdje je to Puljic izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni?
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
A nakon teksta o ovim "casnim" sestrama imamo jos i jedno pitanje.... gdje je ta Saudijska pekara pleme joj hebem.
Bando lazljiva ljigava mislite to sto se se u mantije zamotali da niko nece imati muda da vas prozove za laz. Evo ja vas prozivam ljigavci lazljivi.
Gdje je to Puljic izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni?
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
A nakon teksta o ovim "casnim" sestrama imamo jos i jedno pitanje.... gdje je ta Saudijska pekara pleme joj hebem.
Bando lazljiva ljigava mislite to sto se se u mantije zamotali da niko nece imati muda da vas prozove za laz. Evo ja vas prozivam ljigavci lazljivi.
- valterbranisarajevo
- Posts: 6780
- Joined: 19/01/2003 00:00
- Location: Titovo šeher Sarajevo
- Contact:
#117 Re: izjava kardinala Puljića
Upravo je Vinko Puljić pljunuo u lice zlikovcu Bobanu kada je 1993 odbio premještanje Vrhbosanske nadbiskupije iz Sarajeva. Umjesto toga čitav rat je proveo sa nama, izvlačen iz transportera, hapšen i maltretiran zajedno sa Jozom Andžićem u Rajlovcu.(kratka pamet zaboravili mnogi tu dramu valjda) On kao građanin Sarajeva, za razliku od mnogih koji su mu okrenuli leđa u najtežim trenucima, ima puno pravo da komentariše zbivanja u gradu..ili možda ne smije - treba mu odobrenje patriota na baterije. Ne slažem se u mnogim stvarima sa njim, kao i sa većinom ostalog klera, ali ga poštujem kao svog sugrađanina..... 
-
Ripicipi
- Posts: 4171
- Joined: 11/01/2007 21:55
- Location: BiH, a vi???
#118 Re: izjava kardinala Puljića
A ti ides u drugu krajnost praveci se kao da vehabija nema i kao da nisu problemheckler wrote:Kakva gomila smeca. Seru okolo nadugacko i nasiroko a ne odgovaraju ni na jednu od sustinskih stvari.
Gdje je to Puljic izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni?
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
A nakon teksta o ovim "casnim" sestrama imamo jos i jedno pitanje.... gdje je ta Saudijska pekara pleme joj hebem.
Bando lazljiva ljigava mislite to sto se se u mantije zamotali da niko nece imati muda da vas prozove za laz. Evo ja vas prozivam ljigavci lazljivi.
Ili razmisljas tipa. "sta ima Puljic pricati o tome" ???
- Rimad
- Posts: 820
- Joined: 20/05/2009 14:56
#119 Re: izjava kardinala Puljića
Koliko vidim jedini demantij je da se to nije dogodilo u Australiji, već u Njemačkoj. Ne samo da nisu demantovali, već su i potvrdili stav da "gradnja džamija zabrinjava ne samo Hrvate, već i neke Srbe i Bošnjake".kockica_kockica wrote:Evo demant na to saopcenje Rijaseta... cisto da ima i druga strana medalje... Nije sve onako kako to netko zeli da bude i kako sam tumaci....
KTA Sarajevo, 25. siječanj 2012.
...
Šta da kažem ... nije zabranjeno brinuti se. Mene brinu rastuće fašističke ideologije u Hercegovini i genocidnitetu.
- Rimad
- Posts: 820
- Joined: 20/05/2009 14:56
#120 Re: izjava kardinala Puljića
Ako imaš kakvih saznanja, kontaktiraj tužilaštvo. Možda da se uhvatiš sa Wiener Puljićem pod ruku pa da zajedno svratite do tužilaštva, jer, zadnji put kad sam provjerio, krivci imaju ime i prezime.potres_mozga wrote:A ti ides u drugu krajnost praveci se kao da vehabija nema i kao da nisu problemheckler wrote:Kakva gomila smeca. Seru okolo nadugacko i nasiroko a ne odgovaraju ni na jednu od sustinskih stvari.
Gdje je to Puljic izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni?
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
A nakon teksta o ovim "casnim" sestrama imamo jos i jedno pitanje.... gdje je ta Saudijska pekara pleme joj hebem.
Bando lazljiva ljigava mislite to sto se se u mantije zamotali da niko nece imati muda da vas prozove za laz. Evo ja vas prozivam ljigavci lazljivi.![]()
Ili možda misliš da je bolje, u tradicionalnom duhu, organizovati lov na vještice, pa lomače ... nije se dugo - uželi se čovjek.
OK, svaka čast i to ima veze sa ovim . . .valterbranisarajevo wrote: Upravo je Vinko Puljić pljunuo u lice zlikovcu Bobanu kada je 1993 odbio premještanje Vrhbosanske nadbiskupije iz Sarajeva. Umjesto toga čitav rat je proveo sa nama, izvlačen iz transportera, hapšen i maltretiran zajedno sa Jozom Andžićem u Rajlovcu.(kratka pamet zaboravili mnogi tu dramu valjda) On kao građanin Sarajeva, za razliku od mnogih koji su mu okrenuli leđa u najtežim trenucima, ima puno pravo da komentariše zbivanja u gradu..ili možda ne smije - treba mu odobrenje patriota na baterije. Ne slažem se u mnogim stvarima sa njim, kao i sa većinom ostalog klera, ali ga poštujem kao svog sugrađanina.....
- heckler
- Posts: 3763
- Joined: 24/01/2010 03:14
#121 Re: izjava kardinala Puljića
Ja vehabije i problem vehabija nigdje nisam kvalifikovao niti komentarisao nego se iskljucivo osvrcem na lazi i propagandu koje Puljic i katolicka crkva sire van granica BiH.
Hoce li ko od vas pobornika lika i djela ublehasa Puljica odgovoriti jasno na jedno vrlo jednostavno pitanje. Dali je Puljic lazov ili nije?
Ako tvrdite da nije onda mi odgovoriti na isto tako jednostavna pitanja:
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
Ko je i kako izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni i gdje je ta statistika?
A od zadnje provale "casnih" sestara jako me zarko interesuje gdje je ta Saudijska pekara takodjer.
Ovaj lazov cim promoli nos van drzave ne propusti priliku da blati i ovaj grad i ovu drzavu.
Evo danasnjeg clanka i njegovih izjava koje u svakoj sljedecoj iteraciji postaju jos ekstremnije.
1) Katolici su sistematski diskriminisani na poslu, u skolama i svim sferama zivota.
2) Cilj je da ih se natjera da napuste zemlju
3) Crkvena imovina nije nikad vracena i nove crkve se ne grade nigdje
4) Dotle je sva vakufska imovina vracena
5) Zadnjih godina vise od 70 dzamija je napravljeno samo u Sarajevu Saudijskim petrodolarima
6) Islamizacija Bosne je vrlo zabrinjavajuca
6) U zemlji je trenutno 3-5 000 vehabija (zvanicne religije Saudijske arabije) koji pokusvaju da steknu utjecaj na javnost
7) Niko u vlasti nema hrabrosti da uradi ista po ovom pitanju
Katolicka crkva je jedina institucija u Bosni koja se bori za ravnopravnost i mir
Jebote pa ovo ni zmijski portal ne bi imao obraza objaviti a broj 1 covjek katolicke crvke bez truna stida prica po svijetu.
I ovdje ga sad neko treba braniti!?!?! Zbog cega tacno???
....
Hoce li ko od vas pobornika lika i djela ublehasa Puljica odgovoriti jasno na jedno vrlo jednostavno pitanje. Dali je Puljic lazov ili nije?
Ako tvrdite da nije onda mi odgovoriti na isto tako jednostavna pitanja:
Gdje je tih 70 novoizgradjenih dzamija u Sarajevu?
Ko je i kako izbrojao 3 -5 000 vehabija?
Kome je vise otete imovine vraceno u Bosni i gdje je ta statistika?
A od zadnje provale "casnih" sestara jako me zarko interesuje gdje je ta Saudijska pekara takodjer.
Ovaj lazov cim promoli nos van drzave ne propusti priliku da blati i ovaj grad i ovu drzavu.
Evo danasnjeg clanka i njegovih izjava koje u svakoj sljedecoj iteraciji postaju jos ekstremnije.
Dakle:
http://www.catholicleader.com.au/news.p ... lics_78182
Cardinal demands equal treatment for Catholics
CATHOLICS in Bosnia-Herzegovina should be treated equally, according to Cardinal Vinko Puljic, archbishop of Sarajevo.
In the employment market, in schools and in other spheres of social life, Catholics were systematically disadvantaged, he said.
The aim is to persuade them to leave the country.
Church lands and buildings that were confiscated during the period of Communism have not been returned, and building approvals for churches are subjected to years of delay.
The government "has no interest in giving the Catholic Church back its property", he said.
Muslim property has been returned, however.
The 66-year-old cardinal said the growing Islamisation in Bosnia-Herzegovina was a concern.
Muslim centres and mosques have been built in many places with petrodollars from Saudi Arabia.
In recent years, at least 70 new mosques have been built in Sarajevo alone.
There are already 3000-5000 Wahhabis (members of a radical Sunni religious movement which is the official religion in Saudi Arabia) in the country, seeking to gain influence within society.
"Nobody in the government has the courage to do anything to prevent this development," he said.
The Catholic Church is the only force in society that strives for the different population groups and religions to live together in peace and equality, the cardinal said.
"We are a minority, but we are a constructive force that wishes to make a contribution to the success of society," he said.
About 40 percent of the population are followers of Islam, and some 31 percent belong to the Serbian Orthodox Church.
The remainder belong to other religious communities.
Catholics still account for some 10 percent.
Of the 820,000 Catholics who lived in Bosnia-Herzegovina before the war between 1992 and 1995, only 460,000 remain.
The cardinal said the wave of emigration was continuing.
1) Katolici su sistematski diskriminisani na poslu, u skolama i svim sferama zivota.
2) Cilj je da ih se natjera da napuste zemlju
3) Crkvena imovina nije nikad vracena i nove crkve se ne grade nigdje
4) Dotle je sva vakufska imovina vracena
5) Zadnjih godina vise od 70 dzamija je napravljeno samo u Sarajevu Saudijskim petrodolarima
6) Islamizacija Bosne je vrlo zabrinjavajuca
6) U zemlji je trenutno 3-5 000 vehabija (zvanicne religije Saudijske arabije) koji pokusvaju da steknu utjecaj na javnost
7) Niko u vlasti nema hrabrosti da uradi ista po ovom pitanju
Jebote pa ovo ni zmijski portal ne bi imao obraza objaviti a broj 1 covjek katolicke crvke bez truna stida prica po svijetu.
I ovdje ga sad neko treba braniti!?!?! Zbog cega tacno???
....
Last edited by Anonymous on 27/01/2012 11:26, edited 1 time in total.
Reason: ...
Reason: ...
- Bosnolog
- Posts: 8060
- Joined: 07/09/2009 00:23
- Location: Pod Suncem i Zvijezdama
#122 Re: izjava kardinala Puljića
Ovo su jako osjetljive teme,Covjek nastoji da izbjegava prozivati celnika ili predstavnika vjere koja nije njegova jer bi trebali kritikovati duhovne vode oni o cijem se vjerskom predstavniku radi,ali se ne moze prelaziti preko napada i prozivki ako nema osnove i argumenata za satanizaciju drugih a posebno van drzave,jer je to zavjera i cin koji nosi posljedice i pogorsanju odnosa sa susjedima,sto nije dobro za BiH kao multikonfesionalno i multietnicko drustvo....
Vehabije su, Kardinalu Puljicu kao i Dodiku samo izgovor za ljagu,svako u demokratskom drustvu ima pravo da vjeruje ili ne i da gradi vjerske objekte bez obzira o kome se radilo i gdje zivio,Vjerovanje i nacin praktisiranja je svacija slobodna stvar izbora i ona se mora garantovati od drzave sve dok ne ugrozava drugog i ne osporava njemu njegovo pravo i slobodu ili ne radi nista protiv drzave i drustva.Stoga hajka na nekoga ko ima bradu ili kratke pantolone je sovinizam i korak ka fasizmu,Sto je sledece ??? kaznjavanje ko ima hidzab,midusu na nosu,.....Sramota,........
Vehabija ima mnogo vise na Zapadu u svakoj drzavi nego kod nas, a najveci saveznik zemlje izvora i sponzora vehabijskog tumacenja Islama (saudije)je upravo taj isti zapad na celu sa Amerikom,.....http://www.youtube.com/watch?v=QRhDzpJV2TM
Vehabije su, Kardinalu Puljicu kao i Dodiku samo izgovor za ljagu,svako u demokratskom drustvu ima pravo da vjeruje ili ne i da gradi vjerske objekte bez obzira o kome se radilo i gdje zivio,Vjerovanje i nacin praktisiranja je svacija slobodna stvar izbora i ona se mora garantovati od drzave sve dok ne ugrozava drugog i ne osporava njemu njegovo pravo i slobodu ili ne radi nista protiv drzave i drustva.Stoga hajka na nekoga ko ima bradu ili kratke pantolone je sovinizam i korak ka fasizmu,Sto je sledece ??? kaznjavanje ko ima hidzab,midusu na nosu,.....Sramota,........
Vehabija ima mnogo vise na Zapadu u svakoj drzavi nego kod nas, a najveci saveznik zemlje izvora i sponzora vehabijskog tumacenja Islama (saudije)je upravo taj isti zapad na celu sa Amerikom,.....http://www.youtube.com/watch?v=QRhDzpJV2TM
