Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[and]

kao npr.koja je razlika između rsk i herceg bosne.

[osa]

kao npr.koja je razlika između rsk i herceg bosne.

nema razlike, obe su bile dio bih, rs i dan danas...

[1gorstak]

1) Kao sto sam ti ranije rekao , nije HV krenuo da brani Bihac vec je krenuo da brani Hrvatsku. Bez bihaca ne bi bilo ni cjelovite Hrvatske i zato je i pokrenuta Oluja u tom trenutku. Nikakva odbrana Bihaca da spase Bosnjake od klanja vec samo interes da se iskoristi situacija koja daje mogucnost oslobadjanja okupiranih dijelova Hrvatske. Dudakovic je isto tako mogao reci : da nije bilo 5 Korpusa Tudzman bi ostao zapamcen ako predsjednik- gubitnik a ovako je poznat kao predsjednik -pobjednik.

ovo podvučeno ne može biti istina, naime tuđman i milošević su sve dogovorili, čemu onda strah od pada bihaća....

Pa to se i ja pitam, ali još nisam dobio odgovor od ovog kv99...

Jeste dogovoreno da se izmedju Zagreba i Beograda dijeli BiH, negdje se tu liniju razgranicenja izmedju Velike Srbije i Velike Hrvatske lako i brzo definisalo, a negdje se istu trebalo definisati silom. Recimo da je Bihac plecka na teletu, a ti i komsija se nakon dogovora oko podjele teleta potucete zbog te plecke. Jel' to znaci da izmedju vas dvojice ipak nije postojao nacelan dogovor oko podjele teleta ? Ako ne shvatas nesto tako jednostavno, reci i ja cu ti ponovo pokusati objasniti.

[1gorstak]

kao npr.koja je razlika između rsk i herceg bosne.

nema razlike, obe su bile dio bih, rs i dan danas...

Kada ne zelis odgovoriti na pitanje, onda promjenis pitanje ? Odlicna taktika, genijalno.

[osa]

ovo podvučeno ne može biti istina, naime tuđman i milošević su sve dogovorili, čemu onda strah od pada bihaća....

Pa to se i ja pitam, ali još nisam dobio odgovor od ovog kv99...

Jeste dogovoreno da se izmedju Zagreba i Beograda dijeli BiH, negdje se tu liniju razgranicenja izmedju Velike Srbije i Velike Hrvatske lako i brzo definisalo, a negdje se istu trebalo definisati silom. Recimo da je Bihac plecka na teletu, a ti i komsija se nakon dogovora oko podjele teleta potucete zbog te plecke. Jel' to znaci da izmedju vas dvojice ipak nije postojao nacelan dogovor oko podjele teleta ? Ako ne shvatas nesto tako jednostavno, reci i ja cu ti ponovo pokusati objasniti.

krasan dogovor, negdje ćemo mirno a negdje ćemo se opet potući, u posavini i jedno i drugo, prvo marisana pa dogovor, hajde malo ozbiljnije...

[osa]

kao npr.koja je razlika između rsk i herceg bosne.

nema razlike, obe su bile dio bih, rs i dan danas...

Kada ne zelis odgovoriti na pitanje, onda promjenis pitanje ? Odlicna taktika, genijalno.

odgovor ti je u prve dvije riječi, ponoviću, "nema razlike".

[kv99]

Jeste dogovoreno da se izmedju Zagreba i Beograda dijeli BiH, negdje se tu liniju razgranicenja izmedju Velike Srbije i Velike Hrvatske lako i brzo definisalo, a negdje se istu trebalo definisati silom. Recimo da je Bihac plecka na teletu, a ti i komsija se nakon dogovora oko podjele teleta potucete zbog te plecke. Jel' to znaci da izmedju vas dvojice ipak nije postojao nacelan dogovor oko podjele teleta ? Ako ne shvatas nesto tako jednostavno, reci i ja cu ti ponovo pokusati objasniti.

krasan dogovor, negdje ćemo mirno a negdje ćemo se opet potući, u posavini i jedno i drugo, prvo marisana pa dogovor, hajde malo ozbiljnije...

Pa ne bi bio prvi put da se dvojica doktatora i zlocinaca dogovore kada je podjela tudze drzave u pitanju. Nauci se malo istorije pa ces vidjeti kako su se Hitler i Staljin borili jedan protiv drugog u Spaniji, poslije toga zajedno podjelili Poljsku ( Staljin zabio noz u ledza poljacima kada im je bilo najteze ) pa se poslije toga opet pomarisali.

P.S HB i RSK nisu jedine slicnosti : i jedni i drugi pobornici podjele Bosne i Hercegovine vjeruju da se citav svijet urotio protiv njih pa im je zato citav politicki i vojni vrh iza brave ili na smetljistu istorije

[osa]

Jeste dogovoreno da se izmedju Zagreba i Beograda dijeli BiH, negdje se tu liniju razgranicenja izmedju Velike Srbije i Velike Hrvatske lako i brzo definisalo, a negdje se istu trebalo definisati silom. Recimo da je Bihac plecka na teletu, a ti i komsija se nakon dogovora oko podjele teleta potucete zbog te plecke. Jel' to znaci da izmedju vas dvojice ipak nije postojao nacelan dogovor oko podjele teleta ? Ako ne shvatas nesto tako jednostavno, reci i ja cu ti ponovo pokusati objasniti.

krasan dogovor, negdje ćemo mirno a negdje ćemo se opet potući, u posavini i jedno i drugo, prvo marisana pa dogovor, hajde malo ozbiljnije...

Pa ne bi bio prvi put da se dvojica doktatora i zlocinaca dogovore kada je podjela tudze drzave u pitanju. Nauci se malo istorije pa ces vidjeti kako su se Hitler i Staljin borili jedan protiv drugog u Spaniji, poslije toga zajedno podjelili Poljsku ( Staljin zabio noz u ledza poljacima kada im je bilo najteze ) pa se poslije toga opet pomarisali.

P.S HB i RSK nisu jedine slicnosti : i jedni i drugi pobornici podjele Bosne i Hercegovine vjeruju da se citav svijet urotio protiv njih pa im je zato citav politicki i vojni vrh iza brave ili na smetljistu istorije

to kao ono kad alija nudi hercegovinu a tuđman iz inata neće....

[kv99]

krasan dogovor, negdje ćemo mirno a negdje ćemo se opet potući, u posavini i jedno i drugo, prvo marisana pa dogovor, hajde malo ozbiljnije...

Pa ne bi bio prvi put da se dvojica doktatora i zlocinaca dogovore kada je podjela tudze drzave u pitanju. Nauci se malo istorije pa ces vidjeti kako su se Hitler i Staljin borili jedan protiv drugog u Spaniji, poslije toga zajedno podjelili Poljsku ( Staljin zabio noz u ledza poljacima kada im je bilo najteze ) pa se poslije toga opet pomarisali.

P.S HB i RSK nisu jedine slicnosti : i jedni i drugi pobornici podjele Bosne i Hercegovine vjeruju da se citav svijet urotio protiv njih pa im je zato citav politicki i vojni vrh iza brave ili na smetljistu istorije

to kao ono kad alija nudi hercegovinu a tuđman iz inata neće....

Kada se pojave transkripti Tudzmanovih govora, svjedoci dogovora Hitler -Stalji...izvini malo se omaklo Milosevic- Tudzman , kada se na sudu prikazu dokazi onda je to " svjetska urota " protiv srpskog erojstva i katolicke kulture ..ali kada se spominje da je Izetbegovic nudio Hercegovinu ...tada se vjeruje najblizem saradniku Tudzmana kojem je i danas uzor
I da je nudio prosla je baka sa kolacima, stata vasa sto je Tudzmanu g****a bila veca od onih krivih usta pa je mislio da ce imati sve sto zeli pa je sada HB spala samo jos na onu stranicu gdje se Osa i ostali "pravi " katolici okupljaju

[Geronimo81]

Moze li meni netko samo da objasni taj fenomen dogovora Tuđmana i Slobe .
Zasto je Hr obučavala bošnjake u HR jos 91/92 kao sto su ovi zufikari bili ?
Zasto je obučavala pilote i tenkiste u hr.
Kako to ako je bio dogovor posavina za hercegovinu toliko jaka bila kontra ofanziva srba u podveležju(stocete naci i na transkriptima presjednistva) da je HVO,HoS i mostarski bataljun jedva zadržao svoje položaje gdje ih je mnogo izginulo
a u tim kontranapadima srba koristila se avijacija.
Kako je moguce da Haris Silajdžić 93 potpiše primirje sa Krajišnikom kad su se Tuđman i Slobo dogovorili za podjelu bosne i brisanje muslimana iz BiH.
Kako je moguće da je ABIH imala strazarska mjesta u podvelezju kad su se hrvati i srbi dogovorili hrvatima desna a srbima lijeva a muslimanima neretva ?
Zar nebi bilo logično da hrvati odbijaju svaki mirovni plan kao srbi ako zele van bih zasto bi potpisivali ono sto ih zadrzava u BiH kao sto su skoro svi planovi uređenja BiH kao sto je recimo venceov plan iz 93 sa 10 jedinica nikakvi republika od kojih je toliko strah ljudi na ovom forumu.

BiH se uređivala kako je Mz predlagala 3 vođa je pregovaralo ,prihvatalo i odbijalo planove.
Sva trojica su imala svoje viđenje kako ovu državu urediti i dasu je bogdo uredili 92/93 toliko bi nevini ljudi ostalo zivi a mi bi sada vec se borili sa HR da uđemo u EU a ne bili u rangu sa Albanijom.

Ponavljam da su Tuđman i Slobo imali dogovor nema te vojske koja bi se mogla obraniti od HVO i VRS ni ABIH 95 kad je imala jake postrojbe a kamoli dase obrani tokom 93 da je bilo dogovora

[osa]

Moze li meni netko samo da objasni taj fenomen dogovora Tuđmana i Slobe .
Zasto je Hr obučavala bošnjake u HR jos 91/92 kao sto su ovi zufikari bili ?
Zasto je obučavala pilote i tenkiste u hr.
Kako to ako je bio dogovor posavina za hercegovinu toliko jaka bila kontra ofanziva srba u podveležju(stocete naci i na transkriptima presjednistva) da je HVO,HoS i mostarski bataljun jedva zadržao svoje položaje gdje ih je mnogo izginulo
a u tim kontranapadima srba koristila se avijacija.
Kako je moguce da Haris Silajdžić 93 potpiše primirje sa Krajišnikom kad su se Tuđman i Slobo dogovorili za podjelu bosne i brisanje muslimana iz BiH.
Kako je moguće da je ABIH imala strazarska mjesta u podvelezju kad su se hrvati i srbi dogovorili hrvatima desna a srbima lijeva a muslimanima neretva ?
Zar nebi bilo logično da hrvati odbijaju svaki mirovni plan kao srbi ako zele van bih zasto bi potpisivali ono sto ih zadrzava u BiH kao sto su skoro svi planovi uređenja BiH kao sto je recimo venceov plan iz 93 sa 10 jedinica nikakvi republika od kojih je toliko strah ljudi na ovom forumu.

BiH se uređivala kako je Mz predlagala 3 vođa je pregovaralo ,prihvatalo i odbijalo planove.
Sva trojica su imala svoje viđenje kako ovu državu urediti i dasu je bogdo uredili 92/93 toliko bi nevini ljudi ostalo zivi a mi bi sada vec se borili sa HR da uđemo u EU a ne bili u rangu sa Albanijom.

Ponavljam da su Tuđman i Slobo imali dogovor nema te vojske koja bi se mogla obraniti od HVO i VRS ni ABIH 95 kad je imala jake postrojbe a kamoli dase obrani tokom 93 da je bilo dogovora

sve je to bio dio plana da se zavedu i prevare bošnjaci, latinsko-bizantska posla....

[kv99]

Moze li meni netko samo da objasni taj fenomen dogovora Tuđmana i Slobe .
Zasto je Hr obučavala bošnjake u HR jos 91/92 kao sto su ovi zufikari bili ?
Zasto je obučavala pilote i tenkiste u hr.
Kako to ako je bio dogovor posavina za hercegovinu toliko jaka bila kontra ofanziva srba u podveležju(stocete naci i na transkriptima presjednistva) da je HVO,HoS i mostarski bataljun jedva zadržao svoje položaje gdje ih je mnogo izginulo
a u tim kontranapadima srba koristila se avijacija.
Kako je moguce da Haris Silajdžić 93 potpiše primirje sa Krajišnikom kad su se Tuđman i Slobo dogovorili za podjelu bosne i brisanje muslimana iz BiH.
Kako je moguće da je ABIH imala strazarska mjesta u podvelezju kad su se hrvati i srbi dogovorili hrvatima desna a srbima lijeva a muslimanima neretva ?
Zar nebi bilo logično da hrvati odbijaju svaki mirovni plan kao srbi ako zele van bih zasto bi potpisivali ono sto ih zadrzava u BiH kao sto su skoro svi planovi uređenja BiH kao sto je recimo venceov plan iz 93 sa 10 jedinica nikakvi republika od kojih je toliko strah ljudi na ovom forumu.

BiH se uređivala kako je Mz predlagala 3 vođa je pregovaralo ,prihvatalo i odbijalo planove.
Sva trojica su imala svoje viđenje kako ovu državu urediti i dasu je bogdo uredili 92/93 toliko bi nevini ljudi ostalo zivi a mi bi sada vec se borili sa HR da uđemo u EU a ne bili u rangu sa Albanijom.

Ponavljam da su Tuđman i Slobo imali dogovor nema te vojske koja bi se mogla obraniti od HVO i VRS ni ABIH 95 kad je imala jake postrojbe a kamoli dase obrani tokom 93 da je bilo dogovora

Da si imalo proucavao istoriju znao bi da to nije prvi put da se dvojica diktatora i zlocinaca dogovore oko podjele. Bilo bi ti isto tako poznato da se nisu dogovorili samo oko podjele vec i oko ekonomske saradnje. Mozes li da zamislis da je Hitler planirao da napadne Rusiju, Rusija je znala sta Hitler planira i opet su jedni drugima slali hranu, industrijsku opremu, rude, zeljezo, naftu itd. Opremali su jedne druge iako su planirali da zarate. Znas li zbog cega ? Jer su nacisti znali da je ta pomoc premala da napravi neki veci uticaj .
Isto tako je Tudzman znao da pustanje naoruzanja na kapljicu nece mnogo pomoci ABIH. pustanje prolaza pjesadijskog naoruzanja od kojega je uzimao 50-75 % za HV/HVO a onemogucivanje prolaza teskog naoruzanja je znacio da je ABIH bila onemogucena da ima ikakvu stratesku ili takticku premoc u naoruzanju. Kao sto su cetnici znali 1990/91 da nekoliko slepera kalasnjikova nece napraviti neku veliku razliku tako su i Tudzman i njegovi katolici znali da nekoliko slepera municije nece pomoci ABIH da se efikasno odbrani.
Isto tako je bi trebao da znas da je HVO pod maskom "odbrane od cetnika " zauzeo vise teritorije bez ispaljenog metka nego sto je puskom. Znas li kako su zauzeli Prozor ? Ko fol krenulo pojacanje za Jajce ( a HVO ga vec napustio ) " stali da se odmore i kao slucajno" krenuli da pale i protjeruju Bosnjake..i to sve oktobra 1992. Znas li kako su uveli vlast u Mostaru ? Pod maskom "odbrane od cetnika " uveli Hrvatski jezik kao sluzbeni u ustanove, Hrvatsku kunu, da uvode zakone HB itd. Sve pod maskom borbe protiv cetnika jer je to bilo jedino moguce. Jedino tako se moglo kupiti vrijeme da se ispere mozak pa od cetnika neprijatelja postane saveznik a od Bosnjaka se napravi neprijatelj. Jedino tako se mogao naoruzati i opremiti HVO i jedino tako se mogla rasporediti HV a da ne probudi paznju. Od oktobra 1992 HVO pod komandom Tudzmana i njegovih katolika nije metka opalio protiv cetnika ali se od 10 kamiona koje plati ABIH 7 odvoji za HV/HVO i onda pitas " kako to da je HV naoruzavao ABIH". Pa i cetnici su prodavali oruzje pa po tebi i ostalim katolicima iz "Zagreba " ispada da su cetnici i Tudzmanov HVO branili Bosnu i Hercegovinu i Bosnjake a da je ABIH bila ta koja je dijelila zemlju

[kv99]

Moze li meni netko samo da objasni taj fenomen dogovora Tuđmana i Slobe .
Zasto je Hr obučavala bošnjake u HR jos 91/92 kao sto su ovi zufikari bili ?
Zasto je obučavala pilote i tenkiste u hr.
Kako to ako je bio dogovor posavina za hercegovinu toliko jaka bila kontra ofanziva srba u podveležju(stocete naci i na transkriptima presjednistva) da je HVO,HoS i mostarski bataljun jedva zadržao svoje položaje gdje ih je mnogo izginulo
a u tim kontranapadima srba koristila se avijacija.
Kako je moguce da Haris Silajdžić 93 potpiše primirje sa Krajišnikom kad su se Tuđman i Slobo dogovorili za podjelu bosne i brisanje muslimana iz BiH.
Kako je moguće da je ABIH imala strazarska mjesta u podvelezju kad su se hrvati i srbi dogovorili hrvatima desna a srbima lijeva a muslimanima neretva ?
Zar nebi bilo logično da hrvati odbijaju svaki mirovni plan kao srbi ako zele van bih zasto bi potpisivali ono sto ih zadrzava u BiH kao sto su skoro svi planovi uređenja BiH kao sto je recimo venceov plan iz 93 sa 10 jedinica nikakvi republika od kojih je toliko strah ljudi na ovom forumu.

BiH se uređivala kako je Mz predlagala 3 vođa je pregovaralo ,prihvatalo i odbijalo planove.
Sva trojica su imala svoje viđenje kako ovu državu urediti i dasu je bogdo uredili 92/93 toliko bi nevini ljudi ostalo zivi a mi bi sada vec se borili sa HR da uđemo u EU a ne bili u rangu sa Albanijom.

Ponavljam da su Tuđman i Slobo imali dogovor nema te vojske koja bi se mogla obraniti od HVO i VRS ni ABIH 95 kad je imala jake postrojbe a kamoli dase obrani tokom 93 da je bilo dogovora

sve je to bio dio plana da se zavedu i prevare bošnjaci, latinsko-bizantska posla....

Ja sam ti vec ranije rekao da slicnost cetnika i Tudzamanovih katolika nije jedino u RSK i HB vec i u tome da i jedni i drugi misle da su zrtva svjetske zavjere pa im je zbog toga citav politicki i vojni vrh iza brave ili na smetljistu istorije.

[Delboy.Trotter]

Đe ste istoričari
Tema je o Josipoviću. A zašto se je tako naglo reaktivirala? Zezno se čovjek, nije se trebao ići ispričavati baš svim narodima u BiH. Sad je najgori, izgleda.
Od ere Tudjmana je proslo vec 10 godina i praktički i faktički nema šanse da se ona vrati (kao što smo vidjeli prema debaklu HDZ-ovih predsjedničkih kandidata )... Hrvatska sada ima druge probleme, nisam bas siguran da im je prioritet odnos s nekim narodom posebno u BiH.
Bosanac će svakako na more tamo, išao je svake godine, zašto ne bi 2010. godine. I opet će ga tamo lopatom uzimati, kao što su uzimali svake godine.
A vi mlatite o Krajišnicima i Bobanima, armijama i četnicima. To je najbitnije.

[HORN1]

Moze li meni netko samo da objasni taj fenomen dogovora Tuđmana i Slobe .
Zasto je Hr obučavala bošnjake u HR jos 91/92 kao sto su ovi zufikari bili ?
Zasto je obučavala pilote i tenkiste u hr.
Kako to ako je bio dogovor posavina za hercegovinu toliko jaka bila kontra ofanziva srba u podveležju(stocete naci i na transkriptima presjednistva) da je HVO,HoS i mostarski bataljun jedva zadržao svoje položaje gdje ih je mnogo izginulo
a u tim kontranapadima srba koristila se avijacija.
Kako je moguce da Haris Silajdžić 93 potpiše primirje sa Krajišnikom kad su se Tuđman i Slobo dogovorili za podjelu bosne i brisanje muslimana iz BiH.
Kako je moguće da je ABIH imala strazarska mjesta u podvelezju kad su se hrvati i srbi dogovorili hrvatima desna a srbima lijeva a muslimanima neretva ?
Zar nebi bilo logično da hrvati odbijaju svaki mirovni plan kao srbi ako zele van bih zasto bi potpisivali ono sto ih zadrzava u BiH kao sto su skoro svi planovi uređenja BiH kao sto je recimo venceov plan iz 93 sa 10 jedinica nikakvi republika od kojih je toliko strah ljudi na ovom forumu.

BiH se uređivala kako je Mz predlagala 3 vođa je pregovaralo ,prihvatalo i odbijalo planove.
Sva trojica su imala svoje viđenje kako ovu državu urediti i dasu je bogdo uredili 92/93 toliko bi nevini ljudi ostalo zivi a mi bi sada vec se borili sa HR da uđemo u EU a ne bili u rangu sa Albanijom.

Ponavljam da su Tuđman i Slobo imali dogovor nema te vojske koja bi se mogla obraniti od HVO i VRS ni ABIH 95 kad je imala jake postrojbe a kamoli dase obrani tokom 93 da je bilo dogovora

Nije trebao HVO da srbi osvoje moj grad ali pored ostalih troškova trbali su izgubiti oko tridesetak hiljada ljudi koji su u najboljim godinama, imali bi ogroman broj invalida i preskelo ni im osvajanje grada a nakraju se moglo desiti da im sve bude uzaludno. Takvu cijenu je upitno ko bi pametan bio spreman platiti, naravno treba izuzeti naše komandante koji nisu razmišljali o mogućim gubitcima.

[osa]

jedan od rijetkih političara na visokoj razini , koji stvarno zna tumačenje riječi žrtva....



PREDSJEDNIK Ivo Josipović položio je danas vijence i zapalio svijeće ispred spomenika pogubljenim pripadnicima vojske NDH i civilima ubijenim nakon završeka Drugog svjetskog rata na groblju u Mariboru.

Posebno je zanimljivo da su uz predstavnike Sabora, SDP-ovog zastupnika Nenada Stazića i Vlade, ministra uprave Davorina Mlakara, uz predsjednika bili i izaslanici Saveza antfiašističkih boraca Ivan Fumić i predsjednica Vesna Čulić Konstantinović, prenosi Večernji list.

Prema nekim procjenama, u protutenkovskom jarku dugom tri kilometra iskopanom u Teznom pokopano je između 15 i 20 tisuća tijela ubijenih zarobljenika, većinom hrvatske nacionalnosti. Predsjednik Josipović je kazao kako vjeruje da će ovim činom Hrvati konačno početi liječiti rane iz Drugog svjetskog rata, dok su predstavnici Saveza antifašističkih boraca izrazili žaljenje što su na stratištu u Teznom ubijeni i brojni nevini ljudi i civili. Delegaciji su se pridružili i predstavnici Savjeta branitelja.

Dio izaslanstva predvođen predsjednikom Josipovićem krenuo je potom na Bleiburg, gdje će u 11.30 sati položiti vijence tamošnjim žrtvama Križnoga puta.

[Alfa_Ze]

jedan od rijetkih političara na visokoj razini , koji stvarno zna tumačenje riječi žrtva....

PREDSJEDNIK Ivo Josipović položio je danas vijence i zapalio svijeće ispred spomenika pogubljenim pripadnicima vojske NDH i civilima ubijenim nakon završeka Drugog svjetskog rata na groblju u Mariboru.

Hm,hm ?? Malo cudna situacija.!!
Kako bi se reagiralo da recimo u Njemackoj, jedna Angela Melkert zapali svijece pogubljenim pripadnicima Hitlerove Njemcke i stradalim civilima nakon zavrsetka Drugog svjetskog rata ??
Ako su u Srbiji Draza i njegovi cetnici dovedeni u istu ravan sa partizanima, onda me ne nebi cudilo kada bi se i u Hrvatskoj u nekoj buducnsti, izmedju Pavelicevih ustasa i partizana stavio znak jednakosti !!

[osa]

jedan od rijetkih političara na visokoj razini , koji stvarno zna tumačenje riječi žrtva....

PREDSJEDNIK Ivo Josipović položio je danas vijence i zapalio svijeće ispred spomenika pogubljenim pripadnicima vojske NDH i civilima ubijenim nakon završeka Drugog svjetskog rata na groblju u Mariboru.

Hm,hm ?? Malo cudna situacija.!!
Kako bi se reagiralo da recimo u Njemackoj, jedna Angela Melkert zapali svijece pogubljenim pripadnicima Hitlerove Njemcke i stradalim civilima nakon zavrsetka Drugog svjetskog rata ??
Ako su u Srbiji Draza i njegovi cetnici dovedeni u istu ravan sa partizanima, onda me ne nebi cudilo kada bi se i u Hrvatskoj u nekoj buducnsti, izmedju Pavelicevih ustasa i partizana stavio znak jednakosti !!

bojim se da bi te trebalo upoznati da njemačka država isplaćuje penzije vojnicima wermahta, čak i nekima na ovim prostorima, ovakve stvari treba gledati malo šire, ako si u stanju...

[iz dna duše]

Nije na ovim prostorima više ništa čudno, sve postaje normala...
Nek je "naš", odnosno "svoj"...fašista, antifašista-nebitno...

[iz dna duše]

jedan od rijetkih političara na visokoj razini , koji stvarno zna tumačenje riječi žrtva....

PREDSJEDNIK Ivo Josipović položio je danas vijence i zapalio svijeće ispred spomenika pogubljenim pripadnicima vojske NDH i civilima ubijenim nakon završeka Drugog svjetskog rata na groblju u Mariboru.

Hm,hm ?? Malo cudna situacija.!!
Kako bi se reagiralo da recimo u Njemackoj, jedna Angela Melkert zapali svijece pogubljenim pripadnicima Hitlerove Njemcke i stradalim civilima nakon zavrsetka Drugog svjetskog rata ??
Ako su u Srbiji Draza i njegovi cetnici dovedeni u istu ravan sa partizanima, onda me ne nebi cudilo kada bi se i u Hrvatskoj u nekoj buducnsti, izmedju Pavelicevih ustasa i partizana stavio znak jednakosti !!

bojim se da bi te trebalo upoznati da njemačka država isplaćuje penzije vojnicima wermahta, čak i nekima na ovim prostorima, ovakve stvari treba gledati malo šire, ako si u stanju...

Penzije da, ali niko neće otići i odati počast...

[draganbl]

jedan od rijetkih političara na visokoj razini , koji stvarno zna tumačenje riječi žrtva....



PREDSJEDNIK Ivo Josipović položio je danas vijence i zapalio svijeće ispred spomenika pogubljenim pripadnicima vojske NDH i civilima ubijenim nakon završeka Drugog svjetskog rata na groblju u Mariboru.

Posebno je zanimljivo da su uz predstavnike Sabora, SDP-ovog zastupnika Nenada Stazića i Vlade, ministra uprave Davorina Mlakara, uz predsjednika bili i izaslanici Saveza antfiašističkih boraca Ivan Fumić i predsjednica Vesna Čulić Konstantinović, prenosi Večernji list.

Prema nekim procjenama, u protutenkovskom jarku dugom tri kilometra iskopanom u Teznom pokopano je između 15 i 20 tisuća tijela ubijenih zarobljenika, većinom hrvatske nacionalnosti. Predsjednik Josipović je kazao kako vjeruje da će ovim činom Hrvati konačno početi liječiti rane iz Drugog svjetskog rata, dok su predstavnici Saveza antifašističkih boraca izrazili žaljenje što su na stratištu u Teznom ubijeni i brojni nevini ljudi i civili. Delegaciji su se pridružili i predstavnici Savjeta branitelja.

Dio izaslanstva predvođen predsjednikom Josipovićem krenuo je potom na Bleiburg, gdje će u 11.30 sati položiti vijence tamošnjim žrtvama Križnoga puta.

Potpuno se slažem sa tvojom konstatacijom.
Da nam je više takvih, ili barem još po jedan takav na svakoj strani.

[ultima_palabra]

Pravi antifašista bi prije umro nego se poklonio poklonicima kame i malja...ali eto to je valjda to novo vrijeme, treba pomiriti fašizam sa antifašizmom, relativizirati sve, pridobiti Thompsonove fanove, fuj...

[osa]

Hm,hm ?? Malo cudna situacija.!!
Kako bi se reagiralo da recimo u Njemackoj, jedna Angela Melkert zapali svijece pogubljenim pripadnicima Hitlerove Njemcke i stradalim civilima nakon zavrsetka Drugog svjetskog rata ??
Ako su u Srbiji Draza i njegovi cetnici dovedeni u istu ravan sa partizanima, onda me ne nebi cudilo kada bi se i u Hrvatskoj u nekoj buducnsti, izmedju Pavelicevih ustasa i partizana stavio znak jednakosti !!

bojim se da bi te trebalo upoznati da njemačka država isplaćuje penzije vojnicima wermahta, čak i nekima na ovim prostorima, ovakve stvari treba gledati malo šire, ako si u stanju...

Penzije da, ali niko neće otići i odati počast...

nije baš tako.U Zagrebu na Mirogoju postoji dio gdje su sahranjivani njemački vojnici. Naravno da su komunisti porušili sva obilježja. Po stvaranju samostalne Hrvatske države, njemačka država je uredila spomenik tim palim vojnicima. Treba li napominjati da ne postoji država sa strožim antinacističkim zakonima od današnje Njemačke? I nitko u tome nije vidio problem.

[iz dna duše]

Uredila da,penzije dala, sve je to ok, ali nijedan ozbiljan njemački političar neće otići i odati počast borcima Wehrmachta, osim krajnje desnice, koja ne igra neku veliku ulogu na njemačkoj politčkoj sceni...
Privatno naravno nije nikome zabranjeno da ode, jer su mnogima, pa i političarima, poginuli djedovi, očevi...

[osa]

Uredila da,penzije dala, sve je to ok, ali nijedan ozbiljan njemački političar neće otići i odati počast borcima Wehrmachta, osim krajnje desnice, koja ne igra neku veliku ulogu na njemačkoj politčkoj sceni...
Privatno naravno nije nikome zabranjeno da ode, jer su mnogima, pa i političarima, poginuli djedovi, očevi...

šta misliš da odluke o mirovinama i obnovi spomenika donose "neozbiljni" njemački političari, što se tiče wermahta potpuno si u krivu, regularna njemačka vojska ima uvijek isti status....