Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[hercegovac_pravi]

Hrvati i hrvatska politika nikad se netrebaju poistovjećivati sa velikosrbskom politikom koja je fašističko genocidna.
Hrvatska je htjela iskoristiti povoljan trnutak i nešto ušićariti dok je politika velike srbije smišljena i planirana koja se proteže kroz vijekove, srbi imaju pravoslavnu crkvu koja politiku velike srbije zagovara ne birajući sredstva i žrtve i to je bio uzrok velikih i čestih patnji na ovim jugoslavenskim prostorima, bojim se da je crkva uspjela usaditi tu ideju srpskoj inteligenciji i kao posljedica tog možemo očekivati teške neželjene posljedice na ovim teritorijima.
Drugim narodima je sreća što imaju bošnjaci pa se srbi nemaju vremena orjentisati na njih međutim kad bi riješili pitanje teritorija na kojima su bošnjaci brzo bi se okrenuli daljem širenju i nitko na balkanu u bliskoj budućnosti nebi bio siguran a u daljoj i van balkana.

Ovo kao da sam ja pisao

Kao što sam već naveo, međunarodna zajednica je u rezervi imala plan o dogovornom mijenjanju granica u BiH (D.Owen "Balkanska odiseja"). Naravno da je Tuđman u svjetlu toga bio pripravan i na takvo rješenje situacije u BiH. Ne vidim što je loše u takvoj politici ukoliko bi se tri naroda u BiH dogovorila i promijenila granice uz blagoslov Međunarodne zajdnice.

Međutim, ono što je ključno, srpska strana je otvoreno, od početka bila protiv nezavisne BiH u republičkim granicama (vidi pod: Repubilka Srpska Bosna i Hercegovina, kasnije Republika Srpska), te je to jasno i davala na znanje.
Hrvatska strana nikada nije iskazala otvorenu niti skrivenu namjeru pripajanja dijelova BiH Hrvatskoj ili nešto slično. To što je osnovan HVO i HZHB može muslimanima "zvučati" kao nekakav pokušaj nečega nečasnoga, međutim ako sagledate sve činjenice, vidjet će te da je to bilo isključivo s namjerom obrane Hrvata od velikosrpske agresije i, naravno, pokušaja dobivanja što boljeg položaja Hrvata unutar međunarodno priznate BiH sa međunarodno priznatim granicama.
Unatoč musl-hrv ratu (za ovo nije bitan krivac) nemam nikakvo loše mišljenje o Muslimanima/Bošnjacima. Smatram da smo upućeni jedni na druge u BiH i da je jedino rješenje međusobna suradnja, "bez fige u džepu".

Apsurd je, da u BiH ratuju dvije slabije strane, dok treća, uvjerljivo vojno najjača, drži 70% te države okupiranim.
Kome je to u interesu nego toj najjačoj (srpskoj) strani?

srbi imaju pravoslavnu crkvu koja politiku velike srbije zagovara ne birajući sredstva i žrtve i to je bio uzrok velikih i čestih patnji na ovim jugoslavenskim prostorima, bojim se da je crkva uspjela usaditi tu ideju srpskoj inteligenciji

Potpis.
Pravoslavna crkva je još od 13. stoljeća, od dobivanja autokefalnosti, bila najuže povezana sa srpskom državom. Kako se srpska država širila, tako se širilo i pravoslavlje (svetoslavlje).
Ne zaboravimo kakvu je pravoslavna crkva odigrala zlokobnu ulogu u ratovima 90-ih godina u RH i BiH.

Samo da se osvrnem na ovo boldano..razlika između MZ-a i Tuđmna je bila u tome što MZ nije izvršio direktno etničko čišćemnje, ratne zločine, i genocid nad hiljadama nevinog Bošnjačkog stanovništva kao što je to uradio Tuđman i zvanična Hrvatska politika. To je ogromna razlika.

[hercegovac_pravi]

ma narqavno, to se alija zezao, kao i kad je nudio hercegovinu tuđmanu, a ovaj"okupator bih", ga odbio....

Gluposti...

[hercegovac_pravi]

transkripti razgovora s miloševićem i svjedoci, budi malo ozbiljniji, izgleda da su i uredbe o ustrojstvu oružanih snaga bih zezancija...

Taj transkrip nije potreban..dovoljno je pogledati-preslušati transkript/e Hrvatskog Predsjedništava na čelu sa Tuđmanom u kome raspravljaju o "budućim Hrvatskim granicama i vojnom porazu koji su doživili u BiH"...do sada je taj traskrip postavljen na forumu najmanje pet puta ali tvoje ignorisanje istog govori o tvojim namjerama i namjerama Tuđmana i ostle zločinčke "udruge" aka Boban, Praljak, Prlić, Blaškić..itd..itd

[domy]

1) Pogledaj "zlocinacki poduhvat" i zbog cega se citav politicki i vojni vrh HDZ/HVO nalazi na optuzenickoj klupi tj sta je cilj svih onih ratnih zlocina koji su pocinjeni ( progoni/otvaranje logora / unistenje svega sto podsjeca ne samo na Bosnjake vec i Bosnu i Hercegovinu itd ). Tudzman je vec krajem 1991 tajno a i sve cesce otovoreno zagovarao podjelu Bosne i Hercegovine , negirajuci postojanje Bosne i Hercegovine itd a od 1992 uvezivanje i fakticko anektiranje dijelova Bosna i Hercegovine pod kontrolom HVO u Hrvatsku ( vojno/policijski/ekonomski/PTT/elektrini potencijali itd ).
2 ) HV se borio protiv cetnika i JNA na onom teritoriju koji je bio oznacen kao HB (HVO je pokazao da je kao vojna formacija bio beznacajan : od Kupresa, Hercegovine pa do Posavine HVO je pokazao da bez HV ne moze prstom maknuti ) . Bosna i Hercegovina je bila u skroz drugacijoj situaciji nego Hrvatska pa je zbog toga docekala nespremna agresiju ( kad toliko znas onda nam objasni kakva je razlika dopremiti oruzje ,opremanja i organizovanja jedinica 1991/92 u Zagorju , Istri, Dalmaciji, Zagrebu od Bosansku Krajine/Tuzle/ Sarajeva/Istocnu Bosnu itd).

unistenje svega sto podsjeca ne samo na Bosnjake vec i Bosnu i Hercegovinu itd

Oprosti, ovo je obična demagogija. Prvo, sudi im se za sve i svašta, što je od toga dokazano je druga priča.
Ajmo spomenuti samo Stari most u Mostaru. Oko njega je napravljen misterij i totalna medijska manipulacija. Zašto?

1) Stari most u Mostaru je bio legalan vojni cilj jer je preko njega išla opskrba muslimanskih snaga, ali to sada nije ključno.
2) Stari most su u dva ili tri navrata srpske snage pogodile i značajno ga oštetile tijekom rata, to je neosporno, ali se to nigdje ne spominje, zašto??
3) Opće prihvaćena činjenica je da je Stari most srušen topničkom paljbom od strane HVO-a, iako za to ne postoje dokazi.
4) 2006. je napravljena detaljna analiza rušenja Starog mosta od strane nezavisnih stručnjaka. Iz analize se s vrlo visokom vjerojatnošću može reći da Stari most nije srušen topničkom paljbom, već eksplozivom, a tko je to napravio ostaje upitno.

Kladim se da BiH javnost nema pojma o ovome, već se jedino "zna" da je Most srušio Praljak jer mrzi sve Muslimansko. Klasičan stereotip, bez nekih dokaza.

[domy]

Samo da se osvrnem na ovo boldano..razlika između MZ-a i Tuđmna je bila u tome što MZ nije izvršio direktno etničko čišćemnje, ratne zločine, i genocid nad hiljadama nevinog Bošnjačkog stanovništva kao što je to uradio Tuđman i zvanična Hrvatska politika. To je ogromna razlika.

Sad vidim da si ti jedan od onih koji se nada da će ponavljajući neistinu tisuću puta, ta neistina postati istinom.
Iznio sam masu toga u nekom prethodnom postu (doduše bez nekog vremenskog slijeda, ali to nije bitno) što dokazuje nešto drugo, ali nisam vidio ni jedan argument koji potkrepljuje ovo što si napisao, da je službena hrvatska politika izvršila genocid, etničko čišćenje i pobila hiljade nevinog Bošnjačkog stanovništva.

Daj mi reci tko je protjerao tisuće Hrvata iz Srednje BiH? Sami otišli, bilo im dosadno?
Pa u Srednjoj BiH su Hrvati bili u potpunom okruženju (Lašvanska dolina), višestruko malobrojniji i slabije naoružani. Gdje je logika da u takvoj situaciji hrvatska strana ide napadati???
I ono što je jednako bitno: Prema Vance-Owenovom planu iz siječnja 93. područja srednje BiH su trebala pripasti Hrvatima. Zašto bi Hrvati išli ratovati za nešto što prema mirovnom planu treba ionako njima pripasti?

Još jednom kažem, nitko ne osporava da je bilo zločina i s hrvatske strane, međutim ključno je to da ti zločini nisu bili dio nikakvog plana, pogotovo ne plana službene hrvatske politike. Za razliku od srpskih zločina.

[domy]

Kakve argumente očekuješ? Prvo prelistaj icty.org i one hiljde dokumenata iz Hrvatskog Predsjedništva pa onda traži argumente. Do tada, zaista je irelavantno postavljati nekakve argumente nekome ko odbija da se informiše

Slobodno ih možeš listati ti, jer ne vidim da si naveo ijedan argument, dokaz sa icty.org.

A recimo na tom icty.org možeš vrlo lako naći kao dokazni materijal praljkove obrane dijelove stručne ekspertize američkog predavača na vojnim akademijama Charlesa R. Shradera, koji je napisao knjigu (ekspertizu) o musl-hrv ratu u srednjoj BiH.

Zamisli, taj vojni stručnjak koji je Amerikanac, kaže da su Muslimani imali i sredstvo i motiv i priliku napasti Hrvate u srednjoj BiH, odnosno da su imali unaprijed postavljenu strategiju koja je imala za cilj naseliti musl. stanovništvo u srednju BiH, iz više razloga.

Zamisli, kaže da Hrvati NISU imali ni sredstva (puno slabije naoružani i malobrojniji), ni motiva (ionako je to područje u kojem su većina i koje je trebalo po mirovnom planu pripasti njima) tamo napasti Muslimane.

U toj knjizi se navode i zločini hrvatske strane, to uopće nije sporno, međutim sporno je da za te zločine moraju odgovarati pojedinci koji su ih počinili, a ne Praljak, Tuđman i Šušak...

[domy]

uredbe o ustrojstvu oružanih snaga bih nisu zezancija i pripadnici tih oružanih snaga su imali obavezu da brane rbih i njen ustav i da se bore pod zastavom i himnom te države.da li je takav slučaj bio sa hvo?

Bez uvrede, ali kada je uspostavljena HZHB i kada je HVO branio tu BiH od JNA i srba (naravno uz pomoć Hrvatske), vaša himna je još uvijek bila Hej Slaveni, a Alija je sastančio s Kadijevićem i vjerovao da će JNA štititi cjelovitost BiH (kako to sada tragikomično zvuči).

Kada se taj HVO borio protiv JNA, nije nikome smetalo što je zapovjednika imenovao Šušak (karikiram, ali shvaćate poantu), ili što je Hrvatska pomagala HZHB i HVO. Kad je HV oslobađala Bihać 95. nije vam smetalo što postrojbe HV-a idu u BiH, tada nitko nije govorio o agresiji, kako to??

Aliju su, nažalost, morali oteti skupa s kćerkom da bi mu bilo jasno šta JNA smjera. U to vrijeme mi smo već skoro godinu dana ratovali protiv te iste JNA i srpskih snaga.

Isto tako, podsjećam vas na ustav SRBiH i SFRJ, koji je govorio da je pravo i obveza svake Republike i Općine organizirati se u borbi protiv neprijatelja. HZHB je upravo iz tog razloga i osnovana. Nikad, nijednim aktom HZHB nije dala naslutiti da ne priznaje BiH kao cjelovitu državu. Uostalom svaki dokument HZHB je na vrhu imao natpis "Republika Bosna i Hercegovina".

Da vam ilustriram informiranost i znanje tužiteljstva u Haagu evo jednog primjera.
Za vrijeme svjedočenja povjesničara Josipa Jurčevića na suđenju Praljku i ostalima, u nedostatku argumenata, tužitelj kaže: "Ali, i Srbi su priznavali cjelovitost i suverenitet BiH jer se njihovo "područje" zvalo Republika Srpska Bosna i Hercegovina" i na svakom dokumentu je pisalo "Republika Srpska Bosna i hercegovina"

Dakle tužiteljstvo smatra da su Srbi formalno bili za očuvanje BiH jer su u nazivu svoje paradržavne tvorevine imali naziv Bosna i Hercegovina . Paradoks je da Srbi tada ni formalno ni neformalno nisu bili za očuvanje cjelovite BiH...

[and]

uredbe o ustrojstvu oružanih snaga bih nisu zezancija i pripadnici tih oružanih snaga su imali obavezu da brane rbih i njen ustav i da se bore pod zastavom i himnom te države.da li je takav slučaj bio sa hvo?

Bez uvrede, ali kada je uspostavljena HZHB i kada je HVO branio tu BiH od JNA i srba (naravno uz pomoć Hrvatske), vaša himna je još uvijek bila Hej Slaveni, a Alija je sastančio s Kadijevićem i vjerovao da će JNA štititi cjelovitost BiH (kako to sada tragikomično zvuči).

Kada se taj HVO borio protiv JNA, nije nikome smetalo što je zapovjednika imenovao Šušak (karikiram, ali shvaćate poantu), ili što je Hrvatska pomagala HZHB i HVO. Kad je HV oslobađala Bihać 95. nije vam smetalo što postrojbe HV-a idu u BiH, tada nitko nije govorio o agresiji, kako to??

Aliju su, nažalost, morali oteti skupa s kćerkom da bi mu bilo jasno šta JNA smjera. U to vrijeme mi smo već skoro godinu dana ratovali protiv te iste JNA i srpskih snaga.


Isto tako, podsjećam vas na ustav SRBiH i SFRJ, koji je govorio da je pravo i obveza svake Republike i Općine organizirati se u borbi protiv neprijatelja. HZHB je upravo iz tog razloga i osnovana. Nikad, nijednim aktom HZHB nije dala naslutiti da ne priznaje BiH kao cjelovitu državu. Uostalom svaki dokument HZHB je na vrhu imao natpis "Republika Bosna i Hercegovina".

Da vam ilustriram informiranost i znanje tužiteljstva u Haagu evo jednog primjera.
Za vrijeme svjedočenja povjesničara Josipa Jurčevića na suđenju Praljku i ostalima, u nedostatku argumenata, tužitelj kaže: "Ali, i Srbi su priznavali cjelovitost i suverenitet BiH jer se njihovo "područje" zvalo Republika Srpska Bosna i Hercegovina" i na svakom dokumentu je pisalo "Republika Srpska Bosna i hercegovina"

Dakle tužiteljstvo smatra da su Srbi formalno bili za očuvanje BiH jer su u nazivu svoje paradržavne tvorevine imali naziv Bosna i Hercegovina . Paradoks je da Srbi tada ni formalno ni neformalno nisu bili za očuvanje cjelovite BiH...

nema neke velike razlike između ovog srpska rep.bih i rep bih hzhb.sve je to ista politika,koja znamo kako je okaraktterisana u hagu,zločinačka.
nije mi baš najjasnije da ste se godinu dana ranije borili protiv jna,da bi godinu dana nakon toga zajedno teferičili i opijali se i granatirali moj grad?
koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

[kv99]

Oprosti, ovo je obična demagogija. Prvo, sudi im se za sve i svašta, što je od toga dokazano je druga priča.
Ajmo spomenuti samo Stari most u Mostaru. Oko njega je napravljen misterij i totalna medijska manipulacija. Zašto?

1) Stari most u Mostaru je bio legalan vojni cilj jer je preko njega išla opskrba muslimanskih snaga, ali to sada nije ključno.
2) Stari most su u dva ili tri navrata srpske snage pogodile i značajno ga oštetile tijekom rata, to je neosporno, ali se to nigdje ne spominje, zašto??
3) Opće prihvaćena činjenica je da je Stari most srušen topničkom paljbom od strane HVO-a, iako za to ne postoje dokazi.
4) 2006. je napravljena detaljna analiza rušenja Starog mosta od strane nezavisnih stručnjaka. Iz analize se s vrlo visokom vjerojatnošću može reći da Stari most nije srušen topničkom paljbom, već eksplozivom, a tko je to napravio ostaje upitno.

Kladim se da BiH javnost nema pojma o ovome, već se jedino "zna" da je Most srušio Praljak jer mrzi sve Muslimansko. Klasičan stereotip, bez nekih dokaza.

1) Da je samo Stari Most unisten onda bi se mogao reci da je to uradzeno jer je bio vojni cilj ( prelazak vojnika i opreme ) ali kada se unistavaju vjerski objekti /privatni / nacionalni ( dzamije koje su spaljene ili granatama unistene, Pocitelj koji je unisten i u kojem nisu postojali vojni objekti i gdje nije bilo borbi itd) onda to pokazuje da most nije srusen jer je bio most vec sto je bio simbol svega onoga sto su Tudzman i njegovi sljedbenici mrzili.
2) stari Most je stajao tamo gdje je stajao dok ga nisu srusile snage HVO pod komadnom Tudzmana tako da su ga srpske snage ostetile ali ga je HVO unistio.
3 ) Postoje dokazi ( izjave ocevidaca, snimci gadzanja i rusenja ). Most nije unisten jednom ili sa par granata vec je gadzan neprestano 2 dana prije nego sto je srusen tako da postoji i te kako svjedoka.
4) Napravljena je detaljna analiza od tima koji je placen od onih kojih su naredili /isplanirali rusenje tako da je to isto kao da nacisti plate nekome da dokaze kako je Ausvic bio ljetno odmaralsite i tu " analizu " odnesu na sudzenje

Za dokaze ne brini , sve je to vec na sudu. A ako ti imas dokaze pa mozes da dokazes da sve ovo gore navedeno nije istina bujrum na sud pa spasi sovje generale. Lahko je ovdje siriti Smisljkovu propafandu, burjum pred sud pa tamo pokusaj na isti nacin .

[kv99]

Sad vidim da si ti jedan od onih koji se nada da će ponavljajući neistinu tisuću puta, ta neistina postati istinom.
Iznio sam masu toga u nekom prethodnom postu (doduše bez nekog vremenskog slijeda, ali to nije bitno) što dokazuje nešto drugo, ali nisam vidio ni jedan argument koji potkrepljuje ovo što si napisao, da je službena hrvatska politika izvršila genocid, etničko čišćenje i pobila hiljade nevinog Bošnjačkog stanovništva.

Daj mi reci tko je protjerao tisuće Hrvata iz Srednje BiH? Sami otišli, bilo im dosadno?
Pa u Srednjoj BiH su Hrvati bili u potpunom okruženju (Lašvanska dolina), višestruko malobrojniji i slabije naoružani. Gdje je logika da u takvoj situaciji hrvatska strana ide napadati???
I ono što je jednako bitno: Prema Vance-Owenovom planu iz siječnja 93. područja srednje BiH su trebala pripasti Hrvatima. Zašto bi Hrvati išli ratovati za nešto što prema mirovnom planu treba ionako njima pripasti?

Još jednom kažem, nitko ne osporava da je bilo zločina i s hrvatske strane, međutim ključno je to da ti zločini nisu bili dio nikakvog plana, pogotovo ne plana službene hrvatske politike. Za razliku od srpskih zločina.

- Pogledaj malo "zlocinacki poduhvat " i pogledaj za sta su OSUDZENO vojno i politicko vodstvo ( od Kordica pa na dalje ) i za sta se danas nalaze pred sudom.
- BiH Hrvati nisu sami otisli vec je to bio plana kojim se kopirala cetnicka politika. Izazvali su se sukobi i tamo gdje bi pobijedili etnicki bi ocistili sve ne-hrvate a tamo gdje bi izgubili Hrvate bi prebacili u " Hrvatske " krajeve. Bujrum u Srednju Bosnu pa popricaj malo sa BiH Hrvatima koji su se vratili pa ces vidjeti kako ih je HVO nagovarao ili plasio da odu.
- U Lasvanskoj Dolini HVO nije bio u potpunom okruzenju na pocetku sukoba. Znam da ti je tesko iz Zagreba da shavtis ali kao sto ti kazem : bujrum malo u Bosnu i Hercegovinu pa ce ti sve biti jasno. I kako je HVO bio organizovan na pocetku sukoba, gdje su bili polozaji ( brigade naoruzane do zuba od Prozora-Gornjeg Vakufa-Bugojna- Travnika-Novog Travnika- Viteza- Busovace-Kiseljaka- Zenice a to je samo prostor Srednje Bosne pa da ne nabrajam juznije)
- Venc Ovenov plan nije prihvacen od cetnika i nije stupo na snagu tako da pozivanje na njega nije validno. I Venc Ovenov plan ne daje na pravo da se ta zamisljena podrucja etnicki ciste ( uz ubijanje/protjeravanje/paljenje/unistavanje /otvaranje logora itd).
- Sve sto je uradzeno u Bosni i Hercegovini od 1991-1999 od strane Hrvatske strane je bila sluzbena politika Zagreba , od plana pa do sprovodzenja.

[kv99]

Kakve argumente očekuješ? Prvo prelistaj icty.org i one hiljde dokumenata iz Hrvatskog Predsjedništva pa onda traži argumente. Do tada, zaista je irelavantno postavljati nekakve argumente nekome ko odbija da se informiše

Slobodno ih možeš listati ti, jer ne vidim da si naveo ijedan argument, dokaz sa icty.org.

A recimo na tom icty.org možeš vrlo lako naći kao dokazni materijal praljkove obrane dijelove stručne ekspertize američkog predavača na vojnim akademijama Charlesa R. Shradera, koji je napisao knjigu (ekspertizu) o musl-hrv ratu u srednjoj BiH.

Zamisli, taj vojni stručnjak koji je Amerikanac, kaže da su Muslimani imali i sredstvo i motiv i priliku napasti Hrvate u srednjoj BiH, odnosno da su imali unaprijed postavljenu strategiju koja je imala za cilj naseliti musl. stanovništvo u srednju BiH, iz više razloga.

Zamisli, kaže da Hrvati NISU imali ni sredstva (puno slabije naoružani i malobrojniji), ni motiva (ionako je to područje u kojem su većina i koje je trebalo po mirovnom planu pripasti njima) tamo napasti Muslimane.

U toj knjizi se navode i zločini hrvatske strane, to uopće nije sporno, međutim sporno je da za te zločine moraju odgovarati pojedinci koji su ih počinili, a ne Praljak, Tuđman i Šušak...

Zamisli da taj Americki vojni strucnjak je poznati islamofob koji koristi svaku priliku da ocrni muslimane i koji je objektivan da pise o Bosni i Hercegovini kao i Galijasevic .
Zamisli isto tako da je ta knjiga na koju se pozivas validna na sudu kao i reportaze Smiljka Sagolja ili analize placene od optuzenika za ratne zlocine.
Ako vec hoces da citas knjige imas analize strucnjaka iz CIA / americkog vojnog koledza/ nezavisnih strucnjaka/ novinara na terenu itd koji daju skroz drugaciju sliku nego taj islamofob.

[domy]

uredbe o ustrojstvu oružanih snaga bih nisu zezancija i pripadnici tih oružanih snaga su imali obavezu da brane rbih i njen ustav i da se bore pod zastavom i himnom te države.da li je takav slučaj bio sa hvo?

Bez uvrede, ali kada je uspostavljena HZHB i kada je HVO branio tu BiH od JNA i srba (naravno uz pomoć Hrvatske), vaša himna je još uvijek bila Hej Slaveni, a Alija je sastančio s Kadijevićem i vjerovao da će JNA štititi cjelovitost BiH (kako to sada tragikomično zvuči).

Kada se taj HVO borio protiv JNA, nije nikome smetalo što je zapovjednika imenovao Šušak (karikiram, ali shvaćate poantu), ili što je Hrvatska pomagala HZHB i HVO. Kad je HV oslobađala Bihać 95. nije vam smetalo što postrojbe HV-a idu u BiH, tada nitko nije govorio o agresiji, kako to??

Aliju su, nažalost, morali oteti skupa s kćerkom da bi mu bilo jasno šta JNA smjera. U to vrijeme mi smo već skoro godinu dana ratovali protiv te iste JNA i srpskih snaga.


Isto tako, podsjećam vas na ustav SRBiH i SFRJ, koji je govorio da je pravo i obveza svake Republike i Općine organizirati se u borbi protiv neprijatelja. HZHB je upravo iz tog razloga i osnovana. Nikad, nijednim aktom HZHB nije dala naslutiti da ne priznaje BiH kao cjelovitu državu. Uostalom svaki dokument HZHB je na vrhu imao natpis "Republika Bosna i Hercegovina".

Da vam ilustriram informiranost i znanje tužiteljstva u Haagu evo jednog primjera.
Za vrijeme svjedočenja povjesničara Josipa Jurčevića na suđenju Praljku i ostalima, u nedostatku argumenata, tužitelj kaže: "Ali, i Srbi su priznavali cjelovitost i suverenitet BiH jer se njihovo "područje" zvalo Republika Srpska Bosna i Hercegovina" i na svakom dokumentu je pisalo "Republika Srpska Bosna i hercegovina"

Dakle tužiteljstvo smatra da su Srbi formalno bili za očuvanje BiH jer su u nazivu svoje paradržavne tvorevine imali naziv Bosna i Hercegovina . Paradoks je da Srbi tada ni formalno ni neformalno nisu bili za očuvanje cjelovite BiH...

nema neke velike razlike između ovog srpska rep.bih i rep bih hzhb.sve je to ista politika,koja znamo kako je okaraktterisana u hagu,zločinačka.
nije mi baš najjasnije da ste se godinu dana ranije borili protiv jna,da bi godinu dana nakon toga zajedno teferičili i opijali se i granatirali moj grad?
koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

nema neke velike razlike između ovog srpska rep.bih i rep bih hzhb.sve je to ista politika

Ja sam tebi naveo brdo argumenata zašto to HZHB nije bila nikakva država u državi niti se borila za pripojenje Hercegovine Hrvatskoj. Sve što ti kažeš je da je to ista zločinačka politika. I sad ti ja trebam vjerovati, zato što ti tako kažeš?

nije mi baš najjasnije da ste se godinu dana ranije borili protiv jna,da bi godinu dana nakon toga zajedno teferičili i opijali se i granatirali moj grad?

Evo opet ti isto. Nego ajde da pojednostavim do kranjih granica: ako su se sve Tuđman i Milošević dogovorili:
1) Zašto je vođen rat u RH gdje je poginulo 15000 ljudi braneći se od JNA i srba?
2) Ako su se dogovorili o podjeli BiH, zašto ju nisu podijelili, već su Hrvati u najtežem položaju od sva tri naroda?

Tako i ja mogu pitati tebe: HVO i ABiH su skupa branili mnoge gradove od JNA, a onda ste se vi okrenuli protiv nas i protjerali tisuće i tisuće Hrvata iz srednje BiH. Pojednostavljuješ stvari.
Hrvatska je već ratovala godinu dana protiv JNA, tako da smo znali šta se sprema u BiH. Alija je živio u "denialu", odbijao je vjerovati da će "narodna" armija okupirati 70% BiH. Iztog razloga smo i osnovali HZHB i HVO.
Uostalom i Alija je Uredbom rekao da je HVO sastavni dio ABiH.

Već sam rekao: Kad smo branili BiH od JNA i Srba, nije bilo agresije. Kad smo oslobađali Bihać - nije bilo agresije.
Kad su avioni JNA uzletavali sa Bosanskih aerodroma da bi granatirali hrvatske gradove - nikom ništa, to nije naš rat.

Zašto je S. Halilović u svojoj knjizi napisao da su Hrvati jednako opasni neprijatelji kao i Srbi, te da su tako smatrani od početka rata?
Nažalost Srbi su vas zgazili u istočnoj BiH, osvojili su 70% cijele BiH, i morali ste se okrenuti protiv Hrvata...

[domy]

Zamisli da taj Americki vojni strucnjak je poznati islamofob koji koristi svaku priliku da ocrni muslimane i koji je objektivan da pise o Bosni i Hercegovini kao i Galijasevic .
Zamisli isto tako da je ta knjiga na koju se pozivas validna na sudu kao i reportaze Smiljka Sagolja ili analize placene od optuzenika za ratne zlocine.
Ako vec hoces da citas knjige imas analize strucnjaka iz CIA / americkog vojnog koledza/ nezavisnih strucnjaka/ novinara na terenu itd koji daju skroz drugaciju sliku nego taj islamofob.

Najlakše je u nedostatku argumenata reći da je netko islamofob, ad hominem.
Uopće se ne trudiš dati neki novi argument već samo - on je islamofob.

[domy]

Zamisli da taj Americki vojni strucnjak je poznati islamofob koji koristi svaku priliku da ocrni muslimane i koji je objektivan da pise o Bosni i Hercegovini kao i Galijasevic .
Zamisli isto tako da je ta knjiga na koju se pozivas validna na sudu kao i reportaze Smiljka Sagolja ili analize placene od optuzenika za ratne zlocine.
Ako vec hoces da citas knjige imas analize strucnjaka iz CIA / americkog vojnog koledza/ nezavisnih strucnjaka/ novinara na terenu itd koji daju skroz drugaciju sliku nego taj islamofob.

Najlakše je u nedostatku argumenata reći da je netko islamofob, ad hominem.
Uopće se ne trudiš dati neki novi argument već samo - on je islamofob.

[and]

domy,zamolio bih te odgovore na kratka pitanja koja sam postavio.ti opet šuplju.

koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

[domy]

Pogledaj malo "zlocinacki poduhvat " i pogledaj za sta su OSUDZENO vojno i politicko vodstvo ( od Kordica pa na dalje ) i za sta se danas nalaze pred sudom.
- BiH Hrvati nisu sami otisli vec je to bio plana kojim se kopirala cetnicka politika. Izazvali su se sukobi i tamo gdje bi pobijedili etnicki bi ocistili sve ne-hrvate a tamo gdje bi izgubili Hrvate bi prebacili u " Hrvatske " krajeve. Bujrum u Srednju Bosnu pa popricaj malo sa BiH Hrvatima koji su se vratili pa ces vidjeti kako ih je HVO nagovarao ili plasio da odu.
- U Lasvanskoj Dolini HVO nije bio u potpunom okruzenju na pocetku sukoba. Znam da ti je tesko iz Zagreba da shavtis ali kao sto ti kazem : bujrum malo u Bosnu i Hercegovinu pa ce ti sve biti jasno. I kako je HVO bio organizovan na pocetku sukoba, gdje su bili polozaji ( brigade naoruzane do zuba od Prozora-Gornjeg Vakufa-Bugojna- Travnika-Novog Travnika- Viteza- Busovace-Kiseljaka- Zenice a to je samo prostor Srednje Bosne pa da ne nabrajam juznije)
- Venc Ovenov plan nije prihvacen od cetnika i nije stupo na snagu tako da pozivanje na njega nije validno. I Venc Ovenov plan ne daje na pravo da se ta zamisljena podrucja etnicki ciste ( uz ubijanje/protjeravanje/paljenje/unistavanje /otvaranje logora itd).
- Sve sto je uradzeno u Bosni i Hercegovini od 1991-1999 od strane Hrvatske strane je bila sluzbena politika Zagreba , od plana pa do sprovodzenja.

Pogledaj malo "zlocinacki poduhvat " i pogledaj za sta su OSUDZENO vojno i politicko vodstvo ( od Kordica pa na dalje ) i za sta se danas nalaze pred sudom.

Ili brkaš stvari ili namjerno govoriš krivo. Blaškić je oslobođen (osuđen na onoliko koliko je proveo u pritvoru), Kordić je osuđen. Međutim, to čak nije sporno. Ako si upoznat sa situacijom na terenu onda znaš kakva je bila kvaliteta komunikacija na terenu i hijerarhija zapovijedanja, koliko se na terenu zaista slušalo.
Jedan Kordić ili Blaškić su kao zapovjednici mogli narediti zločine, sami ih počiniti, ne kazniti počinitelje, to isto nije upitno. Međutim, onda se zna do koje razine zapovijedanja se ide. Npr. Ako Kordić nije spriječio zločin, a mogao je, onda će on odgovarati zapovjedno. Ali ne i onaj iznad njega, ako je to on napravio na svoju ruku.
Tako da ti taj argument o "zločinačkom pothvatu" što se tiče Kordića i Blaškića ne stoji.

Venc Ovenov plan nije prihvacen od cetnika i nije stupo na snagu tako da pozivanje na njega nije validno. I Venc Ovenov plan ne daje na pravo da se ta zamisljena podrucja etnicki ciste

Na kraju nije prihvaćen, ali zamisli ovu koincidenciju. Rat u srednjoj BiH je započeo točno tih dana kada je MZ predložila taj plan. U tom trenutku nitko nije mogao znati kako će taj pokušaj MZ-a završiti. Koja je svrha započinjanja rata u srednjoj BiH od strane Hrvata, ako:
1) Po mirovnom planu ta područja trebaju pripasti Hrvatima
2) U višestruko smo slabijem položaju, što u ljudstvu, što u oružju.

Sve sto je uradzeno u Bosni i Hercegovini od 1991-1999 od strane Hrvatske strane je bila sluzbena politika Zagreba , od plana pa do sprovodzenja

Strateški - da. i ne vidim ništa što je Hrvatska loše napravila. Što se tiče zločina koji su počinile hrvatske snage, to nije bila službena politika Zagreba, već djelo neodgovornih pojedinaca koji za to moraju biti kažnjeni.

[kv99]

Zamisli da taj Americki vojni strucnjak je poznati islamofob koji koristi svaku priliku da ocrni muslimane i koji je objektivan da pise o Bosni i Hercegovini kao i Galijasevic .
Zamisli isto tako da je ta knjiga na koju se pozivas validna na sudu kao i reportaze Smiljka Sagolja ili analize placene od optuzenika za ratne zlocine.
Ako vec hoces da citas knjige imas analize strucnjaka iz CIA / americkog vojnog koledza/ nezavisnih strucnjaka/ novinara na terenu itd koji daju skroz drugaciju sliku nego taj islamofob.

Najlakše je u nedostatku argumenata reći da je netko islamofob, ad hominem.
Uopće se ne trudiš dati neki novi argument već samo - on je islamofob.

U nedostatku argumenata pozivas se na knjigu poznatog islamofoba i onda to nazivas DOKAZOM kako se HVO samo branio od mudzahedinske agresije Lijepo sam ti napisao : ako te zanimaju knjige kao DOKAZI procitaj izvjestaje CIA/ nezavisnih strucnjaka/ analizu americkog vojnog koledza . Napisati knjigu moze svako ali koristiti je kao DOKAZ na sudu je nesto skroz drugacije i to se i pokazalo na sudzenjima citavom politickom i vojnom vrhu tzv HB koji je optuzen za " zlocinacki poduhvat" a koji ti negiras. Ako si toliko siguran u svoje "dokaze" i teorije bujrum na sud . Ali kao i obicno jer su i prije dolazili takvi kao i ti : internet kao i papir sve trpi i moze se svasta tvrditi ali kada se treba na sudu dokazati ...nema nikog od tih "strucnjaka"

[domy]

domy,zamolio bih te odgovore na kratka pitanja koja sam postavio.ti opet šuplju.

koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

Postat ću dosadan.
Ne znam što im je pisalo na uniformama, ali znam da i HZHB i HVO NIKADA nijednim postupkom, bilo diplomatskim, bilo vojnim, nisu dali do znanja da žele pripojiti dio BiH Hrvatskoj.
Probaj shvatiti da to što im je pisalo na rukavu nije bitno. To je shvatio i Alija, koji je s Tuđmanom potpisao Sporazum o prijateljstvu u ljeto 1992., dakle skoro godinu dana nakon osnutka HZHB.
Aliji je JNA razoružala i TO. Oprosti, ali na samim počecima rata, ABiH nije bila nikakav čimbenik obrane BiH. BiH je branio HVO.

Opet ću ti odgovoriti protupitanjem: Kada je RH napadana s teritorija BiH je li to agresija BiH na RH? Kada su avioni s Bihaćkog aerodroma kretali bombardirati Hrvatske gradove, je li i to agresija BiH na RH.

Kada smo se zajedno borili protiv Srba (većinu vremena) tada nije bilo bitno šta nam piše na rukavu. Kada smo oslobađali Bihać, nije bilo bitno što nam piše na rukavu...

Gledaj bitne stvari, ne nebitne detalje.

[domy]

U nedostatku argumenata pozivas se na knjigu poznatog islamofoba i onda to nazivas DOKAZOM kako se HVO samo branio od mudzahedinske agresije Lijepo sam ti napisao : ako te zanimaju knjige kao DOKAZI procitaj izvjestaje CIA/ nezavisnih strucnjaka/ analizu americkog vojnog koledza . Napisati knjigu moze svako ali koristiti je kao DOKAZ na sudu je nesto skroz drugacije i to se i pokazalo na sudzenjima citavom politickom i vojnom vrhu tzv HB koji je optuzen za " zlocinacki poduhvat" a koji ti negiras. Ako si toliko siguran u svoje "dokaze" i teorije bujrum na sud . Ali kao i obicno jer su i prije dolazili takvi kao i ti : internet kao i papir sve trpi i moze se svasta tvrditi ali kada se treba na sudu dokazati ...nema nikog od tih "strucnjaka"

Još jednom, Blaškić i Kordić nisu osuđeni za zločinački poduhvat, nego za počinjene zločine na terenu. Ako su krivi neka odgovaraju. Kao što sam već rekao nije sporno da je zločina bilo sporno je da se kod tih zločina ne radi o nikakvom zločinačkom poduhvatu, pogotovo ne poduhvatu kojeg su vodili Tuđman, Praljak, Šušak i ostali.

Pozivaš se na CIA-ine izvještaje i analize američkih vojnih koledža. Daj mi neki link, naslov, tekst, bilo šta. Ovako samo moram vjerovati tebi na riječ.

[and]

domy,zamolio bih te odgovore na kratka pitanja koja sam postavio.ti opet šuplju.

koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

Postat ću dosadan.
Ne znam što im je pisalo na uniformama, ali znam da i HZHB i HVO NIKADA nijednim postupkom, bilo diplomatskim, bilo vojnim, nisu dali do znanja da žele pripojiti dio BiH Hrvatskoj.
Probaj shvatiti da to što im je pisalo na rukavu nije bitno. To je shvatio i Alija, koji je s Tuđmanom potpisao Sporazum o prijateljstvu u ljeto 1992., dakle skoro godinu dana nakon osnutka HZHB.
Aliji je JNA razoružala i TO. Oprosti, ali na samim počecima rata, ABiH nije bila nikakav čimbenik obrane BiH. BiH je branio HVO.

Opet ću ti odgovoriti protupitanjem: Kada je RH napadana s teritorija BiH je li to agresija BiH na RH? Kada su avioni s Bihaćkog aerodroma kretali bombardirati Hrvatske gradove, je li i to agresija BiH na RH.

Kada smo se zajedno borili protiv Srba (većinu vremena) tada nije bilo bitno šta nam piše na rukavu. Kada smo oslobađali Bihać, nije bilo bitno što nam piše na rukavu...

Gledaj bitne stvari, ne nebitne detalje.

ja gledam bitne stvari,zato i očekujem da se neko ko je branio bih,kako kažeš,postrojava pod njenom zastavom,himnom i da nosi oznake te države.

evo ovo su bitne stvari.ljudi su za ovo optuženi,na osnovu dokumenata i činjenica i kada završi proces imaćemo odgovore.
a ti ako imaš neke druge informacije ili dokumente,prijavi se kao svjedok odbrranne

Prema optužnici, Hrvatska zajednica Herceg-Bosna proglasila je 18. novembra 1991. svoje postojanje kao
političke i teritorijalne cjeline na teritoriji Bosne i Hercegovine. U augustu 1993., Hrvatska zajednica
Herceg-Bosna proglasila se “Hrvatskom Republikom Herceg-Bosnom” (Herceg-Bosna). Mate Boban je bio
predsjednik Herceg-Bosne od njenog začetka do otprilike februara 1994. Akcijama koje su poduzeli 8.
aprila 1992. i 15. maja 1992., razni čelnici Herceg-Bosne, uključujući Matu Bobana, osnovali su “Hrvatsko
vijeće obrane” (HVO) kao vladu i oružane snage Herceg-Bosne, opisujući HVO kao vrhovno izvršno,
upravno i obrambeno tijelo Herceg-Bosne.
U optužnici se navodi da je više osoba pokrenulo i učestvovalo u udruženom zločinačkom poduhvatu
političkog i vojnog podjarmljivanja, trajnog uklanjanja i etničkog čišćenja bosanskih Muslimana i drugih
nehrvata koji su živjeli na onim dijelovima teritorije Republike Bosne i Hercegovine za koje se tvrdilo da
pripadaju Hrvatskoj Zajednici (a kasnije Republici) Herceg-Bosni, te pripajanja tih teritorija kao dijela
"Velike Hrvatske".
Dalje se navodi da je u tom udruženom zločinačkom poduhvatu učestvovalo više osoba, a meñu njima su
bili Franjo Tuñman, tadašnji predsjednik Republike Hrvatske; Gojko Šušak, tadašnji ministar obrane
Republike Hrvatske; Janko Bobetko, bivši visoki general u Vojsci Republike Hrvatske; i Mate Boban, kao i
šest osoba koje su optužene ovom optužnicom.

[kv99]

Ili brkaš stvari ili namjerno govoriš krivo. Blaškić je oslobođen (osuđen na onoliko koliko je proveo u pritvoru), Kordić je osuđen. Međutim, to čak nije sporno. Ako si upoznat sa situacijom na terenu onda znaš kakva je bila kvaliteta komunikacija na terenu i hijerarhija zapovijedanja, koliko se na terenu zaista slušalo.
Jedan Kordić ili Blaškić su kao zapovjednici mogli narediti zločine, sami ih počiniti, ne kazniti počinitelje, to isto nije upitno. Međutim, onda se zna do koje razine zapovijedanja se ide. Npr. Ako Kordić nije spriječio zločin, a mogao je, onda će on odgovarati zapovjedno. Ali ne i onaj iznad njega, ako je to on napravio na svoju ruku.
Tako da ti taj argument o "zločinačkom pothvatu" što se tiče Kordića i Blaškića ne stoji.

Za zlocinacki poduhvat su na sudu vece zvijerke od Kordica i Blaskica i oni su provodili politiku zacrtanu u Zagrebu i Grudama. Komunikacija je ipostojala ne terenu i zlocini su izvrseni planski. Npr iz Kiseljaka su poslali koljace u Vares i tamo su izvrsili zlocin a odgovran za zlocin je ...dobio lazni identiet po naredzenju komande HVO iz Gruda. Znaci sam komadna je bila upoznata sa zlocinom i aktivno je sakrivala zlocinaca.

Na kraju nije prihvaćen, ali zamisli ovu koincidenciju. Rat u srednjoj BiH je započeo točno tih dana kada je MZ predložila taj plan. U tom trenutku nitko nije mogao znati kako će taj pokušaj MZ-a završiti. Koja je svrha započinjanja rata u srednjoj BiH od strane Hrvata, ako:
1) Po mirovnom planu ta područja trebaju pripasti Hrvatima
2) U višestruko smo slabijem položaju, što u ljudstvu, što u oružju.

Po mirovnom planu koji nije prihvacen su ta podrucja trebala biti dio "Hrvatskog " dijela ali HVO nije cekao da se taj plan prihvati vec je poceo odma da ga na silu sprovodi.
Nije istina da je HVO bio u slabijem polozaju , ni sto se tice samih taktickih polozaja, ljudstva ili naoruzanja. Pise da si iz Zagreba pa uzmi kartu kad vec licno ne znas pa se upoznaj gdje su bili polozaji HVO u proljece 1993 ( vec sam ti naveo gdje su bile brigade ), ABIH je mozda imala na papiru veci broj ali kao sto je i Hrvatska 1990 / 1991 shvatila sam broj potencijalnih vojnika koji su bez oruzja nema mnogo uticaja jer je HVO bio mnogo bolje naoruzan i opremljen.

Strateški - da. i ne vidim ništa što je Hrvatska loše napravila. Što se tiče zločina koji su počinile hrvatske snage, to nije bila službena politika Zagreba, već djelo neodgovornih pojedinaca koji za to moraju biti kažnjeni

.
Ako ne vidis nista lose u tome da je Hrvatska sama sebe dovela zamalo dovela u istu situaciju kao i Smrdija ( prijetnje sankcijama i gubljenje podrske za vracanje okupiranih teritorija, egzodus BiH Hrvata prilikom sloma pokusaja imitacija cetnicke politike iz Hrvatkse u Bosni i Hercegovini, od Bosnjaka kao saveznika stvoriti neprijatelja onda je jasno koju ti politiku zastupas.
Zlocini koje je HVO u z velikodusnu pomoc HV pocinio nisu bili pojedinacni ni po plaaniranju a ni po izvrsenju vec su bili dio planirane i zvanicne politike najviseg drzavnog i vojnog vrha tadasnje Hrvatske.

[kv99]

domy,zamolio bih te odgovore na kratka pitanja koja sam postavio.ti opet šuplju.

koja se zastava dizala i koja je himna svirala na postrojavanju jedinica hvo?da li im je negdje na uniformi pisalo rbih i da li su imali neku oznaku rbih?

Postat ću dosadan.
Ne znam što im je pisalo na uniformama, ali znam da i HZHB i HVO NIKADA nijednim postupkom, bilo diplomatskim, bilo vojnim, nisu dali do znanja da žele pripojiti dio BiH Hrvatskoj.
Probaj shvatiti da to što im je pisalo na rukavu nije bitno. To je shvatio i Alija, koji je s Tuđmanom potpisao Sporazum o prijateljstvu u ljeto 1992., dakle skoro godinu dana nakon osnutka HZHB.
Aliji je JNA razoružala i TO. Oprosti, ali na samim počecima rata, ABiH nije bila nikakav čimbenik obrane BiH. BiH je branio HVO.

Opet ću ti odgovoriti protupitanjem: Kada je RH napadana s teritorija BiH je li to agresija BiH na RH? Kada su avioni s Bihaćkog aerodroma kretali bombardirati Hrvatske gradove, je li i to agresija BiH na RH.

Kada smo se zajedno borili protiv Srba (većinu vremena) tada nije bilo bitno šta nam piše na rukavu. Kada smo oslobađali Bihać, nije bilo bitno što nam piše na rukavu...

Gledaj bitne stvari, ne nebitne detalje.

Da li je Hrvatska izvrsila agresiju na Sloveniju 1990 kada je njezin teritorij koristen za napade ?
Da li je Hrvatska vrsila agresiju na Bihaca kada su sa njenog teritorija vrseni napadi 1992-1995 na Bihac i ostale gradove ili kada su jedinice VRSK napadale pri probijanju posavskog koridora 1992?

[kv99]

U nedostatku argumenata pozivas se na knjigu poznatog islamofoba i onda to nazivas DOKAZOM kako se HVO samo branio od mudzahedinske agresije Lijepo sam ti napisao : ako te zanimaju knjige kao DOKAZI procitaj izvjestaje CIA/ nezavisnih strucnjaka/ analizu americkog vojnog koledza . Napisati knjigu moze svako ali koristiti je kao DOKAZ na sudu je nesto skroz drugacije i to se i pokazalo na sudzenjima citavom politickom i vojnom vrhu tzv HB koji je optuzen za " zlocinacki poduhvat" a koji ti negiras. Ako si toliko siguran u svoje "dokaze" i teorije bujrum na sud . Ali kao i obicno jer su i prije dolazili takvi kao i ti : internet kao i papir sve trpi i moze se svasta tvrditi ali kada se treba na sudu dokazati ...nema nikog od tih "strucnjaka"

Još jednom, Blaškić i Kordić nisu osuđeni za zločinački poduhvat, nego za počinjene zločine na terenu. Ako su krivi neka odgovaraju. Kao što sam već rekao nije sporno da je zločina bilo sporno je da se kod tih zločina ne radi o nikakvom zločinačkom poduhvatu, pogotovo ne poduhvatu kojeg su vodili Tuđman, Praljak, Šušak i ostali.

Pozivaš se na CIA-ine izvještaje i analize američkih vojnih koledža. Daj mi neki link, naslov, tekst, bilo šta. Ovako samo moram vjerovati tebi na riječ.

cia analiticari: Balkan Battlegrounds: A Military History of the Yugoslav Conflict, 1990-1995 : Vol 1 and Map Case with 80 Maps

novinar : My War Gone By, I Miss It So ~ Anthony Loyd

americki vojni koledz:

http://www.ldesp.org/course/BIHTP/pdf/1992.pdf
http://www.ldesp.org/course/BIHTP/pdf/1993.pdf
http://www.ldesp.org/course/BIHTP/pdf/1994.pdf
http://www.ldesp.org/course/BIHTP/pdf/1995.pdf

[exliberal]

Da jos jednom pitam


Kakve veze sva ova rasprava ( zadnjih 3-4 stranice) sa Ivom Josipovicem i njegovim odnosom prema BiH?
Pa zar se svaka tema mora usrat i okrenut na rat.

Nadam se da ce neko moci da mi odgovori prije nego sto moderacija opet izbrise moj post

[hercegovac_pravi]

Da jos jednom pitam


Kakve veze sva ova rasprava ( zadnjih 3-4 stranice) sa Ivom Josipovicem i njegovim odnosom prema BiH?
Pa zar se svaka tema mora usrat i okrenut na rat.

Nadam se da ce neko moci da mi odgovori prije nego sto moderacija opet izbrise moj post

Ima itekako, jer Josipović pokušava da napravi otklon od ove politike koju si primjetio na zadnje 3-4 stranice. Upravo zbog tog Josipovićevog pokušaja otklona, na ovoj temi su se pojavili "forumaši" koji nude svoju reviziju istorije i pokušavaju ubijediti diskutante u ispravnost Tuđmanove politike prema BiH , politike prema kojoj Josipović pokušava napraviti neophodni otklon. Da li će biti uspješan, vrijeme će pokazati.