Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[veliki_fabio]

opet bravo korto jes te krenulo.

sdp je skupio jedno 200 000 nacionalistickih glasova koji vole "drzavu" i samo im je to vazno.

[veliki_fabio]

Jasno. Jedini problem je što se ne radi o pro-BiH i anti BiH strankama. Politički Srbi, politički Hrvati, politički Bošnjaci, politički Valonci, politički Flamanci se jednako ponašaju kada ih staviš u jednaku situaciju. Politički Srbin koji živi u BiH je ili preselio ili će preseliti u RS, jer se tamo osjeća međ' svojim, fura se na samostalnost uključujući pravo na samoopredjeljenje RS. Politički Hrvat se iz istih razloga pretežno drži Hercegovine. Traži treći entitet jer nije toliko jak (čitaj mnogobrojan) kao politički Srbin da bi mogao tražiti republiku, pa još sa odcepljenjem. Politički Bošnjak u Sandžaku, hoće za sebe isto, u okviru svojih još skromnijih mogućnosti (čitaj malobrojnosti).
Nepolitički Srbin iz BiH, teži Sarajevu, ne zbog toga što voli BiH, nego iz istih razloga što nepolitički Pensinvalac ili Virdžinijac teži New Yorku- veliki gradovi pružaju velike mogućnosti. Kad malo dublje zagrebeš, ustanoviš da nepolitički Srbin isto toliko teži Zagrebu ili Beogradu, ali Sarajevo je zgodnije- ista je država, ne treba ti radna dozvola i slične gluposti. Kad još dublje zagrebeš, onda ustanoviš da nepolitički Srbin sebe ne doživljava prvenstveno Srbinom, nego inžinjerom, stolarem, gitaristom... jer od toga živi i važno mu je da ga ljudi po tome prepoznaju, veće su šanse da će ga neko zaposliti ako zna šta ovaj umije raditi. Neki idu toliko daleko da ne svoje vizit karte ne stavljaju ni narod kojem pripadaju, ni državu čiji pasoš imaju, nego samo zanimanje. Isto se odnosi i na nepolitičke Bošnjake u Srbiji, Hrvate u Bačkoj, Katalonce u Madridu, Škote u Londonu... ili bilo gdje. Svi je jednako nedržavotvorno i jednako neetnički ponašaju.
Poenta moje priče je da, to što su Bošnjaci ovdje uglavnom državotvorni, a Srbi i Hrvati nedržavotvorni, nije plod nikakvog genetsko-političkog koda, nego njihove trenutne političke pozicije. Meho, profesionalni Bošnjak, koji bi u Sarajevu gradio državu, u Beogradu bi je rušio. S pjesmom, kad već nema atomsku.
Ovdje se politička igra već 20 godina vodi tako što je teorija krvi i tla pocijepana na dvoje, pa možeš birati između tla (domoljublje) i krvi (rodoljublje). Žao mi je što se i SDP upecao na tu udicu pa je umjesto da se bavi državom koja je servis građana prešao na ideju države koja je predmet deklarativne ljubavi. Jurišiću, nema veze što si ustaša, samo viči "Yes, I love BiH". Lijane, ugrađuj ljubav prema državi u svaku kobasicu, i svi kupljeni glasovi i otpušteni radnici će ti biti oprošteni. Čak i bez obaveznih 10 Zdravomarija. Tihi, naš si, tebi ne moram ni objašnjavat. Pet država- namaza dnevno i možeš kako hočeš, i možeš dokle hoćeš, samo ne možeš dokle hoćeš to što hoćeš.
Jadan je to izbor. Država nije da se voli ili ne voli, država je da ti služi. Dokle god je jedina ponuda između rodoljublja i domoljublja nama napretka nema, i odnos snaga će vazda biti otprilike 25:75
Zbog svega toga me se i dojmio nastup Hamdije Lipovače. Potpuno nova vizija. Ni riječi o državi, iznenađujuće malo priče o kantonu čiji će biti premijer, a mnogo riječi o Krajini kao regiji koja prevazilazi administrativne granice, u koju ulaze i Bihać, i Kladuša i Banja Luka, i Prijedor. O Unskoj pruzi koja ne jebe državne granice, o aerodromu Željava, koji je i u BiH i u Hrvatskoj. Ono što je rekao mi je bio logičan nastavak Tihičeve: "Bošnjaci se moraju otarasiti kulta žrtve i krenuti naprijed", s tim da je, u Hamdijinom slučaju ta teze prevazišla okvir Bošnjaka, pa i Bosne. Čovjek se u 10 rečenica posr'o na lažnu političku dilemu koja ovdje vlada već 20 godina. Ali jebi ga, dok se ne posereš na prošlost, nećeš krenuti u budućnost.

Koji konglomerat pseudointelktuializma. Država koja se dovoljno ne voli i ne treba da postoji. Priče o državi koja je samo servis građana je toliko ofucana da mi je naprosto nevjerovatno ovdje vidjeti.
Sa kojim li demonima ti bitku biješ

patriotizam je posljednje utociste hulja.

[Corto Maltese]

Imaš temu "Krah Darwinizma" na kojoj neki, snagom tvojih argumenata, tvrde da je teorija evolucije toliko ofucana da ju je prosto nevjerovatno vidjeti.
Kad smo već kod demona, moji su iz 21. vijeka. Ti si još u 19. pretpostavljam?

Moguće, mada mislim nebitno posve, ne bih ulazio u polemiku oko ovoga ,ne vrijedi, meni je više onako zanimljiv sociološki portret ljudi koji će zbog toga da bi bili primjećeni su spremni da tvrde i da snijeg nije bijel...al eto

Da, svi ovdje težimo da budemo primjećeni. Zbog toga pišemo pod pseudonimima.

[vee-jay]

drzava i domovina su dva zasebna pojma.

[Bosnolog]

opet bravo korto jes te krenulo.

sdp je skupio jedno 200 000 nacionalistickih glasova koji vole "drzavu" i samo im je to vazno.

http://www.youtube.com/watch?v=FfpndkQK ... re=related

[veliki_fabio]

drzava i domovina su dva zasebna pojma.

bravo, domovina je uvijek ista i svi je vole i bosnjaci i srbi i hrvati i ostali jednako. to je njihov zavicaj bio u drzavi austro-ugarskoj, shs, sfrj ili bih.


ljubav koju bosnjacki nacionalizam propagira i ciju zastavu je i sdp uzeo da mase nije prema domovini vec drzavi. zna se za sta je drzava sinonim. za unitarnu bih. a domovina je ista makar se sastojala od milion malih entiteta ili bila dio vece drzavne zajednice.

[palermo]

patriotizam je posljednje utociste hulja.

[Alfa_Ze]

opet bravo korto jes te krenulo.

sdp je skupio jedno 200 000 nacionalistickih glasova koji vole "drzavu" i samo im je to vazno.

Sad ce ''Corto Malteze'' morati reci da LAZES, jer on tacno zna koliko je SDP osvojio glasova.

[travnik]

Osobno, jedino prezirem one koji se izjašnjavaju kao pripadnici tog i tog naroda radi dobivanja fotelja. To je licimjerno i pokvareno.

Jel se to odnosi i na ''stozernog politicara'' Hrvata u BiH, koji se izjasnjavao kao Jugosloven i
potpisivo cirilicom ??

Naravno. A zašto se ne bi odnosilo!?

[Corto Maltese]

opet bravo korto jes te krenulo.

sdp je skupio jedno 200 000 nacionalistickih glasova koji vole "drzavu" i samo im je to vazno.

Sad ce ''Corto Malteze'' morati reci da LAZES, jer on tacno zna koliko je SDP osvojio glasova.

Neću reči da laže, ne bi bilo pristojno. Nisam ni tebi rekao da lažeš kada si istakao svoje brojeve, samo sam se poigrao njima. A kad već prozivaš, radi se o tačno 266.023 glasova za državni parlament. Samo, nisu sve domoljubi u pitanju. Mnogi od njih su istinski socijaldemokrati. Znam po sebi, godinama sam glasao za SDP, sve dok se nije transformisao u BPS.

[klixober]

Što ne mogu pseudointelektualizma...

[Alfa_Ze]

Na sastanku nacionalnih odbora Hrvatske i Srbije konstatirano:
Stabilnost BiH od presudne važnosti za region
( SRNA 18/01/2011 19:31:00 )

Stabilnost BiH od presudne je važnosti za stabilnost cijelog regiona, istaknuto je na današnjem sastanku predsjednice Nacionalnog odbora Hrvatske za praćenje pregovora sa Evropskom unijom Vesne Pusić sa predstavnicima Srbije.

Tokom razgovora Pusićeve sa pomoćnikom ministra za bilateralnu saradnju Ministarstva spoljnih poslova Srbije Zdravkom Ponošem i ambasadorom Srbije u Hrvatskoj Stanimirom Vukičevićem bilo je riječi o inicijativi predsjednika dvije zemlje, Ive Josipovića i Borisa Tadića, o BiH.

[ultima_palabra]

Moraće Komšo opet po prstima udarati

[hercegovac_pravi]

Naravno da može, i to je dokazivo na jednom nespornom primjeru. HSP je 100% etnička stranka koja podržava SDP platformu. Čak šta više, HSP je probran od strane SDP-a upravo zbog toga što je etnička stranka. Mimo hrvatske odrednice oni SDP ne bi bili potrebni, jer i bez njih ima dovoljnu večinu na nivou FBiH. Ali sve se to odvija isključivo na nivou stranačkih rukovodstava. Glasač HSP-a je ideološki neprijatelj glasaču SDP-a, i on, mimo dnevnopolitičkih igara, po sadržaju spada u onih obeshrabrujućih 75%.

Upravo si napisao isto što i ja. Naime radi se o "podskupu etničkog" kako sam ga opisao u prijašnjem postu. Zato sam ti i napisao da tvoja podjela na isključivo etničke i isključivo građanske stranke u kojima ti daješ isključivo etničkim strankama 75% biračkog tijela ne pije vode jer mijenjaš teze i platforme djelovanja stranaka koje stavljaš u isti skup. Da si podjelu napravio na "pro-BiH" stranke i "anti-BiH" stranke onda bi mogli reći da pišemo o istoj stvari. Dakle jedna takva podjela koju ti zagovaraš proizvoljno pripisujući procente jednoj grupaciji ili drugoj, jednostavno ne odgovara situaciji na terenu (hipotetička istina). Jednostavno, premisa tvog pisanja je pogrešna bar sa moje tačke gledišta

Jasno. Jedini problem je što se ne radi o pro-BiH i anti BiH strankama. Politički Srbi, politički Hrvati, politički Bošnjaci, politički Valonci, politički Flamanci se jednako ponašaju kada ih staviš u jednaku situaciju. Politički Srbin koji živi u BiH je ili preselio ili će preseliti u RS, jer se tamo osjeća međ' svojim, fura se na samostalnost uključujući pravo na samoopredjeljenje RS. Politički Hrvat se iz istih razloga pretežno drži Hercegovine. Traži treći entitet jer nije toliko jak (čitaj mnogobrojan) kao politički Srbin da bi mogao tražiti republiku, pa još sa odcepljenjem. Politički Bošnjak u Sandžaku, hoće za sebe isto, u okviru svojih još skromnijih mogućnosti (čitaj malobrojnosti).
Nepolitički Srbin iz BiH, teži Sarajevu, ne zbog toga što voli BiH, nego iz istih razloga što nepolitički Pensinvalac ili Virdžinijac teži New Yorku- veliki gradovi pružaju velike mogućnosti. Kad malo dublje zagrebeš, ustanoviš da nepolitički Srbin isto toliko teži Zagrebu ili Beogradu, ali Sarajevo je zgodnije- ista je država, ne treba ti radna dozvola i slične gluposti. Kad još dublje zagrebeš, onda ustanoviš da nepolitički Srbin sebe ne doživljava prvenstveno Srbinom, nego inžinjerom, stolarem, gitaristom... jer od toga živi i važno mu je da ga ljudi po tome prepoznaju, veće su šanse da će ga neko zaposliti ako zna šta ovaj umije raditi. Neki idu toliko daleko da ne svoje vizit karte ne stavljaju ni narod kojem pripadaju, ni državu čiji pasoš imaju, nego samo zanimanje. Isto se odnosi i na nepolitičke Bošnjake u Srbiji, Hrvate u Bačkoj, Katalonce u Madridu, Škote u Londonu... ili bilo gdje. Svi je jednako nedržavotvorno i jednako neetnički ponašaju.
Poenta moje priče je da, to što su Bošnjaci ovdje uglavnom državotvorni, a Srbi i Hrvati nedržavotvorni, nije plod nikakvog genetsko-političkog koda, nego njihove trenutne političke pozicije. Meho, profesionalni Bošnjak, koji bi u Sarajevu gradio državu, u Beogradu bi je rušio. S pjesmom, kad već nema atomsku.
Ovdje se politička igra već 20 godina vodi tako što je teorija krvi i tla pocijepana na dvoje, pa možeš birati između tla (domoljublje) i krvi (rodoljublje). Žao mi je što se i SDP upecao na tu udicu pa je umjesto da se bavi državom koja je servis građana prešao na ideju države koja je predmet deklarativne ljubavi. Jurišiću, nema veze što si ustaša, samo viči "Yes, I love BiH". Lijane, ugrađuj ljubav prema državi u svaku kobasicu, i svi kupljeni glasovi i otpušteni radnici će ti biti oprošteni. Čak i bez obaveznih 10 Zdravomarija. Tihi, naš si, tebi ne moram ni objašnjavat. Pet država- namaza dnevno i možeš kako hočeš, i možeš dokle hoćeš, samo ne možeš dokle hoćeš to što hoćeš.
Jadan je to izbor. Država nije da se voli ili ne voli, država je da ti služi. Dokle god je jedina ponuda između rodoljublja i domoljublja nama napretka nema, i odnos snaga će vazda biti otprilike 25:75
Zbog svega toga me se i dojmio nastup Hamdije Lipovače. Potpuno nova vizija. Ni riječi o državi, iznenađujuće malo priče o kantonu čiji će biti premijer, a mnogo riječi o Krajini kao regiji koja prevazilazi administrativne granice, u koju ulaze i Bihać, i Kladuša i Banja Luka, i Prijedor. O Unskoj pruzi koja ne jebe državne granice, o aerodromu Željava, koji je i u BiH i u Hrvatskoj. Ono što je rekao mi je bio logičan nastavak Tihičeve: "Bošnjaci se moraju otarasiti kulta žrtve i krenuti naprijed", s tim da je, u Hamdijinom slučaju ta teze prevazišla okvir Bošnjaka, pa i Bosne. Čovjek se u 10 rečenica posr'o na lažnu političku dilemu koja ovdje vlada već 20 godina. Ali jebi ga, dok se ne posereš na prošlost, nećeš krenuti u budućnost.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pošto je tvoj post malo poduži odgovorit ću ti u djelovima. Nadam se da ne zamjeriš

Jasno. Jedini problem je što se ne radi o pro-BiH i anti BiH strankama.

Iole ozbiljna politička procjena će potvrditi da se radi upravo o takvoj podjeli "pro-BiH" i "anti-BiH" stranke. Dovoljno je pogledati akcije pojedinih političkih stranaka u zadnjih 10-tak godina i napraviti političke projekcije na egzistirajuće koalcije i zaključak se sam nameće. Dalje, ne možeš trpati sve etničke stranke u isti korpu jer njihove platforme djelovanja (stvarne) nisu iste. Čak šta više, u njima ne možeš pronači ni najmanji zajednički sadržilac na osnovu kojeg bi ih mogao sve staviti na istu stranu.

Politički Srbi, politički Hrvati, politički Bošnjaci, politički Valonci, politički Flamanci se jednako ponašaju kada ih staviš u jednaku situaciju. Politički Srbin koji živi u BiH je ili preselio ili će preseliti u RS, jer se tamo osjeća međ' svojim, fura se na samostalnost uključujući pravo na samoopredjeljenje RS. Politički Hrvat se iz istih razloga pretežno drži Hercegovine. Traži treći entitet jer nije toliko jak (čitaj mnogobrojan) kao politički Srbin da bi mogao tražiti republiku, pa još sa odcepljenjem. Politički Bošnjak u Sandžaku, hoće za sebe isto, u okviru svojih još skromnijih mogućnosti (čitaj malobrojnosti).

Čekaj malo, u ovom pasusu si kontradiktoran. O čemu govorimo? Da li o "političkim Srbima" ili "o političkom Srbinu" kao pojedincu pripadniku jednog naroda? Isto se odnosi na Bošnjake-Bošnjaka ili "Hrvate-Hrvat". Nisam siguran da li govorimo o pojedincu kao članu kolektiva ili govorimo o kolektivu na kojemu se zasniva pravo pojedinca?

Nepolitički Srbin iz BiH, teži Sarajevu, ne zbog toga što voli BiH, nego iz istih razloga što nepolitički Pensinvalac ili Virdžinijac teži New Yorku- veliki gradovi pružaju velike mogućnosti. Kad malo dublje zagrebeš, ustanoviš da nepolitički Srbin isto toliko teži Zagrebu ili Beogradu, ali Sarajevo je zgodnije- ista je država, ne treba ti radna dozvola i slične gluposti. Kad još dublje zagrebeš, onda ustanoviš da nepolitički Srbin sebe ne doživljava prvenstveno Srbinom, nego inžinjerom, stolarem, gitaristom... jer od toga živi i važno mu je da ga ljudi po tome prepoznaju, veće su šanse da će ga neko zaposliti ako zna šta ovaj umije raditi.

Aaaa dobro ovo razumijem jer se čisto odnosi na pojedinca, ne politički subjekt (inžinjer) odnosno jednostavno "građanin" ili stanovnik neke zemlje (da pojednostavim situaciju). Znači li to da ovaj "nepolitički subjekt" treba podrediti svoja individulna prava kolketivu kojem pripada ili znači da njegova individualna prava proizilaze iz kolektivnih prava? Vidiš ovo su dvije koncepcije naoko slične a u stvarnosti toliko daleko jedna od druge. U ovome si ti opisao pravo pojedinca (nepolitičkog subjekta) i pravo pojedinca kao dijela kolektiva. E sada meni nije jasna koncepcija koja želi da svaki pojedinac crpi svoja prava iz nekog kolektiva. I u tome je čitava kvaka između "tornjaka" i "platformaša". Dakle, ovo samo potvrđuje moju tezu da se ovdje ne radi o etničkim podjelama stranaka već se upravo radi o podjeli na "por-BiH" i "anti-BiH" stranke.

Neki idu toliko daleko da ne svoje vizit karte ne stavljaju ni narod kojem pripadaju, ni državu čiji pasoš imaju, nego samo zanimanje.

Izvini legendo ali do sada sam imao prilike upoznati stotinama ljudi iz poslovnog milja zapadne Evrope i vjeruj mi da ni na čijoj vizit karti nisam vidio da piše nešto u stilu "John Johnson-Westinghouse-The English" ili "Pier D'Monre- Alstom-French".

Isto se odnosi i na nepolitičke Bošnjake u Srbiji, Hrvate u Bačkoj, Katalonce u Madridu, Škote u Londonu... ili bilo gdje. Svi je jednako nedržavotvorno i jednako neetnički ponašaju.

Dobro samo što ti koje si nabrojao ne rade na tome da unište državu u kojoj žive već poštuju zakone te iste države.

Poenta moje priče je da, to što su Bošnjaci ovdje uglavnom državotvorni, a Srbi i Hrvati nedržavotvorni, nije plod nikakvog genetsko-političkog koda, nego njihove trenutne političke pozicije.

Na žalost, sa ovim dijelom tvoga posta se ne mogu složiti niti jednog momenta. Šta je onda iste ove ljude (političke platforme) natjeralo da 92-ge pokrenu brutalnu ratnu mašineriju? Pa bar do tada nisu bili diskrminisani niti ugroženi od strane Bošnjaka i opet im to nije smetalo da pobiju pokolju i etnički očiste stotinama hiljada ljudi. Dakle, ne radi se ovdje o nekakvom momentu ugroženosti već se radi o kontinuitetu politike koja uporno radi na nestanku jednog naroda. Jedina razlika je to što je takva politika ovaj put prozrena na vrijeme pa se za preventivu osiguralo dovoljni političkog "mts-a". Ništa ni manje ni više od toga.

Meho, profesionalni Bošnjak, koji bi u Sarajevu gradio državu, u Beogradu bi je rušio. S pjesmom, kad već nema atomsku.

Ovo ne razumijem ali čini mi se da nije ni bitno

Ovdje se politička igra već 20 godina vodi tako što je teorija krvi i tla pocijepana na dvoje, pa možeš birati između tla (domoljublje) i krvi (rodoljublje). Žao mi je što se i SDP upecao na tu udicu pa je umjesto da se bavi državom koja je servis građana prešao na ideju države koja je predmet deklarativne ljubavi. Jurišiću, nema veze što si ustaša, samo viči "Yes, I love BiH". Lijane, ugrađuj ljubav prema državi u svaku kobasicu, i svi kupljeni glasovi i otpušteni radnici će ti biti oprošteni. Čak i bez obaveznih 10 Zdravomarija. Tihi, naš si, tebi ne moram ni objašnjavat. Pet država- namaza dnevno i možeš kako hočeš, i možeš dokle hoćeš, samo ne možeš dokle hoćeš to što hoćeš.

Upravo sam napisao u dijelu posta iznad da je ovo što sada vidimo samo kontinuitet te 20-godišnje politike. Ta politika krvi i tla, nije proizvod SDP-a niti je proizvod bilo koje predominantno Bošnjačke stranke.Bliža istorija ti ne da za pravo. Upravo ta politika "krvi i tla" je propagirana od strane istih političkih kolektiva koji danas takvu politiku neuspješno pokušavaju pripisati SDP-u. Prije SDA- je bio Silajdžić pa prije Silajdžića Izetbegović itd...itd..Možemo nastaviti listati imena "vekovnih islamista i neprijatelja Srba i Hrvata u BiH" kako predstavnici kolektiva-stožera vole naglasiti.

Jadan je to izbor. Država nije da se voli ili ne voli, država je da ti služi. Dokle god je jedina ponuda između rodoljublja i domoljublja nama napretka nema, i odnos snaga će vazda biti otprilike 25:75

A kako služiti onog koji ti radi o glavi? Izvini ako si ti mazohista ja nisam. Naučio sam lekciju. Država jeste tu da ti služi ali naravno preduslov je da ta država bude prihvaćena od strane pojedinca i kolektiva. E sada ako neko ne prihvata tu državu, slabi je nasvakom koraku i uporno je pokušava srušiti, kakvu vrstu usluge taj pojedinac ili taj kolektiv može očekivati od takve izmrcvarene države? Odgovor je jasan svakom reaknom čovjeku.

Zbog svega toga me se i dojmio nastup Hamdije Lipovače. Potpuno nova vizija. Ni riječi o državi, iznenađujuće malo priče o kantonu čiji će biti premijer, a mnogo riječi o Krajini kao regiji koja prevazilazi administrativne granice, u koju ulaze i Bihać, i Kladuša i Banja Luka, i Prijedor. O Unskoj pruzi koja ne jebe državne granice, o aerodromu Željava, koji je i u BiH i u Hrvatskoj. Ono što je rekao mi je bio logičan nastavak Tihičeve: "Bošnjaci se moraju otarasiti kulta žrtve i krenuti naprijed", s tim da je, u Hamdijinom slučaju ta teze prevazišla okvir Bošnjaka, pa i Bosne. Čovjek se u 10 rečenica posr'o na lažnu političku dilemu koja ovdje vlada već 20 godina. Ali jebi ga, dok se ne posereš na prošlost, nećeš krenuti u budućnost.

Lipovača je OK. Jedino što je Lipovača samo katonalni predstavnik vlasti i ništa drugo. Kantoni se ne bave državotvornom politikom pa vjerovatno zbog toga nije bilo pominjanja države. Pošto sam negdje pročitao da si bio u SDP, nisam siguran jesi li imao prilike upoznati Lipovaču. Ako jesi onda ćeš isto tako morati priznati da je Lipovača puno "tvrđi" od velikog broja SDP-ovaca.
Bošnjaci se ne moraju niti će otarasiti statusa žrtve jer to oni realno i jesu. Nisu ga dobrovoljno uzeli pa ga se neće dobrovoljno ni odreći i reći "svi smo mi isti i ko nas bre zavadi". Bošnjaci su žrtve iste one politike "krvi i tla" koju ti pominješ u ovome postu. Da će se krenuti naprijed, neće i nemoj se sa tim zanosti. Da bi se krenulo naprijed preduslov svih preduslova (ne uslov već preduslov) je eliminisanje rezultata te politike "krvi i tla".
I na kraju, ako ne učiš iz prošlosti ona će ti se ponoviti (ili tako nekako ) a pošto ja neću da se mojoj djeci ponovi 92-95, lekciju sam naučio

[Bosnolog]

Na sastanku nacionalnih odbora Hrvatske i Srbije konstatirano:
Stabilnost BiH od presudne važnosti za region
( SRNA 18/01/2011 19:31:00 )

Stabilnost BiH od presudne je važnosti za stabilnost cijelog regiona, istaknuto je na današnjem sastanku predsjednice Nacionalnog odbora Hrvatske za praćenje pregovora sa Evropskom unijom Vesne Pusić sa predstavnicima Srbije.

Tokom razgovora Pusićeve sa pomoćnikom ministra za bilateralnu saradnju Ministarstva spoljnih poslova Srbije Zdravkom Ponošem i ambasadorom Srbije u Hrvatskoj Stanimirom Vukičevićem bilo je riječi o inicijativi predsjednika dvije zemlje, Ive Josipovića i Borisa Tadića, o BiH.

Treba ih poslati u MP-3 zauvijek,neka brinu svoje brige,Daytonski potpis je priznanje da su bili agresori na BiH,.Treba pokrenuti reviziju tuzbe protiv Srbija,.......a nakon presude Prlicu i ostaloj zlocinackoj vrhusci tzv,HZHB takode pokrenuti tuzbu i protiv Hrvatske za agresiju na BiH za period 1993-1994 za sto postoje nepobini dokazi,.....

[Alfa_Ze]

Nije tačno da imaju 5-6% podrške Hrvata. Kako vam više ne dosadi lagati.

200.000 Hrvata glasalo:

100.000 - HDZ
50.000 - HDZ90-HSP (ukupno 150.000)
NSRzB - 49.000 ukupno (HDZov kadar tvrdi da je maksimalno svaki peti Hrvat) - 10.000 (ukupno 160.000).
Neka je 10.000 glasova propalo (a nije, manje je) tako što su ih dobile manje stranke ili su nevažeći.

Ostaje 30.000 Hrvata koji su glasali a nisu glasali za gornje stranke niti druge stranke sa hrvatskim predznakom.

Čut ćemo se za 4 godine, i pričati o tome šta jeste, a šta nije urađeno.

Ne ulazeći u bilo čije političke kvalitete, moram ti kazati da je tvoj statistički metod u skladu sa Mark Twain-ovom komparacijom: "1. Laž 2. Prokleta laž 3. Statistika."
Rezultati izbora se vežu isključivo za ostvarene procente u okviru onih koji su izišli na izbore. Istina je da su neki režimi imali živopisne programe tipa: "Svaki nevažeći glas, . .

opet bravo korto jes te krenulo.

sdp je skupio jedno 200 000 nacionalistickih glasova koji vole "drzavu" i samo im je to vazno.

Sad ce ''Corto Malteze'' morati reci da LAZES, jer on tacno zna koliko je SDP osvojio glasova.

Neću reči da laže, ne bi bilo pristojno. Nisam ni tebi rekao da lažeš kada si istakao svoje brojeve, samo sam se poigrao njima. A kad već prozivaš, radi se o tačno 266.023 glasova za državni parlament. Samo, nisu sve domoljubi u pitanju. Mnogi od njih su istinski socijaldemokrati. Znam po sebi, godinama sam glasao za SDP, sve dok se nije transformisao u BPS.

Nesto si podrko ''Corto'' !! Mozda nisi uzeo lijekove pa te razumijem !! Toliko o tome.

sad se vratimo temi : Ivo Josipovic i odnos prema BIH

[Hemel]

Na sastanku nacionalnih odbora Hrvatske i Srbije konstatirano:
Stabilnost BiH od presudne važnosti za region
( SRNA 18/01/2011 19:31:00 )

Stabilnost BiH od presudne je važnosti za stabilnost cijelog regiona, istaknuto je na današnjem sastanku predsjednice Nacionalnog odbora Hrvatske za praćenje pregovora sa Evropskom unijom Vesne Pusić sa predstavnicima Srbije.

Tokom razgovora Pusićeve sa pomoćnikom ministra za bilateralnu saradnju Ministarstva spoljnih poslova Srbije Zdravkom Ponošem i ambasadorom Srbije u Hrvatskoj Stanimirom Vukičevićem bilo je riječi o inicijativi predsjednika dvije zemlje, Ive Josipovića i Borisa Tadića, o BiH.

O nasim sudbinama izgleda najmanje mi odlucujemo.
Ovih dana Merkelova, Josipovic, Tadic(vec odavno), Amerika (preko ambasadora)...tako nam i treba.
Ovaj narod i ne zasluzuje nista bolje.

[Alfa_Ze]

Na sastanku nacionalnih odbora Hrvatske i Srbije konstatirano:
Stabilnost BiH od presudne važnosti za region
( SRNA 18/01/2011 19:31:00 )

Stabilnost BiH od presudne je važnosti za stabilnost cijelog regiona, istaknuto je na današnjem sastanku predsjednice Nacionalnog odbora Hrvatske za praćenje pregovora sa Evropskom unijom Vesne Pusić sa predstavnicima Srbije.

Tokom razgovora Pusićeve sa pomoćnikom ministra za bilateralnu saradnju Ministarstva spoljnih poslova Srbije Zdravkom Ponošem i ambasadorom Srbije u Hrvatskoj Stanimirom Vukičevićem bilo je riječi o inicijativi predsjednika dvije zemlje, Ive Josipovića i Borisa Tadića, o BiH.

ЈOSIPOVIĆ: Želja da se vlast u BiH formira demokratski
( 18/01/2011. )

Hrvatski predsjednik, Ivo Јosipović, izjavio je da njegova zemlja želi da BiH vlast organizuje na demokratski i funkcionalan način, te da će, kao i do sada, podržavati put BiH u Evropsku uniju i NATO.

Komentaršišući kritike, koje mu je nedavno uputio predsjednik SDP - a BiH, Zlatko Lagumdžija, Јosipović je rekao da poštuje nezavisnost, suverenitet i jedinstvo BiH, a da sve države, pa i susjedne, trebaju da poštuju određene demokratske standarde. Јosipović ističe da je on lično, kao i drugi hrvatski funkcioneri, održao sastanke sa svim mogućim opcijama u BiH, te da su svi oni prepoznali Hrvatsku kao prijatelja koji želi dobro BiH. Lagumdžija je kritikovao Јosipovića da kao hrvatski predsjednik problematizuje legitimitet SDP BiH, u vezi sa uspostavljanjem nove vlasti u BiH na osnovu izbornih rezultata.

Izjave gos. Josipovica su uvijek nekako ''leprsave'', nikada jasne i precizne !!
Kako komentarisati ovaj kljucni dio njegove izjave : . . . '' trebaju da poštuju određene demokratske standarde’’

Sta to cini koalicija SDP – SDA – NSRzB – HSP, a sto je suprotno Ustavu i svim vazecim zakonima BiH ??

[Hemel]

ЈOSIPOVIĆ: Želja da se vlast u BiH formira demokratski
( 18/01/2011. )

Hrvatski predsjednik, Ivo Јosipović, izjavio je da njegova zemlja želi da BiH vlast organizuje na demokratski i funkcionalan način, te da će, kao i do sada, podržavati put BiH u Evropsku uniju i NATO.

Komentaršišući kritike, koje mu je nedavno uputio predsjednik SDP - a BiH, Zlatko Lagumdžija, Јosipović je rekao da poštuje nezavisnost, suverenitet i jedinstvo BiH, a da sve države, pa i susjedne, trebaju da poštuju određene demokratske standarde. Јosipović ističe da je on lično, kao i drugi hrvatski funkcioneri, održao sastanke sa svim mogućim opcijama u BiH, te da su svi oni prepoznali Hrvatsku kao prijatelja koji želi dobro BiH. Lagumdžija je kritikovao Јosipovića da kao hrvatski predsjednik problematizuje legitimitet SDP BiH, u vezi sa uspostavljanjem nove vlasti u BiH na osnovu izbornih rezultata.

Izjave gos. Josipovica su uvijek nekako ''leprsave'', nikada jasne i precizne !!
Kako komentarisati ovaj kljucni dio njegove izjave : . . . '' trebaju da poštuju određene demokratske standarde’’

Sta to cini koalicija SDP – SDA – NSRzB – HSP, a sto je suprotno Ustavu i svim vazecim zakonima BiH ??

Covjek umotano kaze da u vlasti moraju biti Hrvati ali oni koje predstavljaju dva HDZ-a.
Zanimljivo, covjek je prijatelj i sa Tadicem i Dodikom...rece li Dodiku da mora postovati demokratske standarde.
Ne bih se ja puno na takve oslanjao. On ima pravo na svoje misljenje a da li je dobronamjeran ili ne...?

[klixober]

Josipović IN , Dežulović OUT.
"Nezavisne Novine" ovaj tekst nisu htjele objaviti i prekinuta je saradnja sa Dežulovićem, dok je nedavno Josipović u Banja Luci na velikoj svečanosti dobio nagradu za ličnost godine.
Par glasova više za SDP Hrvatske na predstojećim izborima od strane nacionalista i razarača BiH nije vrijedno dugoročnog uništenja reputacije.Josipoviću još nije kasno da skrene sa ovoga puta,nadam se da će shvatiti da je pogrešan.
Znam da moj glas generalno ništa ne znači, ali planirao sam iskoristiti pravo glasa na idućim izborima u Hrvatskoj kako bih pomogao rušenju kriminal-nacionalista i glasati za SDP.Ako ovako Josipović nastavi, uz to još i Pusićka, pričekaću bolja vremena.

Ekskluzivno: Tekst koji Nezavisne neće objaviti

Mama, tata, pas i Srpska

Piše: Boris Dežulović


Banjalučke Nezavisne otkazale su saradnju sa Borisom Dežulovićem - slučajno ili ne, program "reorganizacije i uštede" započet je upravo odbijanjem ove kolumne. Na sreću, rastrošne e-Novine nisu se reorganizovale i sa osobitim zadovoljstvom objavljuju otkazanu kolumnu



Obitelj je osnovna ćelija društva, učili smo podjednako i na satovima marksizma i na satovima vjeronauka, sami je to zaglavni kamen, temelj na kojemu počiva svaka ljudska zajednica. I Hitlerov Reich i Titov socijalizam, i kršćanski poredak podjednako kao i šerijatski, i prvobitne zajednice i današnje globalno selo, i feudalizam kao i liberalna demokracija, i izolirana plemena amazonskih šuma i bogate države sjeverne Europe, svako je društvo u povijesti temeljeno na jednostavnoj pretpostavci ljudske reprodukcije, i svako je sagrađeno oko one pećine, zemunice, šatora, kolibe ili luksuznog penthousea na Petoj aveniji, u kojoj se ta pretpostavka, hm, ostvaruje.

Hiljadama, desetinama hiljada godina tako su stajale stvari, i nitko to nikad nije niti pokušao promijeniti. Vidjela je povijest čovječanstva za to vrijeme velike ljude i velike diktatore i velike revolucionare, luđake i vizionare koji su mijenjali svijet, ali nijednome nikada na pamet nije palo osporiti njegovu osnovnu ćeliju. Cijela je historija ljudskog roda ispisana na njenim drevnim zidovima, i cijela je u tu tijesnu ćeliju stala, preživjevši takva sve do 9. januara 2011. godine.
Onda se na Radio-televiziji Republike Srpske pojavio Milorad Dodik.
"Ono što je konstanta je permanentna ljubav ljudi prema Republici Srpskoj, bez nje nema ni porodičnog života. Bez Srpske ostaju prazni prostori, Bosna i Hercegovina nikom ništa ne garantuje“, rekao je predsjednik Dodik u prigodnom intervjuu Vanji Furtuli, povodom Dana Republike Srpske.
Za one kojima se učinilo da je Dodik rekao kako bez Srpske nema porodičnog života, valja ponoviti:
"Ono što je konstanta je permanentna ljubav ljudi prema Republici Srpskoj, bez nje nema ni porodičnog života."
Džabe su krečili svi antropolozi svijeta, žali Bože papira što su ga ispisali i Morgan i Malinowski i Friedrich Engels: po novome, od 9. januara 2011. nije više obitelj osnovna ćelija društva, već je, eto, društvo osnovna ćelija obitelji. Ili je barem tako u Dodikovoj Republici Srpskoj, prvoj ljudskoj zajednici u cjelokupnoj historiji čovječanstva koja je u osnovnu ćeliju društva strpala ljubav prema državi. Bez nje, države, Republike, nema ni porodičnog života.
- Hoćeš li joj biti vjeran, i u dobru i u zlu? - pitat će pop sutra na nekakvom vjenčanju.
- Jašta ću – odgovorit će mladoženja kiselim smješkom razbijajući nervozu.
- Hoćeš li odgovarati lijepo, sa "hoću" ili "neću", ili da ja ovo prekidam?
- Hoću.
- I?
- Šta i?
- Hoćeš li joj biti vjeran i u...
- Kažem, hoću.
- Hoćeš li je voljeti dok vas smrt ne rastavi?
- Jašta ću – ponovo će se usiljeno nasmijati mladoženja, pa požuriti: - Zajebavam se, pope. Hoću.
- Hoće li tvoja ljubav biti permanentna, dok vas smrt ne rastavi?
- Hoće.
- Hoće li tvoja permanentna ljubav biti konstanta?
- Hoće.
- Dobro, idemo sad na nevjestu – rutinski će nastaviti pop. - Hoćeš li i nju voljeti kao Republiku Srpsku?

Ćelije naše mladosti: Dodik i proširena porodica

Tako će, eto, ubuduće izgledati obredi vjenčanja u Srpskoj. Jer ono što je konstanta jest permanentna ljubav ljudi prema Republici Srpskoj, bez nje nema ni porodičnog života.
- Tata, mogu li staviti piercing na obrvu? - pitat će sin oca Milorada.
- Ne znam ja - odgovorit će Mile. - Jesi li pitao Republiku Srpsku?
- A jel' se mene ovde išta pita? - gnjevno će iz kuhinje dobaciti supruga Snježana.
- Šuti tamo! - izgubit će živce glava obitelji. - Ti si mi samo žena, a ono što je konstanta je permanentna ljubav prema Republici Srpskoj, bez nje nema ni porodičnog života.
Nije mi poznato je li predsjednik razmišljao o tome, ali revolucionarno uključivanje Republike Srpske u obiteljski život poprilično će iskomplicirati stvari. Svaka sitnica za koju se do sad pitalo mamu, ići će na referendum. A ni referendumi više neće biti isti, otkako je to postala, je li, obiteljska stvar.
- Jeste li za to da se Republika Srpska izdvoji iz Bosne i Hercegovine kao samostalna i nezavisna država?
- Ne znam... jeste li pitali tatu?
Kako je pak ljudska vrsta opstala do konstituiranja Republike Srpske, kako je porodični život uopće bio moguć bez Srpske, suvremena znanost još uvijek ne zna. Pretpostavlja se da su se ljudske jedinke udruživale u razmjerno krhke mikrozajednice sastavljene od mužjaka, ženke i mladunčadi, neobično dakle nalik suvremenoj porodici, samo bez Republike Srpske kao konstante.
Zato su takve primitivne zajednice bile nestabilne, miješale su se tu i vjere i nacije, pa su se protoobitelji nerijetko razilazile, razdvajale i raspadale. Kriza institucije obitelji dosegla je svoj vrhunac devedesetih godina prošlog stoljeća: zabilježeno je tako da se u svega nekoliko dana jula 1995. godine samo u maloj Srebrenici više hiljada porodica raspalo zbog toga što nije bilo "permanentne ljubavi ljudi prema Republici Srpskoj".
Otkako je, međutim, ukazom predsjednika Milorada Dodika permanentna ljubav ljudi prema Srpskoj uvedena kao konstanta, u osnovnim ćelijama društva sve probeharalo, porodični život kao u reklamama za osiguravajuća društva, stambene kredite i smrznutu hranu. Kućice u cvijeću, oko kućica se igraju djeca i maleni psići, cika i vriska pred kućicom, cika i vriska bogami i u kućici, na kućici vrata, a na vratima supruga i majka.
- Milorade! - vrisnut će žena ugledavši kauč, na kauču Republiku Srpsku, na Republici Srpskoj svoga muža, a na svome mužu samo vunene čarape.
- Ženo – zamucat će on, nespretno se ogrćući dekicom - mogu da objasnim.
- Mile mi baš objašnjava institut referenduma – javit će se i ona s kauča. - I koncept dvotrećinske većine.
- Reci mi samo jednu stvar – ignorirat će je supruga i majka, pa pogledati muža ravno u oči. - Voliš li je?
- Vidi – sabrat će se Mile. - Ono što je konstanta je permanentna ljubav prema Republici Srpskoj. Bez nje ti, ženo, nema ni porodičnog života.

http://www.e-novine.com/kolumna/boris_d ... rpska.html

[Alfa_Ze]

HDZ-ovi birači prevagnuli pri izboru SDA-ova načelnika u Srebreniku
( Utorak, 18 Siječanj 2011)

Za načelnika općine Srebrenik izabran je kandidat Stranke demokratske akcije (SDA) Mehmed Bajrektarević, čime je nastavljena dominacija SDA nad drugim strankama u ovoj općini. Ono što je ovdje posebno zanimljivo, to je činjenica da je načelniku Bajrektareviću prevagu donijelo nekoliko stotina glasova Hrvata općine Srebrenik, koji su na Općim izborima u listopadu 2010. godine dali plebiscitarnu potporu HDZ-u BiH, navodi se u priopćenju iz tuzlanskoga Županijskog odbora HDZ-a BiH.

Jos jedna laz HDZ-a i pokusaj dodvoravanje Tihicu i SDA

Bajraktarevic SDA 7.231 glas
Buljubasic S. 6.395 glasova
Razlika u glasovima u korist SDA kandidata : + 836 glasa

A Bojana Kristo iz HDZ-a na posljednjim izborima 3. oktobra 2010.,dobila u Srebreniku ukupno 769 glasova

[radostan dan]

Treba ih poslati u MP-3 zauvijek,neka brinu svoje brige,Daytonski potpis je priznanje da su bili agresori na BiH,.Treba pokrenuti reviziju tuzbe protiv Srbija,.......a nakon presude Prlicu i ostaloj zlocinackoj vrhusci tzv,HZHB takode pokrenuti tuzbu i protiv Hrvatske za agresiju na BiH za period 1993-1994 za sto postoje nepobini dokazi,.....

Što to boga ti prolongira na 1993-94-tu, ko napade Bosanski Brod u martu 1992., il' se to ne pika?

[Alfa_Ze]

Evo jos jedne za jurisnike ''treceg'' - ''Jutarnji list''

Haaško tužiteljstvo za bivše čelnike Herceg Bosne traži ukupno 240 godina zatvora?
( 18.01.2011. )

. . . . . . . .

HAAG - Haško tužiteljstvo za bivše dužnosnike HVO-a i Herceg-Bosne – Jadranka Prlića, Slobodana Praljka, Milivoja Petkovića, Berislava Pušića, Valentina Ćorića i Brunu Stojića traži osuđujuću presudu te kaznu od ukupno 240 godina zatvora, javlja HTV. O drastičnoj kazni Haaga prošlog je tjedna pisala i Slobodna Dalmacija .

http://www.jutarnji.hr/haasko-tuziteljs ... a-/918807/

[elSaik]

HDZ-ovi birači prevagnuli pri izboru SDA-ova načelnika u Srebreniku
( Utorak, 18 Siječanj 2011)

Za načelnika općine Srebrenik izabran je kandidat Stranke demokratske akcije (SDA) Mehmed Bajrektarević, čime je nastavljena dominacija SDA nad drugim strankama u ovoj općini. Ono što je ovdje posebno zanimljivo, to je činjenica da je načelniku Bajrektareviću prevagu donijelo nekoliko stotina glasova Hrvata općine Srebrenik, koji su na Općim izborima u listopadu 2010. godine dali plebiscitarnu potporu HDZ-u BiH, navodi se u priopćenju iz tuzlanskoga Županijskog odbora HDZ-a BiH.

Jos jedna laz HDZ-a i pokusaj dodvoravanje Tihicu i SDA

Bajraktarevic SDA 7.231 glas
Buljubasic S. 6.395 glasova
Razlika u glasovima u korist SDA kandidata : + 836 glasa

A Bojana Kristo iz HDZ-a na posljednjim izborima 3. oktobra 2010.,dobila u Srebreniku ukupno 769 glasova

Da mi je samo znati kako znaju da su Hrvati glasali za Bajraktara? Nevjerovatno...

[elSaik]

[quote="Corto Maltese"][quote="elSaik"]Nije tačno da imaju 5-6% podrške Hrvata. Kako vam više ne dosadi lagati.

200.000 Hrvata glasalo:

100.000 - HDZ
50.000 - HDZ90-HSP (ukupno 150.000)
NSRzB - 49.000 ukupno (HDZov kadar tvrdi da je maksimalno svaki peti Hrvat) - 10.000 (ukupno 160.000).
Neka je 10.000 glasova propalo (a nije, manje je) tako što su ih dobile manje stranke ili su nevažeći.

Ostaje 30.000 Hrvata koji su glasali a nisu glasali za gornje stranke niti druge stranke sa hrvatskim predznakom.

Čut ćemo se za 4 godine, i pričati o tome šta jeste, a šta nije urađeno.[/quote]

Ne ulazeći u bilo čije političke kvalitete, moram ti kazati da je tvoj statistički metod u skladu sa Mark Twain-ovom komparacijom: "1. Laž 2. Prokleta laž 3. Statistika."
Rezultati izbora se vežu isključivo za ostvarene procente u okviru onih koji su izišli na izbore. Istina je da su neki režimi imali živopisne programe tipa: "Svaki nevažeći glas, i glas onoga koji nije izašao na izbore se automatski dodeljuje vladajućoj stranci", ali tim vrstama demokratije ovdje se ne bavim. Dakle, ovdje ne govorim o nakaradnoj politici samo o nakaradnoj statistici. Na primjer, ako bismo tvoju metodu upotrebljavali u odnosu na, recimo SDP, došli bi do sljedećeg:
Glasačko tijelo SDP čine svi građani Bosne i Hercegovine. Građana, sa glasačkim pravom, ima 3.126.599. Od tog broja svoj glas je njih 266.023 dalo SDP, što znači da SDP predstavlja 8.5% građaa Bosne i Hercegovine. Premalo za pobjednika, zar ne?
Ali postojo druga, mnogo tačnija, matematika, na osnovu koje se vrše raspodjele mandata. A ona nam govori da je na izbore izašlo 1.641.569 građana i građanki, i da SDP-ovih 266.023 glasova predstavlja 16.2% njihove izborne baze čime je SDP postao relativno pobjednik ovih izbora na državnom nivou.
U to što je Zlatko Lagumdžija tih 16.2% proglasio najvećom pobjedom od 45-te, također ne bih ulazio. Vjerovatno je i on imao neke svoje statistike.[/quote]

Volio bih da mi označiš čim si tačno iz svoga posta šta tačno pobio u mom? 30000 Hrvata je glasalo a da svoj glas nije dalo niti HDZu niti HDZ90 niti HSPu niti NSRzB niti hrvatskim strankama koje nisu prešle izborni prag na federalnom nivou. Razumno je pretpostaviti da su ti glasovi većinom otišli SDPu. To nas dalje dovodi do zaključka da SDP sa tih cirka 30 hiljada hrvatskih glasova nema samo 5-6% podrške hrvatskog naroda. Nisam ja taj koji izlazi sa procentima već ih samo koristim radi pobijanja netačnih navoda.