I onda doš'o Valter,...

Locked
User avatar
Boom71
Posts: 948
Joined: 26/08/2008 10:34
Location: Kovacici

#1076 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Boom71 »

zavrzlama wrote:Salonsku ekipu boli cinjenica sto se bosnjaci okrecu SDP-u i sto borbu za BIH preuzima stranka sa multietnickom i socijaldemokratskom ideologijom,a tad njihovi favoriti velikosrbi tesko mogu svoj fasizam i nacionalizam braniti tezom" pa i kod bosnjaka je na vlasti nacionalna stranka" a tad satanizovanom narodu najlakse prodaju pricu kako su svi nacionalisti i kako nikad nece doci promjene u odnosu na glasanje...cinjnica da je ogromna vecina glasaca u SDP-u bosnjaci je samo jos jedna potvrda bosnjaka kao naroda neopterecenog nacionalizmom i naroda kome je drzava BIH ispred vjerskog opredjeljenja..zlo po BIH bi bilo da SDP BIH cini vecina nebosnjackog naroda,jer bi to bio dokaz da bosnjacima nije stalo do BIH...e to boli ovu salonsku ekipu koja napada @skijasa i slicne....da je kojim slucajem SDP dobio podrsku od 5% i da je u opoziciji,tad bi ovi salonci likovali i hvalili SDP a prebacivali bosnjacima kako samo podrzavaju nacionalne stranke,sad kad su bosnjaci vecinom glasali za SDP,e sad opet nevalja ,a nevalja jer otezava njihovim favoritima rusenje BIH :wink:
Evo i mene :-D .

Evo ja sam glasao za NS.Dacu im sansu,fina je to ekipica.
Problem kod NS i te price je namjerno ili naivno dozivljavanje osovine Covic-Dodik.Nema toga pusenja koje ce ih zadovoljiti,pa da pristanu da rade u korist drzave(EU i to).
mahalik
Posts: 2030
Joined: 12/09/2009 16:48

#1077 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by mahalik »

Treba li nama SDP
Šta će biti s nama i sa SDP i bez njih
Na ta pitanja nemamo odg
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#1078 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Komrad »

Laus wrote:"Boriti" se za jednakopravnost a onda samostalo odredjivati sta je to jednakopravnost je... bez komentara.
Hodidid wrote:Prije ce biti da su ljudi prepoznali stranku koja je spremna zauzeti gard kad su u pitanju drzavni interesi. E sad sto se jacanje i ocuvanje drzave u punom kapacitetu uglavnom poklapa sa interesima i bosnjackog nacionalnog korpusa je nesto sto nema puno sa SDP-ovim "populizmom".

Ovaj put je dobar broj simpatizera SzBiH glasao ovaj put za SDP ali zbog prepoznavanja istinskog zalaganja i konkretnog dugorocnog programa za jacanje drzave kod SDP stranke.
Taj trend ce se zasigurno i nastaviti pogotovo ukoliko se nastave opstrukcije SNSD-HDZ.
Da ne znam gdje sam i koja je godina pomislio bih da to Srbin pise o Srbima, Jugoslaviji i Slobi 1989. :lol:
Al ti naravno ne simpatises Srbe i Slobu iz 1989 :)
User avatar
Država
Posts: 4968
Joined: 31/10/2010 15:15

#1079 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Država »

mahalik wrote:Treba li nama SDP
Šta će biti s nama i sa SDP i bez njih
Na ta pitanja nemamo odg
1.) Treba,
2.) Bez SDP-a, nas neće (na duge staze) ni biti,
3.) Imamo odgovor.
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#1080 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Komrad »

Corto Maltese wrote: Ne bi. Kao što to nisu uradili ni Bošnjaci. Građanske, tačnije rečeno, nenacionalno orijentisane stranke (kao što su, koliko-toliko, bili Reformisti i SKBiH na prvim izborima 1990-te, SDP zaključno sa 2002-gom, gomila sitnih stranaka tipa Liberala, GDS, NS, penzioneri, žene) uvijek su bile zakovane za 15%. Na zadnjim izborima, nijedna stranka te orijentacije nije uspjela da pređe izborni prag na državnom nivou. Nije Lagumdžija dobio 17,3% prošlog oktobra zbog toga što su Bošnjaci prigrlili program SDP-a, već zato što je SDP prihvatio da udara po nacionalnom damaru Bošnjaka.
Nije Lagumdzija kriv sto se nacionalni damar Bosnjaka ogleda u ocuvanju BiH kao cjelovite drzave i drzave bez etno teritorijalnih jedinica za razliku do vecinskog hrvatskog i srpskog damara u BiH :)
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#1081 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Komrad »

Država wrote:
mahalik wrote:Treba li nama SDP
Šta će biti s nama i sa SDP i bez njih
Na ta pitanja nemamo odg
1.) Treba,
2.) Bez SDP-a, nas neće (na duge staze) ni biti,
3.) Imamo odgovor.
Koga vas?
User avatar
Alfons Kauders
Posts: 37198
Joined: 24/09/2004 13:39
Location: Glavni Stan NVZ
Contact:

#1082 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Alfons Kauders »

vivaldi wrote:
Alfons Kauders wrote:A pusiona se svodi na to da je se u odredjenim krugovima i medijima bilo koji potez koji za cilj ima ocuvanje ili jacanje drzave proglasava bosnjackim nacionalizmom - sad je SDP na tapeti, ali ako na izborima sljedeci put dobije NS, onda ce i ona postati perjanica tog "nacionalizma".
Ova ti je recenica jako dobra i mozda kljucna. Prosle sedmice je pulen sds Tadic rekao nesto identicno, a pitanje je bilo vezano oko drzavne vlasti dodik, zlaja itd..

Rekao je da (u kontekstu dodika) nije isto kada imas 2-3 poslanika u skupstini i kada dobijes 300.000 glasova jer kada dobijes toliko glasova onda predstavljas narod i tom trenutku prestanu na tebe uticati neke sitne grupe, pada u vodu ona prvobitna prica i polazu se neki drugi racuni..To je onda aplicirao i na sdp, ali ga glupaca novinarka prekinula nekim glupim podpitanjem iako sam imao utisak da je htio nesto vazno dodati.

Elem, s obzirom da kod nas nema stranke sa ozbiljnijom podrskom na prostoru gdje zive sva tri, pa cak ni dva naroda, uspjeh svake stranke ce se vezivati za samo jedan narod, a to onda otvara prostor za vjecnu polemiku.

Stoga mislim da si u pravu i ti i kriticari.
I to donekle stoji - naravno da nije isto kada neko dobije podrsku natpolovicne vecine naroda kao SNSD, ili kad ima jednog zastupnika u parlamentu, kao Ivanic. Isto se donekle odnosi i na SDP, ali u manjoj mjeri jer nije dobio takvu vecinu i nije se iskljucivo oslanjao na samo glasace iz reda samo jednog naroda...

Ali sve to pod uslovom da se nekoj stranci dopusti da predstavlja cijeli narod, sto za sobom povlaci neke nimalo bezopasne mogucnosti, tj. upravo prihvatanje takvog koncepta vladajucim strankama daje pravo da se uvijek kriju iza naroda. Referendum? Treci entitet? Hoce narod. Unitarna drzava? Hoce narod. Rat? Genocid? Hoce narod... Situacija tek postaje apsurdna kada u obzir uzmemo koalicije, tako npr. SDP ne bi ni bio u igri da su SBB i SDA nasle zajednicki jezik. Jos smjesnija scena u hrvatskom korpusu - zamisli da "legitimni" HDZ 1990 i HSP naprave rokadu?

O kakvom onda demokratskom drustvu mozemo uopste govoriti? Ako npr. vodje SDA, SBB i SBiH preko noci naprave neki dogovor i odjebu SDP, onda oni postaju predstavnici "naroda"... To znaci da je te predstavnike moguce promijeniti voljom tri osobe i nesto sireg kruga stranackih lidera (par desetina ljudi maksimalno).

Ako idemo na taj koncept, onda bi komotno mogli rasformirati (zabraniti) sve stranke koje bi vodile neku drugu politiku, koja se ne zasniva na etnickoj pripadnosti. Ko sto rekoh, danas je na tapeti SDP, sutra neko deseti - sve zavisi od broja glasova.
User avatar
Država
Posts: 4968
Joined: 31/10/2010 15:15

#1083 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Država »

Komrad wrote:
Država wrote:
mahalik wrote:Treba li nama SDP
Šta će biti s nama i sa SDP i bez njih
Na ta pitanja nemamo odg
1.) Treba,
2.) Bez SDP-a, nas neće (na duge staze) ni biti,
3.) Imamo odgovor.
Koga vas?
Bosanaca i Hercegovaca.....
Bloger
Posts: 359
Joined: 18/05/2010 12:05

#1084 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Bloger »

Lagumdžija očekuje da krizu oko formiranja vlasti razriješi međunarodna zajednica. Da bogda kćeri...
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#1085 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Komrad »

Država wrote:
Komrad wrote:
Koga vas?
Bosanaca i Hercegovaca.....
Jah eto ko kad vas bez SDPa nije nikad bilo
User avatar
vivaldi
Posts: 7308
Joined: 16/08/2008 15:56

#1086 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by vivaldi »

Alfons Kauders wrote:I to donekle stoji - naravno da nije isto kada neko dobije podrsku natpolovicne vecine naroda kao SNSD, ili kad ima jednog zastupnika u parlamentu, kao Ivanic. Isto se donekle odnosi i na SDP, ali u manjoj mjeri jer nije dobio takvu vecinu i nije se iskljucivo oslanjao na samo glasace iz reda samo jednog naroda...

Ali sve to pod uslovom da se nekoj stranci dopusti da predstavlja cijeli narod, sto za sobom povlaci neke nimalo bezopasne mogucnosti, tj. upravo prihvatanje takvog koncepta vladajucim strankama daje pravo da se uvijek kriju iza naroda. Referendum? Treci entitet? Hoce narod. Unitarna drzava? Hoce narod. Rat? Genocid? Hoce narod... Situacija tek postaje apsurdna kada u obzir uzmemo koalicije, tako npr. SDP ne bi ni bio u igri da su SBB i SDA nasle zajednicki jezik. Jos smjesnija scena u hrvatskom korpusu - zamisli da "legitimni" HDZ 1990 i HSP naprave rokadu?

O kakvom onda demokratskom drustvu mozemo uopste govoriti? Ako npr. vodje SDA, SBB i SBiH preko noci naprave neki dogovor i odjebu SDP, onda oni postaju predstavnici "naroda"... To znaci da je te predstavnike moguce promijeniti voljom tri osobe i nesto sireg kruga stranackih lidera (par desetina ljudi maksimalno).

Ako idemo na taj koncept, onda bi komotno mogli rasformirati (zabraniti) sve stranke koje bi vodile neku drugu politiku, koja se ne zasniva na etnickoj pripadnosti. Ko sto rekoh, danas je na tapeti SDP, sutra neko deseti - sve zavisi od broja glasova.
Jebiga, ovdje vec stvari nisu tako jednostavne kao sto si ih ti pojednostavio.

Na primjeru Srba imas najbolji uzorak. Bosic, Ivanic, Dodik. Ko god je bio na vlasti bio je odlicnim odnosima sa zvanicnim Beogradom ko god da je tamo bio na vlasti, a bili su i Milosevic, Kostunica, Djindjic, Tadic, Seselj, a i Nikolic koji nije vlast, ali je mocna figura.

Tu nesto alphonse postoji. Cak je i vecina SANU-a izumrla iz one prvobitne postave. Jedino se 100-godisnji Cosic drzi, ali sumnjam da taj starac drzi konce u rukama i povezuje sve te likove. Cak iz onih brojnih prisluskivanih razgovora se vidjelo da ga mnoge face nise fermale 2 posto.

Isti slucaj je i sa Hrvatima. Svaka postava zagrebackog HDZ pocevsi od one hard core pa do ove "evropske" je podrzavala ovaj nas koji se ne mijenja nikako. Zagreb je osnovao 1990 kad je mislio da to treba, zagreb ih ujedinio kad je mislio da to treba. Cak je i Josipovic na na tom fonu.

Nacionalni interesi su ocigledno konstatna, a izvrsilac radova je manje vazan. Po tom pitanju su i obje crkve uvijek jedinstvene.

Kod Bosnjaka je malo teze doci do zakljucka ko su kreatori nacionalnih interesa (a svaki narod ih ima naravno). Da li je to neka siva eminencija u SDA ili mozda neko izvan ove zemlje. Nekome se racuni sigurno polazu mada ne iskljucujem mogucnost da to jos uvijek nije oblikovano. Zlatko-Suljo-Bakir -Fahro-Hare-reis- Zukorlic. Sve su to jaki igraci, a ima tu nekoliko osovina pa mozda traje borba za prevlast. Ima tu dosta i nelogicnosti sto takodjer otvara razne sumnje.
User avatar
Komrad
Posts: 3884
Joined: 05/09/2010 21:03
Location: Republika Bosna

#1087 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Komrad »

vivaldi wrote:
Jebiga, ovdje vec stvari nisu tako jednostavne kao sto si ih ti pojednostavio.

Na primjeru Srba imas najbolji uzorak. Bosic, Ivanic, Dodik. Ko god je bio na vlasti bio je odlicnim odnosima sa zvanicnim Beogradom ko god da je tamo bio na vlasti, a bili su i Milosevic, Kostunica, Djindjic, Tadic, Seselj, a i Nikolic koji nije vlast, ali je mocna figura.

Tu nesto alphonse postoji. Cak je i vecina SANU-a izumrla iz one prvobitne postave. Jedino se 100-godisnji Cosic drzi, ali sumnjam da taj starac drzi konce u rukama i povezuje sve te likove. Cak iz onih brojnih prisluskivanih razgovora se vidjelo da ga mnoge face nise fermale 2 posto.

Isti slucaj je i sa Hrvatima. Svaka postava zagrebackog HDZ pocevsi od one hard core pa do ove "evropske" je podrzavala ovaj nas koji se ne mijenja nikako. Zagreb je osnovao 1990 kad je mislio da to treba, zagreb ih ujedinio kad je mislio da to treba. Cak je i Josipovic na na tom fonu.

Nacionalni interesi su ocigledno konstatna, a izvrsilac radova je manje vazan. Po tom pitanju su i obje crkve uvijek jedinstvene.

Kod Bosnjaka je malo teze doci do zakljucka ko su kreatori nacionalnih interesa (a svaki narod ih ima naravno). Da li je to neka siva eminencija u SDA ili mozda neko izvan ove zemlje. Nekome se racuni sigurno polazu mada ne iskljucujem mogucnost da to jos uvijek nije oblikovano. Zlatko-Suljo-Bakir -Fahro-Hare-reis- Zukorlic. Sve su to jaki igraci, a ima tu nekoliko osovina pa mozda traje borba za prevlast. Ima tu dosta i nelogicnosti sto takodjer otvara razne sumnje.


Ja upravo smatram da je to tacno da jos uvijek nije oblikovano kako bosnjacki nacionalni interes tako i arhitekte i izvodjaci radova bosnjackih nacionalnih interesa jer uglavnom je to politika od danas do sutra odnosno zasniva se na odbrani od tzv nacionalnih interesa srbije i hrvatske

To sto predstavnici RSa imaju dobre odnose sa Beogradom ma ko god i tamo i vamo bio na vlasti i sto HDZeovi imaju dobre odnose sa Zagrebom nije sporno samo po sebi nego je sporno kada pocnu raditi protiv Bosnjaka i BiH kao sto su radili pocetkom devedesetih tj. pravili se da bosnjaci ne postoje
User avatar
andromeda101
Posts: 2539
Joined: 21/04/2011 03:47
Location: Milky Way

#1088 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by andromeda101 »

@Corto & Libero

Ja licno smatram da nema nikakvog smisla glasati za partije koje ne prelaze izborni prag. "What a waste of vote".
Pametnije je progurati taj politicki kadar u neku ozbiljniju stranku, nego davati im laznu nadu. Pa Lijanovic je ispao mudriji politicar nego i HDZ i imace veci efekat u politici ovog mandata nego oni. Takva je politika, ko zna razumece.

Jadni ovi ljudi sto su zbog ovoga ili onoga potrosili svoje glasove na stranke sa minijaturnim glasackim tijelom. Drze se principa ali ne i pragmaticnosti i prakticnosti. Ako hoces da se tvoj glas broji, onda glasaj za stranku koja ima izgleda da predje izborni prag i koja od ovih vecih stranaka najvise zastupa tvoje misljenje.

Sto se neko drzi ponosa i principijalnosti je ok, ali nemojte onda svoje frustracije lijeciti na SDP-u zbog toga. SDP od vecih stranaka je najmanje zlo u ovom trenutku.

Posto je SDP jedna stranka, a ovih drugih ima vise, do ovih drugih stranaka je da povise standard a manje do SDP-a. Neki zaboravljaju (namjerno ili slucajno) da svjest gradjana u BiH nije ista kao kod onih u Svedskoj ili Svicarskoj. Ovdje u BiH vlada polu-ratna psihoza, nametnuta zna se od koga.
Toliko o
udaranju po nacionalnom damaru Bošnjaka
.

A jos zalosnije sto ove minijaturne strankice pokusavaju "odlomiti" djelice birackog puka SDP-a, i tome najvise pomazu i rade u korist nacionalnih stranaka SNSD-a i HDZ-a. Ja ironije majko mila, i ko se bori protiv nacionalizma i kojim putem. Sve neke medjedje usluge.

Tako da ispada da vi udarate po damaru SNSD-a i HDZ-a, posto vam je meta SDP zbog politicke blizine njihovog birackog tijela, pa idete na onu "neprijatelj mog neprijatelja je moj prijatelj".

Zalosno je to da zbog politicke pohlepe imamo ljude koji biraju vece od dva zla. A politicki se ne angazuju kao sto sam rekao da ostale partije povise svoj standard. Vec bi gledali ko lesinari koko bi mogli gricnuti komadic, bez obzira sto bi neke u tom svom grickanju gurnuli prema npr. Cericu.

Ko se bori protiv bosnjackog nacionalizma i na koji nacin!? Nekim idealima? Pa ko je ovdje neozbiljan i djetinjast?

Idealisti, puno srece na ispravljanju krive Drine!!
User avatar
andromeda101
Posts: 2539
Joined: 21/04/2011 03:47
Location: Milky Way

#1089 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by andromeda101 »

Zdrava kritika je uvjek dobra, ali budite realni ljudi.

Isto imam prijedlog, da se uvede obavezno glasanje. U slucaju ne-glasanja, da se placa novcana kazna od recimo 20KM, penzioneri izuzeti. Za dijasporu neka kazna bude 100KM, zbog dodatnih troskova oko slanja birackih listica, postarine itd.

Jer kad imamo vecu izlaznost na glasanje, vjerujem da bi politicka situacija bila dosta drugacija. A da ne govorim koju bi politicku moc u tom slucaju pobjednici imali s 90% + izlaznosti.

@Minijaturce
Gomila novinskih članaka, eseja, kolumni, napisanih perom Kazaza, Berića, Imamovića, Avdića, Lovrenovića, Bačanović, Nikolaidisa, Metiljevića (da nabrojim samo dio autora sa lijevog političkog krila) je u zadnjih 9 mjeseci objavljena na tu temu. Ako si pročitao, možeš se sa njima složiti ili ne složiti, ali tražiti da ponavljam nešto što je odavno prežvakano nema smisla.
Ujedinite se.

Kazaz, Berić, Imamović, Avdić, Lovrenović, Bačanović, Nikolaidis, Metiljević, Liberali, NS, BOSS, Lijanovic, NSP, PDP, Kokuzi, DP, GDS itd, pa formirajte neku zajednicku stranku umjesto da se rasipate i ostajete nasukani.

Kad formirate tu stranku onda birajte po vama povoljnu koaliciju. Prije svega pokazite da ste dovoljno mudri da mozete preci izborni prag.

Nemate ama bas nikoga prava kriviti sto ste formirali svaka baba jedna stranka, rastrkali se i frusrtirani, nego samog sebe. Zbog cega? Zbog nekih ideala. Pa milion ljudi milion misljenja (jedino ako ne pricamo o RS-u :skoljka: ).
Nije se rodio taj ko je narodu ugodio.
User avatar
prljavi Hare
Posts: 10559
Joined: 28/02/2011 09:14
Location: Šta se ono u Njujorku plavi,Donaldovi prameni na glavi

#1090 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by prljavi Hare »

andromeda101 wrote:Zdrava kritika je uvjek dobra, ali budite realni ljudi.

Isto imam prijedlog, da se uvede obavezno glasanje. U slucaju ne-glasanja, da se placa novcana kazna od recimo 20KM, penzioneri izuzeti. Za dijasporu neka kazna bude 100KM, zbog dodatnih troskova oko slanja birackih listica, postarine itd.

Jer kad imamo vecu izlaznost na glasanje, vjerujem da bi politicka situacija bila dosta drugacija. A da ne govorim koju bi politicku moc u tom slucaju pobjednici imali s 90% + izlaznosti.

@Minijaturce
Gomila novinskih članaka, eseja, kolumni, napisanih perom Kazaza, Berića, Imamovića, Avdića, Lovrenovića, Bačanović, Nikolaidisa, Metiljevića (da nabrojim samo dio autora sa lijevog političkog krila) je u zadnjih 9 mjeseci objavljena na tu temu. Ako si pročitao, možeš se sa njima složiti ili ne složiti, ali tražiti da ponavljam nešto što je odavno prežvakano nema smisla.
Ujedinite se.

Kazaz, Berić, Imamović, Avdić, Lovrenović, Bačanović, Nikolaidis, Metiljević, Liberali, NS, BOSS, Lijanovic, NSP, PDP, Kokuzi, DP, GDS itd, pa formirajte neku zajednicku stranku umjesto da se rasipate i ostajete nasukani.

Kad formirate tu stranku onda birajte po vama povoljnu koaliciju. Prije svega pokazite da ste dovoljno mudri da mozete preci izborni prag.

Nemate ama bas nikoga prava kriviti sto ste formirali svaka baba jedna stranka, rastrkali se i frusrtirani, nego samog sebe. Zbog cega? Zbog nekih ideala. Pa milion ljudi milion misljenja (jedino ako ne pricamo o RS-u :skoljka: ).
Nije se rodio taj ko je narodu ugodio.
:thumbup: :thumbup: :thumbup:
Povrijeđen ego je nekada strašna stvar,izvlači te iz racionalnog svijeta razmišljanja!! 8-)
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#1091 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by torcida »

andromeda101 wrote: Zdrava kritika je uvjek dobra, ali budite realni ljudi.

Isto imam prijedlog, da se uvede obavezno glasanje. U slucaju ne-glasanja, da se placa novcana kazna od recimo 20KM, penzioneri izuzeti. Za dijasporu neka kazna bude 100KM, zbog dodatnih troskova oko slanja birackih listica, postarine itd.

Jer kad imamo vecu izlaznost na glasanje, vjerujem da bi politicka situacija bila dosta drugacija. A da ne govorim koju bi politicku moc u tom slucaju pobjednici imali s 90% + izlaznosti.
budi i ti realan..i shvati da ne možeš ljude natjerati da koriste svoje ustavno pravo ako to ne žele ;)
Last edited by torcida on 05/07/2011 07:47, edited 1 time in total.
User avatar
andromeda101
Posts: 2539
Joined: 21/04/2011 03:47
Location: Milky Way

#1092 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by andromeda101 »

torcida wrote:
andromeda101 wrote: Zdrava kritika je uvjek dobra, ali budite realni ljudi.

Isto imam prijedlog, da se uvede obavezno glasanje. U slucaju ne-glasanja, da se placa novcana kazna od recimo 20KM, penzioneri izuzeti. Za dijasporu neka kazna bude 100KM, zbog dodatnih troskova oko slanja birackih listica, postarine itd.

Jer kad imamo vecu izlaznost na glasanje, vjerujem da bi politicka situacija bila dosta drugacija. A da ne govorim koju bi politicku moc u tom slucaju pobjednici imali s 90% + izlaznosti.
budi i ti realan..i shvati da ne možeš ljude natjerati da koriste svoje ustavno pravo ako to ne žele ;)
Kad bi bilo mandatorno glasanje, onda narod nebi imao koga drugog kriviti osim sebe. Niti im treba referndum, to je vec referndumska vlast. :skoljka:
Mada u ovom haosu to je za neke srednje buducnosti, kako usavrsiti sistem. Trebaju se peglati vaznije stvari.

Pa nek nije samo pravo vec i obaveza.
Last edited by andromeda101 on 05/07/2011 07:50, edited 1 time in total.
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#1093 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by torcida »

andromeda101 wrote:
torcida wrote:
andromeda101 wrote: Zdrava kritika je uvjek dobra, ali budite realni ljudi.

Isto imam prijedlog, da se uvede obavezno glasanje. U slucaju ne-glasanja, da se placa novcana kazna od recimo 20KM, penzioneri izuzeti. Za dijasporu neka kazna bude 100KM, zbog dodatnih troskova oko slanja birackih listica, postarine itd.

Jer kad imamo vecu izlaznost na glasanje, vjerujem da bi politicka situacija bila dosta drugacija. A da ne govorim koju bi politicku moc u tom slucaju pobjednici imali s 90% + izlaznosti.
budi i ti realan..i shvati da ne možeš ljude natjerati da koriste svoje ustavno pravo ako to ne žele ;)
Kad bi bilo mandatorno glasanje, onda narod nebi imao koga drugog kriviti osim sebe. Niti im treba referndum, to je vec referndumska vlast. :skoljka:
a i ovako je narod glavni krivac za većinu dešavanja kroz koja prolazi...guta pamflete bez žvakanja, lako ga žednog preko vode prevedu...i belaj je naravno zagarantiran

nego...ideja nije loša..ali je tehnički neizvediva, hebga :P :D
User avatar
Skijaš
Posts: 13922
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#1094 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Skijaš »

Ja još nisam vidio argument koji bi potvrdio tezu da se u trci za glasove SDP u predizbornoj kampanji okrenuo bošnjačkom nacionalizmu. Takođe, nisam vidio argument zbog kojeg bi bilo ko mogao zaključiti da je trebalo popustiti pred ultimativnim zahtjevima HDZ-a. Ti su argumenti poput života na drugim nebeskim tijelima, čulo se da postoje i ima raznih pretpostavki ali ništa konkretno.
User avatar
torcida
Posts: 784
Joined: 26/08/2009 13:10
Location: gens una sumus

#1095 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by torcida »

Skijaš wrote:Ja još nisam vidio argument koji bi potvrdio tezu da se u trci za glasove SDP u predizbornoj kampanji okrenuo bošnjačkom nacionalizmu. Takođe, nisam vidio argument zbog kojeg bi bilo ko mogao zaključiti da je trebalo popustiti pred ultimativnim zahtjevima HDZ-a. Ti su argumenti poput života na drugim nebeskim tijelima, čulo se za njih i ima raznih pretpostavki ali ništa konkretno.
hm...hdz je postavio ultimativne zahtjeve...ali je zato sdp ultimativno pokupio sav plijen... :-)

ne branim hdz bez obzira što tako djeluje na prvu...ali valjda i djeca u obdaništu znaju zašto je sdp inzistirao na mjestu(ima) koja su po nekakvom logičkom slijedu trebala pripasti koaliciji 2 hdz...tako da ta ultimativna priča na strani ovih zadnjih i dizanje na pijedestal onih prvih je klasična demagogija druže skijaš ;)
User avatar
Skijaš
Posts: 13922
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#1096 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Skijaš »

torcida wrote:
Skijaš wrote:Ja još nisam vidio argument koji bi potvrdio tezu da se u trci za glasove SDP u predizbornoj kampanji okrenuo bošnjačkom nacionalizmu. Takođe, nisam vidio argument zbog kojeg bi bilo ko mogao zaključiti da je trebalo popustiti pred ultimativnim zahtjevima HDZ-a. Ti su argumenti poput života na drugim nebeskim tijelima, čulo se za njih i ima raznih pretpostavki ali ništa konkretno.
hm...hdz je postavio ultimativne zahtjeve...ali je zato sdp ultimativno pokupio sav plijen... :-)

ne branim hdz bez obzira što tako djeluje na prvu...ali valjda i djeca u obdaništu znaju zašto je sdp inzistirao na mjestu(ima) koja su po nekakvom logičkom slijedu trebala pripasti koaliciji 2 hdz...tako da ta ultimativna priča na strani ovih zadnjih i dizanje na pijedestal onih prvih je klasična demagogija druže skijaš ;)
Ljudi u HDZ-u se moraju opametiti i prestati sa guranjem etnoteritorijalizacije na kojoj insistiraju već dvije decenije. Greška SDP-a je u tom što na neku poziciju stavlja nečijeg tetka ili kuma, greška HDZ-a je što na neku poziciju stavlja nečijeg tetka i kuma i usput radi na etničkoj podjeli zemlje, djece i javnih ustanova. Ta se dva pristupa ne može porediti i strane se ne može izjednačavati. Nije moglo u ratu, ne može ni u miru.
User avatar
draganbl
Posts: 2095
Joined: 21/06/2009 00:59

#1097 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by draganbl »

Drago mi je da ova rasprava ide u smjeru u koji sam je i ja usmjeravao proteklih dana.
Najveći problem izbora kod nas je ogroman broj apstinenata koji su većinom građanski orijentisani. Nacionalisti su na posljednjim izborima (u prosjeku) dobijali 15-30% podrške od ukupnog biračkog tijela i to je njihov maksimum koji dostižu na svakim izborima. Međutim, među apstitentima je ogromna većina ljudi koji ne glasaju zato što su protivnici nacionalne demagogije, ne primaju se na nju, ne sanjaju o referendumima, ukidanjima, separatizmu i slično. To su ljudi kojima je bolji život u prvom planu i ne izlaze na izbore jer im nijedna stranka ne nudi ništa osim svađanja i prepucavanja sa drugima.
Ponoviću još jednom, Milošević (uz koalicione saradnike) je posljednja 2-3 ciklusa izbora dobijao na osnovu 51% glasova od 51% ljudi koji su izašli na izbore, a i to je znalo biti namješteno. Prvi put kada se opozicija ozbiljno okupila, napravila i ponudila konkretne planove kako izvući zemlju (Srbiju) iz katastrofalne situacije u koju je Milošević doveo, izlaznost na izborima je bila preko 80%, a negdje i preko 90%. I Milošević je pao kao gnjila kruška. To nama treba, široka koalicija koja će okupiti sve građanske stranke, animirati šire društvene slojeve i razne organizacije, a uz sve to ponuditi konkretne planove i projekte za poboljšanje kvaliteta života. Znači otprilike sve ono što SDP nije uradio. Da naglasim, to nije krivica SDP-a, oni imaju svoju taktiku kako da zauzmu vlast i ja to poštujem. Jedina je stvar što se meni i većini građanski orijentisanih ljudi u BiH, ta taktika ne dopada. Zato SDP, umjesto da sa koalicionim partnerima osvoji 30-40% ukupnih glasova, ovako sam i izolovan, osvoji oko 10% i onda, da bi se dokopao vlasti pravi koaliciju sa kriminalcima i ustašama.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#1098 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by zavrzlama »

Skijaš wrote:Ja još nisam vidio argument koji bi potvrdio tezu da se u trci za glasove SDP u predizbornoj kampanji okrenuo bošnjačkom nacionalizmu. Takođe, nisam vidio argument zbog kojeg bi bilo ko mogao zaključiti da je trebalo popustiti pred ultimativnim zahtjevima HDZ-a. Ti su argumenti poput života na drugim nebeskim tijelima, čulo se da postoje i ima raznih pretpostavki ali ništa konkretno.
borba bosnjaka za BIH bez obzira u kojoj se stranci isti nalaze je = bosnjacki nacionalizam za neprijatelje BIH...

ne boli velikosrbe i velikohrvate borba bosnjaka za bosnjastvo,nego ih boli borba za bosanstvo i drzavu BIH...SDP dok je bio podrzan za nekih 10% bosnjacke populacije nije bio predmet interesovanja antibosanskih snaga,sad nakon zadnjih izbora kad je SDP dobio trecinu glasova bosnjacke populacije,tad je postao prijetnja i odmah se proglasava probosnjackom strankom a ne probosanskom,a alibi za sve je "Glasaci SDP-a su vecinom bosnjaci"...salonci znaju da je najveci teret odbrane BIH na bosnjacima(jer su najbrojniji,nemaju matice i svoj bioloski opstanak vezu za opstanak BIH)
i ako tu odbranu BIH preuzme pod kontrolu jedna multietnicka i socijal- demokratska stranka(podrzana od zapada),tad se uveliko otezava rusenje BIH i odrzavanje privida da BIH brane islamski fanatici i tamo neki bosnjaci...zato se i salonska ekipa na forumu trudi da SDP predstavi kao tipicnu bosnjacku stranku koja fura bosnjastvo...ukoliko antibosanske snage uspiju(a uspjece jer im stado satanizovano) svojm narodu prikazati SDP kao tipicnu bosnjacku stranku,samo ce jos vise sebi otezati posao rusenja BIH ,jer ce se neminovno formirati"Svebosanski Front" ne obaziruci se sta dusmani BIH govore o SDP-u,SDA,SBIH,SDU ,HSP itd...
User avatar
Skijaš
Posts: 13922
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#1099 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by Skijaš »

draganbl wrote:Zato SDP, umjesto da sa koalicionim partnerima osvoji 30-40% ukupnih glasova, ovako sam i izolovan, osvoji oko 10%
I ja sam podržavao ideju o koaliciji u kojoj bi se našli Naša Stranka, LDS, SDU, SDP i ostale lijevo orijentisane stranke. Ali to što do tog nije došlo nije samo krivica SDP-a. Ne može neko ko samostalno osvoji 15 ili 16 glasova tražiti 15 ili 16 % utjecaja na proces odlučivanja u koaliciji. Osim toga, sve su se te stranke i bez SDP-a mogle udružiti i onda nakon izbora ući u koaliciju sa SDP-om a utjecaj na proces odlučivanja podijeliti prema izbornom rezultatu.
zavrzlama
Posts: 10463
Joined: 15/01/2006 18:35

#1100 Re: I onda doš'o Valter,...

Post by zavrzlama »

draganbl wrote:Drago mi je da ova rasprava ide u smjeru u koji sam je i ja usmjeravao proteklih dana.
Najveći problem izbora kod nas je ogroman broj apstinenata koji su većinom građanski orijentisani. Nacionalisti su na posljednjim izborima (u prosjeku) dobijali 15-30% podrške od ukupnog biračkog tijela i to je njihov maksimum koji dostižu na svakim izborima. Međutim, među apstitentima je ogromna većina ljudi koji ne glasaju zato što su protivnici nacionalne demagogije, ne primaju se na nju, ne sanjaju o referendumima, ukidanjima, separatizmu i slično. To su ljudi kojima je bolji život u prvom planu i ne izlaze na izbore jer im nijedna stranka ne nudi ništa osim svađanja i prepucavanja sa drugima.
Ponoviću još jednom, Milošević (uz koalicione saradnike) je posljednja 2-3 ciklusa izbora dobijao na osnovu 51% glasova od 51% ljudi koji su izašli na izbore, a i to je znalo biti namješteno. Prvi put kada se opozicija ozbiljno okupila, napravila i ponudila konkretne planove kako izvući zemlju (Srbiju) iz katastrofalne situacije u koju je Milošević doveo, izlaznost na izborima je bila preko 80%, a negdje i preko 90%. I Milošević je pao kao gnjila kruška. To nama treba, široka koalicija koja će okupiti sve građanske stranke, animirati šire društvene slojeve i razne organizacije, a uz sve to ponuditi konkretne planove i projekte za poboljšanje kvaliteta života. Znači otprilike sve ono što SDP nije uradio. Da naglasim, to nije krivica SDP-a, oni imaju svoju taktiku kako da zauzmu vlast i ja to poštujem. Jedina je stvar što se meni i većini građanski orijentisanih ljudi u BiH, ta taktika ne dopada. Zato SDP, umjesto da sa koalicionim partnerima osvoji 30-40% ukupnih glasova, ovako sam i izolovan, osvoji oko 10% i onda, da bi se dokopao vlasti pravi koaliciju sa kriminalcima i ustašama.
referendum o nezavisnosti rs-a je antiustavni cin,priznanje rezultata zlocina ,etnickog ciscenja i genocida...
ukidanje rs-a je legitimno , legalno i unutrasnje pravo gradjana BIH s obzirom na to kako je rs nastao...

zato ne koristi se izjednacavanjem refrenduma o nezavisnosti rs-a i podjeli BIH sa inicijativama za ukidanja onog sto je suprotnost opstanka BIH,suzivota i zdravog razuma...samo da smo na cisto ,jer ne volim kad se na mala vrata izjednacava dobro i zlo... :wink:
Prvi put kada se opozicija ozbiljno okupila, napravila i ponudila konkretne planove kako izvući zemlju (Srbiju) iz katastrofalne situacije u koju je Milošević doveo, izlaznost na izborima je bila preko 80%, a negdje i preko 90%. I Milošević je pao kao gnjila kruška.
opozicija je milosevica smijenila za izgubljene ratove a ne radi napustanja politike koju je on vodio i propagirao..koliko je oipzicija koja je skinula milosevica demokratska i odmakla se od miloseviceve politike je cinjenica da danas imamo nikolica golog cetnika sa skoro 50% glasova ljudi u srbiji :wink:
Locked