Hrvatski ''lijevi centar'' ???
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#1 Hrvatski ''lijevi centar'' ???
Hrvati u BiH dobivaju novu stranku
Predsjednik HSS-a Marko Tadić potvrdio je da njegova stranka vodi pregovore o stvaranju nove političke snage bh Hrvata, ali nije želio iznositi više detalja o samom procesu, kazavši tek da će nova stranka u političkom smislu pripadati "lijevom centru".
Hrvatska seljačka stranka (HSS) i Nova hrvatska inicijativa (NHI) vode ozbiljne pregovore o spajanju u novu stranku, koja bi se trebala zvati Hrvatska narodna stranka ili Hrvatski narodni savez, doznaje Večernji list.
Konačna odluka o tome još nije donijeta, ali su pregovarački timovi o većini pitanja uskladili stavove i ako oba stranačka predsjedništva prihvate dogovoreno, odluka o ujedinjenju HSS-a i NHI-ja uskoro bi trebala biti službeno obznanjena.
Predsjednik HSS-a Marko Tadić u razgovoru za Večernji list potvrdio je da njegova stranka vodi pregovore o stvaranju nove političke snage bh Hrvata, ali nije želio iznositi više detalja o samom procesu, kazavši tek da će nova stranka u političkom smislu pripadati "lijevom centru".
Večernjak doznaje kako je Predsjedništvo HSS-a već prihvatilo integraciju s NHI-jem, a slična odluka očekuje se i od Predsjedništva NHI-ja, koje će najvjerojatnije zasjedati sljedeći tjedan. Planirano je da se integracija obavlja postupno, te da se sve rukovodeće pozicije podijele na principu pariteta, što znači da bi u prvom čelništvu HNS-a trebao biti podjednak broj kadrova HSS-a i NHI-ja.
Po dostupnim informacijama, taj drugi pokušaj ujedinjenja dviju stranaka vrlo je blizu provedbe, jer je većina programskih i tehničkih pitanja dogovorena. Jedino sporno pitanje je izbor prvog predsjednika nove stranke. Predsjednik NHI-ja Krešimir Zubak navodno traži da se u početnoj fazi, do održavanja kongresa, obavlja periodična rotacija na mjestu predsjednika nove stranke, dok u HSS-u smatraju da to nije najbolje rješenje.
U svakom slučaju, konačan rezultat pregovora o ujedinjavanju dviju hrvatskih stranaka trebao bi biti poznat do kraja sljedećeg tjedna. O tome bi mogao ovisiti budući odnos snaga na hrvatskoj političkoj sceni u BiH, ali i funkcioniranje vlasti.
Obje stranke, piše Večernji nezadovoljne su odnosom koji prema njima imaju njihovi sadašnji koalicijski partneri, HDZ 1990. u slučaju HSS-a i HSP Đapić-dr.Jurišić u slučaju NHI-ja. Tako bi nova stranka mogla redefinirati svoj stav prema drugim hrvatskim strankama, a to onda može dovesti i do stvaranja nekih novih saveza ili koalicija, poglavito na federalnoj razini.(--- NO LINKS ---)
Kad bi se ovo ostvarilo to bi bilo super, napokon bi postojala barem kakva takva alternativa desnoj opciji koja je jedina politička opcija među tzv. hrvatskim strankama.
Predsjednik HSS-a Marko Tadić potvrdio je da njegova stranka vodi pregovore o stvaranju nove političke snage bh Hrvata, ali nije želio iznositi više detalja o samom procesu, kazavši tek da će nova stranka u političkom smislu pripadati "lijevom centru".
Hrvatska seljačka stranka (HSS) i Nova hrvatska inicijativa (NHI) vode ozbiljne pregovore o spajanju u novu stranku, koja bi se trebala zvati Hrvatska narodna stranka ili Hrvatski narodni savez, doznaje Večernji list.
Konačna odluka o tome još nije donijeta, ali su pregovarački timovi o većini pitanja uskladili stavove i ako oba stranačka predsjedništva prihvate dogovoreno, odluka o ujedinjenju HSS-a i NHI-ja uskoro bi trebala biti službeno obznanjena.
Predsjednik HSS-a Marko Tadić u razgovoru za Večernji list potvrdio je da njegova stranka vodi pregovore o stvaranju nove političke snage bh Hrvata, ali nije želio iznositi više detalja o samom procesu, kazavši tek da će nova stranka u političkom smislu pripadati "lijevom centru".
Večernjak doznaje kako je Predsjedništvo HSS-a već prihvatilo integraciju s NHI-jem, a slična odluka očekuje se i od Predsjedništva NHI-ja, koje će najvjerojatnije zasjedati sljedeći tjedan. Planirano je da se integracija obavlja postupno, te da se sve rukovodeće pozicije podijele na principu pariteta, što znači da bi u prvom čelništvu HNS-a trebao biti podjednak broj kadrova HSS-a i NHI-ja.
Po dostupnim informacijama, taj drugi pokušaj ujedinjenja dviju stranaka vrlo je blizu provedbe, jer je većina programskih i tehničkih pitanja dogovorena. Jedino sporno pitanje je izbor prvog predsjednika nove stranke. Predsjednik NHI-ja Krešimir Zubak navodno traži da se u početnoj fazi, do održavanja kongresa, obavlja periodična rotacija na mjestu predsjednika nove stranke, dok u HSS-u smatraju da to nije najbolje rješenje.
U svakom slučaju, konačan rezultat pregovora o ujedinjavanju dviju hrvatskih stranaka trebao bi biti poznat do kraja sljedećeg tjedna. O tome bi mogao ovisiti budući odnos snaga na hrvatskoj političkoj sceni u BiH, ali i funkcioniranje vlasti.
Obje stranke, piše Večernji nezadovoljne su odnosom koji prema njima imaju njihovi sadašnji koalicijski partneri, HDZ 1990. u slučaju HSS-a i HSP Đapić-dr.Jurišić u slučaju NHI-ja. Tako bi nova stranka mogla redefinirati svoj stav prema drugim hrvatskim strankama, a to onda može dovesti i do stvaranja nekih novih saveza ili koalicija, poglavito na federalnoj razini.(--- NO LINKS ---)
Kad bi se ovo ostvarilo to bi bilo super, napokon bi postojala barem kakva takva alternativa desnoj opciji koja je jedina politička opcija među tzv. hrvatskim strankama.
-
Maksim
- Posts: 931
- Joined: 18/11/2006 03:25
- Location: Bec, Austrija
- Contact:
#5
Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#6
Pa, složio bi se. Samo što se tiče terminlogoije postoji jedan problem. Npr. socijalistički je termin kojeg koriste eurposki socijaldemokati pa se tako stožerna socijaldeomratska stranka Europe se naziva Partija Europskih Socijalista. Tako da je taj termni dosta upitan. Naravno trebaju se razlikovati socijademokratske stranke s obzirom na zemlje. Tako su za mene Laburisti jedna centristička stranka pogotovo nakon dolaska Blaira, malo ljevije je njemački SPD i austrijski SPO, a po onda fra. PS, španjolski PSOE koja ja za mene prava socijalistička stranka koja ja bi trebala predstavljati šablon budućeg kursa lijevo-centrističkih stranaka, a što se tiče komunističkih stranaka, one u pravom smislu ne postoje. Jedina nerofrmirana KP u EU je ona češka, sve ostale su se reformirale i postale sateliti jačih socijalističkih i socialdemokratskih stranaka.Maksim wrote:Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
-
zavrzlama
- Posts: 10463
- Joined: 15/01/2006 18:35
#7
mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
Tu se i krije problem....da bi se dobili glasaci za neku novu stranku...a obicno ti glasaci se traze iz nacionalnih stranaka, gresku koju naprave je sto ime stranke asocira na jedan narod a program stranke je visenacionalan i osnova mu socijal-demokratija....i onda nastaju problemi...glasaci se vecinom prepoznaju kao pripadnici stranke koja zastupa jedan narod i njihove interese jer i8m ime stranke govori za sta se treba da zalaze ta stranka,vodje stranke guraju politioku koja nije fokusirana na samo jedan narod i takve stranke se brzo satanizuju od ostalih stranaka sa nacionalnim prerdznakom ko izdajnici ovog ili onog naroda i dozive kolaps na prvim izborima....zato je bitno u startu ako si lijevo orijentisan izbaciti iz naziva nacionalni predznak....
-
Maksim
- Posts: 931
- Joined: 18/11/2006 03:25
- Location: Bec, Austrija
- Contact:
#8
Vecina komunistickih partija je bila primorana da sprovede unutrasnje reforme, inace ce vjecno primarno nositi teret proslosti u staljinizmu istocnoevropskih "komunistickih" partija. No, sto je to staljinizam? Ja se ne slazem s tim da je u istocnoevropskim drzavama prakticiran tzv. staljinizam koji jeste postojao, ali samo u onom periodu vladanja samog Staljina. Ono sto se podrazumijeva pod stanjinizmom je uglavnom apsolutna kontrola i snazan birokratski zid koji je izmedju naroda i sebe izgradila crvena burzoazija. Ovu zlouporabu komunistickog imena istinski komunisti koji su zaglavili u zatvorima i kojekakvim logorima u "komunistickim" drzavama nikad jos zadugo nece moci oprati. Zato protivnicima komunizma nije tesko pronaci dovoljno utjecajan vokabular u kampanjama protiv komunizma.kicky wrote:Pa, složio bi se. Samo što se tiče terminlogoije postoji jedan problem. Npr. socijalistički je termin kojeg koriste eurposki socijaldemokati pa se tako stožerna socijaldeomratska stranka Europe se naziva Partija Europskih Socijalista. Tako da je taj termni dosta upitan. Naravno trebaju se razlikovati socijademokratske stranke s obzirom na zemlje. Tako su za mene Laburisti jedna centristička stranka pogotovo nakon dolaska Blaira, malo ljevije je njemački SPD i austrijski SPO, a po onda fra. PS, španjolski PSOE koja ja za mene prava socijalistička stranka koja ja bi trebala predstavljati šablon budućeg kursa lijevo-centrističkih stranaka, a što se tiče komunističkih stranaka, one u pravom smislu ne postoje. Jedina nerofrmirana KP u EU je ona češka, sve ostale su se reformirale i postale sateliti jačih socijalističkih i socialdemokratskih stranaka.Maksim wrote:Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
Komunizam nikada nije izasao iz okvira utopije zahvaljujuci karijeristima i konzervativcima unutar vladajucih organa. Danas ljevicarski idealisti moraju uvijek isticati reforme i opravdavati se za sto su njihovi prethodnici bili zatvarani. Danasnje kom-partije idu kursom demokratskog socijalizma i ujedinile su se u evropsku ljevicu, jer se na socijaldemokrate ne moze racunati. Kako kazes, zavisi opet od drzava, jer socijaldemokrati ne idu svi istim kursom. Isto tako i unutar jedne partije nisu svi clanovi istog misljenja.
Ovdje u Becu je prije dvije godine doslo do raskola unutar beckog odjela Komunisticke partije Austrije, jer se clanovi iz opcinskog odjela Ottakring nisu slagali sluzbenom politikom KPO-a smatrajuci to izdajom komunizma i sve vecim tendencijama ka socijaldemokratiji. Ti ljudi su opecaceni kao dogmaticari pa cak i staljinisti. I jedna i prva optuzba je pogresna. Prvi, koji su u praksi navodno sve vise socijaldemokrati nisu ni blizu socijaldemokratiji, ali su spoznali da je nemoguce biti dogmatican, jer sama radnicka klasa vise nema isti profil kao npr. u doba Oktobarske revolucije. Sa tehnoloskim napretkom su nastale i nove profesije, tako se i radnicka klasa prosirila pa i uslovi zivota ljudi. I kapitalizam je promijenio svoj oblik, tako da ga valja uvijek iznova analizirati da bi se mogao boriti protiv njega, ali neki ljudi to ne shvataju.
Drugi, navodno staljinisti, sigurno nisu staljinisti ali dogmaticari iz ogorcenja i svakodnevne nepravde koja sve vise ubija nadu u bolji svijet. I oni su bili pioniri distanciranja od Kominforma i zrtve svakodnevnih optuzbi od strane tzv. demokrata iako nikad nisu ucestvovali u vlasti. No, sve ovo pak nema pojma sa ovim najavama o lijevom centru u BiH, jer i HSS-ovci gledaju svoje mogucnosti u odlukama koje bi imale utjecaj u svakodnevnom zivotu bh. Hrvata pa i uopce gradjana BiH i ne radi se o nekakvim ozbiljnim shvatanjima znacaja borbe onih koji su najvece zrtve: radnici i seljaci.
-
Sarafcina
- Posts: 2258
- Joined: 19/09/2005 00:59
#11
Maksim wrote:Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
pametno
pa eto ... zar Zlaja nije "ljevicar" .... iako po svemu pripada nekoj bosanskoj kvazieliti i sa radnicima ima zajednicko .... ne mogu se sjetiti nicega.
djelovanje SDPa nije ... ljevicarsko ...proletersko ... nego vise anacionalno
ali jbg... mozda mi anticipiramo svjetska kretanja
-
Maksim
- Posts: 931
- Joined: 18/11/2006 03:25
- Location: Bec, Austrija
- Contact:
#12
SDP niti je proleterski niti je ljevicarski, pogotovo ne nakon koalicije sa SDS-om u Zvorniku ili SDA u Tuzlanskom kantonu. Lagumdzija je previse misteriozna licnost da ga netko procijeni. Ako je SDP anacionalna partija, u tome ne vidim problem, jer svi gradjani BiH imaju iste probleme a ti problemi jesu anacionalni. Nazovimo ih ljudskim problemima a prvo mjesto tu uvijek zauzima socijalna nepravda.Sarafcina wrote:Maksim wrote:Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.mostarac wrote:samo koliko su oni lijevi to je pitanje. Po meni nimalo, jer ako su lijevi zasto postoji zelja za deklaracijom "hrvatski". Dakle suplja prica. Ista HDZ-ova tikva od bivsih HDZ-ovaca.
pametno...
pa eto ... zar Zlaja nije "ljevicar" .... iako po svemu pripada nekoj bosanskoj kvazieliti i sa radnicima ima zajednicko .... ne mogu se sjetiti nicega.
djelovanje SDPa nije ... ljevicarsko ...proletersko ... nego vise anacionalno
ali jbg... mozda mi anticipiramo svjetska kretanja
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#13
Maksim wrote:SDP niti je proleterski niti je ljevicarski, pogotovo ne nakon koalicije sa SDS-om u Zvorniku ili SDA u Tuzlanskom kantonu. Lagumdzija je previse misteriozna licnost da ga netko procijeni. Ako je SDP anacionalna partija, u tome ne vidim problem, jer svi gradjani BiH imaju iste probleme a ti problemi jesu anacionalni. Nazovimo ih ljudskim problemima a prvo mjesto tu uvijek zauzima socijalna nepravda.Sarafcina wrote:Maksim wrote: Oni su lijevi koliko i drugi "ljevicari" sirom Evrope. Prave ljevice su samo jos komunisti i socijalisticke partije a ne socijaldemokratske, koje su zapravo centar a vole se predstavljati kao ljevicari da bi makar po terminu bili privlacni radnicima. Zato je izmisljen termin radikalna ljevica da odma ostavi utisak totalitarizma dok zapravo postoji samo centar i ljevica a ne ljevica i radikalna ljevica. U BiH je to sve jos smjesnije. Sve su to samo igre sa rijecima.
pametno...
pa eto ... zar Zlaja nije "ljevicar" .... iako po svemu pripada nekoj bosanskoj kvazieliti i sa radnicima ima zajednicko .... ne mogu se sjetiti nicega.
djelovanje SDPa nije ... ljevicarsko ...proletersko ... nego vise anacionalno
ali jbg... mozda mi anticipiramo svjetska kretanja
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#14
HSS kao ekspozitura stranke koja je jedina u hrvatskom Saboru bila protiv legalizacije istospolnih brakova se ne moze kvalificirati kao lijeva, pa ni u centru. Obzirom na brojnost Hrvata u BiH i njihovih politickih opcija ovdje vrijedi - dva Hrvata, tri stranke 
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#15
Nije istina. Protiv istospolnih zajednica bili su i HDZ, HSP i neke manje stranke. ZA su bili samo SDP i HNS i predlagač Ivo Banac, nezavisni poslanik. A Josip Friščić, predsjednik HSS Hrvatske neki dan je izjavio da se istospolne zajednice moraju regulirat ali ne povređujući brak kao zajednica muškarca i žene i rekao je da će HSS glasati za takvo riješenje. I naravno, točno je, HSS Hrvatske je stranka desnog centra (bliža centru od HDZ-a) i članica je Europske pučke stranke (čiji jr član i HDZ). Međutim HSS nikad nije koalirao niti na koji način bio partner HDZ-u, štoviše u nekim trenucima bio je i njegov najjači protivnik, što se ne može reći za ''liberale'' iz HSLS-a koji su jedva dočekali ući u koaliciju sa HDZ-om. Tako da ta podjela lijevo, desno, centar i nije toliko mjerodavna kad govorimo o HSS-ubasta sljezove boje wrote:HSS kao ekspozitura stranke koja je jedina u hrvatskom Saboru bila protiv legalizacije istospolnih brakova se ne moze kvalificirati kao lijeva, pa ni u centru. Obzirom na brojnost Hrvata u BiH i njihovih politickih opcija ovdje vrijedi - dva Hrvata, tri stranke
-
neizostavno
- Posts: 16
- Joined: 08/03/2007 13:10
#16
Sva hrvatska politika u BiH svodi se na malu grupu ljudi koji se tako jezivo bogate i koncentriraju moć u svojim rukama da to više nikakvog smisla nema.
Pozdravljam stvaranje bilo kakvog bloka hrvatskih stranaka koji ne bi bio pod uticajem gore pomenute grupacije.HDZ 1990 se pokazao kao nula.Ljubić postavlja u organe federacije svoju rodbinu i kumove kao da ga nikakvo članstvo ni glasovi ne obavezuje ni na šta.
Politika bosanskih hrvata je sistematski uništavana i svi kadrovi koji navodno zastupaju hrvate u BiH su , ajd pogodite odakle?
Ispada da je najveća zadaća HDZ-a spriječiti povratak hrvata u posavinu jer bi logikom brojeva (radi se o 200.000 ljudi)poneki bosanski hrvat dobio priliku u politici.
Gledam ovog Hercega(Nevenko)budučeg ministra.Bio je predsjednik općinske organizacije HDZ-a Novo Sarajevo 1992 godine.Tri dana prije događanja u sarajevu ,srbi mu jave šta če se dogoditi i čovo zbriše u rodni Ljubuški.Od 11 prijeratnih sarajevskih općina u 10 su predsjednici HDZ-a bili ajd pogodite odakle?
Kad sam ga upitao zašto nije i meni dojavio dan ranije da če biti rat (bar bi mi mater još bila živa sada) on je prešao na drugu stranu ulice.Zašto bi to on govorio jednom rođenom sarajliji?Faca je nema šta.
Dakle pozdravljam svaku inicijativu koja bi mogla učiniti da se bosanski hrvati aktivno uključe u politiku i možda nešto naprave za sebe,svoj narod,ali i za sve građane prvenstveno bosne.Oni ,ajd sad pogodite koji?
drugi su se već dobrano snašli.
Pozdravljam stvaranje bilo kakvog bloka hrvatskih stranaka koji ne bi bio pod uticajem gore pomenute grupacije.HDZ 1990 se pokazao kao nula.Ljubić postavlja u organe federacije svoju rodbinu i kumove kao da ga nikakvo članstvo ni glasovi ne obavezuje ni na šta.
Politika bosanskih hrvata je sistematski uništavana i svi kadrovi koji navodno zastupaju hrvate u BiH su , ajd pogodite odakle?
Ispada da je najveća zadaća HDZ-a spriječiti povratak hrvata u posavinu jer bi logikom brojeva (radi se o 200.000 ljudi)poneki bosanski hrvat dobio priliku u politici.
Gledam ovog Hercega(Nevenko)budučeg ministra.Bio je predsjednik općinske organizacije HDZ-a Novo Sarajevo 1992 godine.Tri dana prije događanja u sarajevu ,srbi mu jave šta če se dogoditi i čovo zbriše u rodni Ljubuški.Od 11 prijeratnih sarajevskih općina u 10 su predsjednici HDZ-a bili ajd pogodite odakle?
Kad sam ga upitao zašto nije i meni dojavio dan ranije da če biti rat (bar bi mi mater još bila živa sada) on je prešao na drugu stranu ulice.Zašto bi to on govorio jednom rođenom sarajliji?Faca je nema šta.
Dakle pozdravljam svaku inicijativu koja bi mogla učiniti da se bosanski hrvati aktivno uključe u politiku i možda nešto naprave za sebe,svoj narod,ali i za sve građane prvenstveno bosne.Oni ,ajd sad pogodite koji?
drugi su se već dobrano snašli.
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#18
1. pogledaj rezultate glasanja u Saboru - jedino je HSS trazio da se istospolne zajednice izdvoje iz Obiteljskog zakona u poseban zakon (2003. godina). Friscica u to vrijeme nije bilo ni na mapi svijeta, a ovo sto danas prica u javnosti je poliranje negativne slike o HSS-u kao stranke koja je protiv queer-populacijekicky wrote:Nije istina. Protiv istospolnih zajednica bili su i HDZ, HSP i neke manje stranke. ZA su bili samo SDP i HNS i predlagač Ivo Banac, nezavisni poslanik. A Josip Friščić, predsjednik HSS Hrvatske neki dan je izjavio da se istospolne zajednice moraju regulirat ali ne povređujući brak kao zajednica muškarca i žene i rekao je da će HSS glasati za takvo riješenje. I naravno, točno je, HSS Hrvatske je stranka desnog centra (bliža centru od HDZ-a) i članica je Europske pučke stranke (čiji jr član i HDZ). Međutim HSS nikad nije koalirao niti na koji način bio partner HDZ-u, štoviše u nekim trenucima bio je i njegov najjači protivnik, što se ne može reći za ''liberale'' iz HSLS-a koji su jedva dočekali ući u koaliciju sa HDZ-om. Tako da ta podjela lijevo, desno, centar i nije toliko mjerodavna kad govorimo o HSS-ubasta sljezove boje wrote:HSS kao ekspozitura stranke koja je jedina u hrvatskom Saboru bila protiv legalizacije istospolnih brakova se ne moze kvalificirati kao lijeva, pa ni u centru. Obzirom na brojnost Hrvata u BiH i njihovih politickih opcija ovdje vrijedi - dva Hrvata, tri stranke
2. nijedan ozbiljan politolog ne moze ustvrditi gdje je tocno centar i koliko je koja stranka udaljena od tog imaginarnog centra. I kada se usporede programi i orijentacije HSS-a i HDZ-a ne moze se sa sigurnoscu tvrditi koja je blize ili dalje od centra, jer je politika dnevni business
3. HSS i HSLS u Hrvatskoj imaju predizborni dogovor o koaliranju po kojem je definirana pozicija i Friscica i Djurdje nakon izbora
4. Stranke sa hrvatskim predznakom u BiH su stvorene od strane nezadovoljnika iz HDZ-a i u javnosti stvaraju dojam da ih vode povrijedjene sujete. Imaju politickog kredibiliteta koliko i pohlepni doktor Bozo Ljubic kao ministar telekomunikacija
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#19
Prvo ću ovo zadnje vezano za kredibilitet. Ako je i jedan epitet bolje karakterizirao bh politiku zadnjih nekoliko godina onda je to baš taj nekredibilitet...Ali kao i u svemu i u politici ima onih koji imaju više i onih koji imaju manje kredibiliteta, najviše je onih koji ga nemaju nikako, pa je o njihovom pripadništvu nekakvoj normalnoj politici teško govoriti. Za mene je npr Zubak pozitivna politička ličnost, kao i Tadić, ali opet naglašavam POLITIČKA ličnost...Tadić je otišao u ''koaliciju'' sa 1990 i za mene pao na ljestvici političke ozbiljnosti. Zubak je bio zavaran nevinim licem HSP, vjerujući u njihovu ''novu'' politiku, ušao u koaliciju koja je i njega i njegovu stranku doslovno progutala. HSS i NHI su nažalost minorne stranke i ta minornost je nešto što nam ne daje puno nade za njihov politički život, međutim u moru akronima i istih politika među tzv. hrvatskim strankama, ova kombinacija bi bila nešto što bi barem izgledalo kao alternativa.basta sljezove boje wrote:1. pogledaj rezultate glasanja u Saboru - jedino je HSS trazio da se istospolne zajednice izdvoje iz Obiteljskog zakona u poseban zakon (2003. godina). Friscica u to vrijeme nije bilo ni na mapi svijeta, a ovo sto danas prica u javnosti je poliranje negativne slike o HSS-u kao stranke koja je protiv queer-populacijekicky wrote:Nije istina. Protiv istospolnih zajednica bili su i HDZ, HSP i neke manje stranke. ZA su bili samo SDP i HNS i predlagač Ivo Banac, nezavisni poslanik. A Josip Friščić, predsjednik HSS Hrvatske neki dan je izjavio da se istospolne zajednice moraju regulirat ali ne povređujući brak kao zajednica muškarca i žene i rekao je da će HSS glasati za takvo riješenje. I naravno, točno je, HSS Hrvatske je stranka desnog centra (bliža centru od HDZ-a) i članica je Europske pučke stranke (čiji jr član i HDZ). Međutim HSS nikad nije koalirao niti na koji način bio partner HDZ-u, štoviše u nekim trenucima bio je i njegov najjači protivnik, što se ne može reći za ''liberale'' iz HSLS-a koji su jedva dočekali ući u koaliciju sa HDZ-om. Tako da ta podjela lijevo, desno, centar i nije toliko mjerodavna kad govorimo o HSS-ubasta sljezove boje wrote:HSS kao ekspozitura stranke koja je jedina u hrvatskom Saboru bila protiv legalizacije istospolnih brakova se ne moze kvalificirati kao lijeva, pa ni u centru. Obzirom na brojnost Hrvata u BiH i njihovih politickih opcija ovdje vrijedi - dva Hrvata, tri stranke
2. nijedan ozbiljan politolog ne moze ustvrditi gdje je tocno centar i koliko je koja stranka udaljena od tog imaginarnog centra. I kada se usporede programi i orijentacije HSS-a i HDZ-a ne moze se sa sigurnoscu tvrditi koja je blize ili dalje od centra, jer je politika dnevni business
3. HSS i HSLS u Hrvatskoj imaju predizborni dogovor o koaliranju po kojem je definirana pozicija i Friscica i Djurdje nakon izbora
4. Stranke sa hrvatskim predznakom u BiH su stvorene od strane nezadovoljnika iz HDZ-a i u javnosti stvaraju dojam da ih vode povrijedjene sujete. Imaju politickog kredibiliteta koliko i pohlepni doktor Bozo Ljubic kao ministar telekomunikacija
E sad o hrvatskoj političkoj realnosti. Za mene koalicijja HSS i HSLS (jučer su ušli i regioanlisti iz PGS ???) je jedan u nizu političkih apsurda u režiji Đurđe Adlešić i vodstva HSLS-a. HSS-u ta koalicija ne može donjet ništa, može im samo oduzet pa me iznenađuje njihova odluka o nastavku ove političke farse. HSLS je izigrao svoj kredibilitet bezbroj puta dosad i ta stranka nema pravo sebi pridavati etiketu liberalne, a pogotovo ne socijal - liberalne. Ta stranka je politička karikatura koja bi to isto mogla napraviti i od svojih koalicijskih partnera. Treći put (tzv. srednji put) je nemoguć kao politika, jer samo zamislite kakva bi Vlada bila u kojo sjede pravaši, seljaci i ''liberali'' ????? Ono što se desilo u Brodu, ne može se odraziti na cijelu državu. Hrvatska politička scena se napokon sažima i formiraju se dva bloka, centar se gubi u teturanju stranaka ko što su HSLS i HSS. Jedino što bi trebalo pružat nadu HSS-u za opstanak na političkoj sceni je njihova jaka biračka baza u Zagorju, Podravini i Međimurju. Radikali koji se sad ujedinjuju i s lijeva i s desna nemaju velike šanse za ulazak u Sabor. Desni radikali su već svima da izvinite na izrazu DOPIZDILI, njihovo vrijeme je prošlo 2002., a HSP je postao prava baza desnice, što se tiče radikalne ljevice - i od toga nema ništa, makar bi u najmanju ruku bilo zanimljivo vidjeti Bebića i Ninića ponovo u Saboru (možda i Matvejevića ????), ali ljudi se ''boje'' za njih glasati, jednostavno nije došlo takvo vrijeme da se glasa za takve ''prave lijeve'' stranke, dok slična tedencija postoji npr. u Nizozemskoj i Njemačkoj.
Završno: Na ovogodišnjim izborima pitanje je Vlada lijevog centra (SDP/HNS/eventualno regionalisti i Srbi) ili Vlada desnog centra (HDZ/HSP)???
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#20
o politici u Hrvatskoj bih mogla cumurati do sutra, ali koncentrirati cu se samo na bitno. Koliko god bio razudjen hrvatski politicki pejsaz postoji vrlo jaka polarizacija koju si spomenuo/spomenula u svom postu - lijevo i desno. Lijevo se grupise oko SDP-a, a desno oko HDZ-a. Medijska ofenziva koju HSP fura zadnjih nekoliko mjeseci tesko da moze oprati sve njihove hipoteke koje vuku zadnjih godina. Sto se tice HSLS-a, rasipanje clanstva traje godinama i jos se ne zaustavlja
isto tako se raspada i hrvatski korpus u BiH odnosno Hrvati se i dalje iseljavaju. Hrvatski politicari nisu nista ucinili da to sprijece mada se radi i o njihovoj egzistenciji. Vjerojatno je tesko nekome sa sirokobrijeskim mentalnim sklopom objasniti zasto Hrvati trebaju ostati u Sarajevu, Tuzli, Bugojnu ... i zasto ne treba treci entitet vec normalan suzivot.
fragmentacija hrvatskih stranaka u BiH ne moze donijeti nista dobro hrvatskom narodu u BiH cije god to ekspoziture bile
isto tako se raspada i hrvatski korpus u BiH odnosno Hrvati se i dalje iseljavaju. Hrvatski politicari nisu nista ucinili da to sprijece mada se radi i o njihovoj egzistenciji. Vjerojatno je tesko nekome sa sirokobrijeskim mentalnim sklopom objasniti zasto Hrvati trebaju ostati u Sarajevu, Tuzli, Bugojnu ... i zasto ne treba treci entitet vec normalan suzivot.
fragmentacija hrvatskih stranaka u BiH ne moze donijeti nista dobro hrvatskom narodu u BiH cije god to ekspoziture bile
- kicky
- Posts: 991
- Joined: 08/08/2004 23:14
- Location: mostar
#22
Bolje i 300 stranaka ako treba, pa da je jedna od njih da valja, nego jedna stranka (dvije u konkretnom slučaju) koje vode cijeli narod u propast. Ja sam živio sa ljudim ''širokobriješkog'' mentalnog sklopa, ti se ljudi neće promjeniti niti će se opametiti, ali ima dovoljno ljudi među Hrvatima koji moraju shvaiti da je njihova budućnost u cjelovitoj BIH (čitaj Federaciji) i da treći entitet nema niti će ikad imati smisla
-
basta sljezove boje
- Posts: 3623
- Joined: 16/03/2007 14:54
#23
nacionalnost je stvar osjecaja rece mali Perica u jednom vicupitt wrote:jebo ti stranke sa tim nacionalnim predznacima kao i one sto foruja nacionalnost kao uslov a kriju se pod plastom gradjanstva i demokratije
mjesec dana prije izbora gradjani Sarajeva su u postanskom sanducicu mogli pronaci vrlo cudnu kuvertu na kojoj je rukom napisano "Mojim prijateljima". Unutra se nalazilo pismo koje je napisala izvjesna Neda Pozderac, kandidat neke hrvatske mikro-stranke i kandidat na izborima u sarajevskom kantonu. Doticna, po nekim procjenama, ima oko 75 godina i nalazila se na listi "hrvatskog jedinstva" na kojoj nijedan kandidat nije bio mladji od 65 godina. Osim gospodje Pozderac na listi je bila jos jedna "Hrvatica" zvucnog prezimena - Lipovaca.
p.s. "izaberite mene, pa ce i vama biti bolje"
