GROZD

[hepok]

Jedna dobra dusa koja misli dobro, ispricavam se ako je ovo izgledalo kao potpirivanje. (ako se na mene odnosilo jer sam bio malo direktan)
Pisao sam samo o onome sto me tisti, i sto mislim da nas se svih tice, mozda s primjesama paranoje

Zelim vam/nam svako dobro i da istrajete/mo

pozdrav

[Murat Sabanovic]

zakuhase dostasi i grozdasi...
ja "seljakluka" u p.m

[Herc]

Treba li jos jednom ponoviti da nema nesuglasica izmedu DOSTA! i GROZDA ? Naprotiv...

[Murat Sabanovic]

Čini mi se da su se u zadnje vrijeme pojavili likovi na forumu koji imaju zadatak da prouzrokuju sukob između GROZDA i DOSTA!. Ne nasjedajmo na njihove provokacije. Samo pogledajte kako stalno jedni te isti likovi potpiruju ovu priču.

Sukoba između GROZDA i DOSTA! nema niti će ga biti. Ono što pojedinci kažu na forumu ili na ulici (uključujući i moju malenkost) mogu biti samo pojedinačni stavovi a nikako stavovi DOSTA! ili GROZDA.

Stavovi DOSTA! su službeni kad su objavljeni u medijima ili na blogu, a isto tako nisam vidio nijedan službeni stav GROZDA kojim imaju nešto protiv DOSTA!

Ljudi, trebamo prepoznati plačenike i izdajnike koji očigledno ovdje imaju jasan cilj... Zavadi pa uništi...

I trebamo zapamtiti da je ovo ipak forum i da su ljudi sakriveni iza nickova. Ko zna šta nick krije?

u pravu si stole,sukoba ne smije biti...
ali pojedini platoasi smatraju pokret "grozd " slabim, neefikasnim....
na ovoj temi se to jasno moze procitati ....

[Herc]

Murate to nije istina i prestanimo sa s*anjima,ovo je tema o GROZDU i koncentrisite se na temu.Nesuglasica izmedu DOSTA! i GROZDa nema,naprotiv..tacka

[Goa]

....u ime drugih necu govoriti ali po pitanju "placenika" moj licni stav je da
narod konacno treba dokazati da vjeruje u sebe i u izbore, kao jedinom odlucujucem faktoru u cijeloj beiha prici....niko normalan nema nista od podmetanja svadje izmedju dva ili vise pokreta.... najbolje sto bi se moglo desiti za ovu zemlju je da se cio narod pokrene sa mrtve tacke, a to podrazumijeva samo jedno - ne ukazati ni minimum povjerenja ni jednoj vladajucoj stranci, pa taman da je servira i grozdov grozd.

Senada, sto trpas vladajuce i GROZD u jednu kesu ikako. Po svojoj prirodi bas sa vladajucim strankama GROZD ima najmanje zajedničkog, jer da nije tako nebi se ni pravilo sve ovo. Osim ako nemas neku teoriju zavjere, bas bi volio cuti sta ti znaci ovo:

ne ukazati ni minimum povjerenja ni jednoj vladajucoj stranci, pa taman da je servira i grozdov grozd

[mIRCerka]

Goa, nisam sigurna jel to pise u vasim OCEKIVANJIMA ili broshurama, ali negdje ima crno na bijelo da ce "GROZD pred izbore ukazati narodu koje se stranke bore za boljitak zemlje" nesto u tom smislu, i zato vas ljudi smatraju strankom...mislim da u tome lezi problem...

[senada]

....u ime drugih necu govoriti ali po pitanju "placenika" moj licni stav je da
narod konacno treba dokazati da vjeruje u sebe i u izbore, kao jedinom odlucujucem faktoru u cijeloj beiha prici....niko normalan nema nista od podmetanja svadje izmedju dva ili vise pokreta.... najbolje sto bi se moglo desiti za ovu zemlju je da se cio narod pokrene sa mrtve tacke, a to podrazumijeva samo jedno - ne ukazati ni minimum povjerenja ni jednoj vladajucoj stranci, pa taman da je servira i grozdov grozd.

Senada, sto trpas vladajuce i GROZD u jednu kesu ikako. Po svojoj prirodi bas sa vladajucim strankama GROZD ima najmanje zajedničkog, jer da nije tako nebi se ni pravilo sve ovo. Osim ako nemas neku teoriju zavjere, bas bi volio cuti sta ti znaci ovo:

ne ukazati ni minimum povjerenja ni jednoj vladajucoj stranci, pa taman da je servira i grozdov grozd

moja tzv.'zavjera' se ogleda u vrlo casnoj i jasnoj poruci, a koja glasi da narod zna na kvalitet kojih stranaka nece moci racunati, odnosno da ce se narod radije upustiti u rizik glasanja za bilo koga samo ne za dokazane, samozvane 'patriote', poznatije kao (inter)nacionalisticke oligarhije (kompanije), ili 'demokrate90', i razloge dosadasnje apstinencije glasaca, koja im se debelo obila o glavu.

[Jastreb35]

odnosno da ce se narod radije upustiti u rizik glasanja za bilo koga samo ne za dokazane, samozvane 'patriote'

Takvo se rezonovanje moze primjenjivati u odabiru sira, ne u drustvenom uredjenju. Da bi jedna politicka partija bila alternativa drugoj, treba imati bar razlicit princip djelovanja, ako ne razlicit cilj. Ta razlika ne postoji izmedju SDP i SDA, kao sto se ne vide ni sustinske razlike izmedju SNSD i SDS.

Do promjene ce doci kada neka od stranaka izadje sa konkretnim planom koji jasno definise ciljeve, metode i rokove. U slucaju da se to ne ispostuje, ta stranka ne samo da se vise nece kandidovati na sljedecim izborima, nego ce se samoinicijativno rasformirati zbog eventualne nesposobnosti. Medjutim, javnost ne vidi tu odlucnost niti u jednoj od stranaka, a na sceni je samo prepucavanje jedne letargicne grupe s drugom nista manje letargicnom grupom. Otud valjda i neozbiljni prijedlozi da se glas biraca dadne strankama koje su se jedva uspjele kandidovati, iako je drzavi sada najmanje potrebna nestabilna vlada koju cini petnaest stranaka.

[mIRCerka]

Do promjene ce doci kada neka od stranaka izadje sa konkretnim planom koji jasno definise ciljeve, metode i rokove. U slucaju da se to ne ispostuje, ta stranka ne samo da se vise nece kandidovati na sljedecim izborima, nego ce se samoinicijativno rasformirati zbog eventualne nesposobnosti.

iz tvojih prstiju u bozije ushi....

[Zadig]

najdraze bi mi bilo kolektivno samoubistvo, al hajd, i rasformiranje ima svojih cari

[senada]

(...)Do promjene ce doci kada neka od stranaka izadje sa konkretnim planom koji jasno definise ciljeve, metode i rokove.(...)

Pozdrav

[Goa]

Goa, nisam sigurna jel to pise u vasim OCEKIVANJIMA ili broshurama, ali negdje ima crno na bijelo da ce "GROZD pred izbore ukazati narodu koje se stranke bore za boljitak zemlje" nesto u tom smislu, i zato vas ljudi smatraju strankom...mislim da u tome lezi problem...

Moguce.

Ako hocemo da budemo potpuno iskreni, moramo znati da ce jedna od 40-tak stranaka biti stranka koja ce vladati ovom zemljom naredne cetri godine zar ne? Znaci nama nema nista od price bla bla bla, od oktobra ponovo cemo imati 4 godine da napadamo kako vlast ne radi ovo kako ne radi ono (bez obzira sta mi danas radili i ko pobijedio u oktobru).

E sada to za preporuke/ukazivanje ko se bori za boljitak. Sta mislite jeli bolje danas reci da SDA/HDZ/SDS- SBIH, PDP - SDP/NHI/SNSD i bilo koja druga stranka nece moci ili moci ce to i to ostvariti (ili nece ostvariti to i to) ako urade ono sta obecaju biracima, ili sacekati do oktobra pa onda poceti pljuvati po svemu ili svacemu?

Hoce li ovakav pristup biti od vece stete građanima prije izbora od koristi koje cemo imati kad nakon izbora svi pocnemo lajati na politiku kao podivljale zivotinje?

[senada]

Kako bih sprijecila ne eventualne nego sigurne pokusaje manipuliranja mojim izjavama pojedinih likova, sve sto imam reci cu clanovima Grozda, izvan foruma.

[romel]

grozd je dobra stvar , ali ne znam da li je okolina sazrela da ih prihvati


u svakom slucaju go go

[Goa]

prihvati, razumije i prikljuci se

GR-OZ-D

[izzy131]

prihvati, razumije i prikljuci se

GR-OZ-D

Dali cete i posije izbora raditi ovakve kampanje i biti zastupnici gradjana? Mislim slusao sam vam sefa hiljadu puta do sada kako to najavljuje, cak i neke radikalnije proteste, ali nekako se uvijek pred izbore pojavite, ili kao GROZD, ili kao CPCD

[Goa]

Do sada se niko nije ovako pojavio dako da ti ne stoji ta 'uvijek pred izbore pojavite'

GROZD je aktivan u trenutnom predizbornom procesu, jer svidilo se to nekome ili ne, to je najbolji period za zagovaranje rješavanje konkretnih problema. malinu mozes sijati uvijek, al je najbolje u proljece

[izzy131]

Do sada se niko nije ovako pojavio dako da ti ne stoji ta 'uvijek pred izbore pojavite'

GROZD je aktivan u trenutnom predizbornom procesu, jer svidilo se to nekome ili ne, to je najbolji period za zagovaranje rješavanje konkretnih problema. malinu mozes sijati uvijek, al je najbolje u proljece

KOji konkretan problem ste rijesili? I vi i referentne grupe? Imate urede po cijeloj BiH, gdje ljudi trebaju biti zaduzeni za promociju lokalne samouprave i zagovaranje kod vlasti. I to vec godinama. Sta ste uradili? Sta ce GROZD sa peticijom, znate li uopste kome cete je dati? Mislim super, kad vec drzava nemoze da financira nase univerzitetske profesore i njihovo izdalastvo, i karijeru, ali zasto onda pod plastom mladih, demokratij, GROZD-a i ostalog? Zasto sto drugacije pare ne bi dobili.

Predizborno vrijeme najbolje za rijesavanje problema? Vidi se da nikad nisi u bh. politickom zivotu bila, pogotovo sto se jos blizi ljeto i odmori, (ostati ce smo prazna nacionalisticka prepucavanja stranaka i klerofasista, a svi uredi prazni kao i prepucavanja) pa zaboravi na sve probleme, jaranice.

[Goa]

da nisi radio u CPCD pa ti dali otkaz kad si tako ljut na njih.

nego mene interesuje imas li ti neke konkretne komentare na Građansku platformu GROZD-a?

Bas bi volio da znam sta mislis pod tim referentnim grupama? Ocigledno je to nesta o cemu vecina nezna dovoljno.... pa da nam svima objasnis

[Bosna_E]

KOji konkretan problem ste rijesili? I vi i referentne grupe?

Rijesili su klinac da prostis. Glume nekog i nesto a sve je sacica propalih komunjara koja se poziva na bratvo i jedinstvo. Gori je konj ko ih slusa i pristupa im. Svaka budala danas organizuje neka sumljiva udruzenja.

[Goa]

Svaka budala??

bas me interesuje ko za tebe nije budala (osim tebe)?

[Bosna_E]

Pametni, nisi covjeku odgovorio sta ste to rijesili?

[Goa]

ne mogu da odgovaram u nicije ime, tako da ti ja na to pitanje nemogu odgovorit na nacin kako bi ti to zelio. Posto ne radim u CPCD takve konkretne detalje i neznam.

Takođe, to je ono tipično ironicno pitanje sta ti hoces sta si ti konkretno uradio. GROZD nije omladinska radna akcija sa ciljem da se napravi vodovod u jednom selu. drugim riječima ovde nije pitanje sta je ko do sad uradio, vec sta se hoce sada da uradi.

Ako vi mislite da je neko drugi nesta vise prije uradio i da ima vece kredite da nesta radi danas, pa zapitajte se gdje su ti ljudi onda u ovakvoj trenutnoj situaciji?

Neznam shvacate li ikako ideju i aktivnosti koje provodi GROZD?! Ili vi jos uvijek pod civilnim drustvom podrazumjevate omladinsku radnu akciju.

to ti dodje isto kao da ja tebe pitam sta si ti to uradio pa da imas pravo da pitas to sto pitas....

Stvar je sto ne moras imati kredit da budes politički aktivan. Mozda je to bolno, ali svi imaju jednaku mogućnost da učestvuju u ovom procesu bio narodni heroj ili ne.

Nema jednakijih među jednakima. Ima samo kompleksa

[izzy131]

da nisi radio u CPCD pa ti dali otkaz kad si tako ljut na njih.

nego mene interesuje imas li ti neke konkretne komentare na Građansku platformu GROZD-a?

Bas bi volio da znam sta mislis pod tim referentnim grupama? Ocigledno je to nesta o cemu vecina nezna dovoljno.... pa da nam svima objasnis

Nisam radio, ali imao sam jako blijedo iskustvo s njima.

Ne, platforma je ok, nego me zanima zasto BAS SADA to radite? Zasto ne prosle godine.. A ako si u GROZD-u, najbolje da ne znas sta je CPCD. Meni je par sastanaka bilo dovoljno da shvatim. Referentne grupe su krovne organizacije jedno par stotina NVO-a iz cijele BiH koje se okupljaju vec par godina pod CPCD, a ti terenski uredi su kao ti koji to vode. Te organizacije nisu tu radi kompetentnosti (jako malo ih je kompetentnih, pa sjetih se i onog Bojana iz Rudog sto je sad u SDP, neka Ekosela su htjeli pravit, pa ni od toga nista), nego radi broja. A kad se takva unija pravi (nekometentna) koja ne zna trosit lovu, onda bi trebalo da je jasno zasto se pravi. A profesori stampaju, izdaju li izdaju knjige... Znaci, u cijeloj BiH se placaju uredi u centrima kantona i entiteta, skupljaju se NVO a nista konkretno. Pa sta je onda?

A sad, znajuci to, i citajuci GROZD-ov osnivacki listic, gdje pise da je CPCD osnivac GROZD-a, podrzao sam svaku peticiju protiv ovog stanja, ali se realno pitam (na sto imam pravo valjda) o cemu se to radi, posto sve neke fantomske aktivnosti se javljaju pred izbore. Liberali ciste rijeke, CPCD pise peticije, nacionalisti nacionaliziraju:) vjerske zajednice loze...

Pitanje:

Kad ce neko konacno uzeti u stalni cilj borbu protiv ovog mraka u kojem jesmo, svake godine, i da li ce GROZD ovo raditi i dogodine? Eto, nadam se da je jasno sada. Pozdrav.