Francuska intervencija u Maliju i Somaliji

[Nebitan32]

http://hr.wikipedia.org/wiki/Mali
ma ova Afrika je ružno iscrtana..tamo su namjerno ostavljeni korijeni sukoba..

To je osnovni izvor problema u Africi. Europljani su iscrtali granice tako da se jedna etnija ili pleme naslo u po 5-6 drzava. Oni teze ka ujedinjenju sto stvara konstantu nestabilnost. Granice su isrctane linearno, ne uzumajuci u obzir etnicki, religijski i plemenski faktor. Granice drzava u Africi ce se mjenjati. To je neminovno. Nastat ce mnogo novih drzava. Bit puno ratova i nasilja ali infine ce stvoriti stabilnije drzave.

U Europi se stoljecima krvarilo dok se nisu stvorile etnicki, vjerski i jezicno homogene drzave. To je doprinijelo stabilnosti. Mozda zvuci grubo ali je tako. Mi smo u ex SFRJ zakasnili s tim.

Neki kazu da je Juzni Sudan prva moderna africka drzava koju su stvorili....sami afrikanci.

podsjeca me ovo ostavljanje plemena u vise drzava na nesto jako blisko

Da. Radi se o eks SFRJ. To sam naveo i iznad. Srbi se nalaze/nalazili u znacajnom broju u vise drzava i to je destabiliziralo vise drzava. Albanci se nalaze u znacajnom broju u vise drzava i to destabilizira vise drzava. Prema meni, prekompozicija jos uvjek nije zavrsena. To se pogotovo odnosi na Albance koji imaju demografske kapacitete a budimo iskreni i pretenzije (Makedonija).

Srbi su na silaznoj putanji. Sto pak ne znaci da nece praviti probleme. Hoce itekako. U Bosni. No izaci ce kao gubitnici.
No za par decenija cemo imati mnogo stabilnije drzave i mnogo bolju saradnju.

[cyprus]

To je osnovni izvor problema u Africi. Europljani su iscrtali granice tako da se jedna etnija ili pleme naslo u po 5-6 drzava. Oni teze ka ujedinjenju sto stvara konstantu nestabilnost. Granice su isrctane linearno, ne uzumajuci u obzir etnicki, religijski i plemenski faktor. Granice drzava u Africi ce se mjenjati. To je neminovno. Nastat ce mnogo novih drzava. Bit puno ratova i nasilja ali infine ce stvoriti stabilnije drzave.

U Europi se stoljecima krvarilo dok se nisu stvorile etnicki, vjerski i jezicno homogene drzave. To je doprinijelo stabilnosti. Mozda zvuci grubo ali je tako. Mi smo u ex SFRJ zakasnili s tim.

Neki kazu da je Juzni Sudan prva moderna africka drzava koju su stvorili....sami afrikanci.

To što su kolonizatori crtali granice po Africi kako im se prohtjelo svakako jeste dio korijena problema... Ali tražiti rješenje u stvaranju etnički homogenih država na kontinentu sa hiljadama plemena je van svake pameti... Uostalom, etnička raznolikost je samo jedan od brojnih faktora političke problematike u Africi, ja bih čak rekao i manje važan... Pa eto Somalija je jedna od etnički najhomogenijih afričkih država (ako se ne varam oko 90% stanovništva su Somalci), ali je ujedno i najnestabilnija...

[Bodkin]

Da. Radi se o eks SFRJ. To sam naveo i iznad. Srbi se nalaze/nalazili u znacajnom broju u vise drzava i to je destabiliziralo vise drzava. Albanci se nalaze u znacajnom broju u vise drzava i to destabilizira vise drzava. Prema meni, prekompozicija jos uvjek nije zavrsena. To se pogotovo odnosi na Albance koji imaju demografske kapacitete a budimo iskreni i pretenzije (Makedonija).

Srbi su na silaznoj putanji. Sto pak ne znaci da nece praviti probleme. Hoce itekako. U Bosni. No izaci ce kao gubitnici.
No za par decenija cemo imati mnogo stabilnije drzave i mnogo bolju saradnju.

nije bas lijepo citati da su ljudi koji zive na nekoj teritoriji problem samo zbog njihove nacionalnosti i historijskih desavanja na koje nisu uticali

[PipiDugaDevetka]

Mora da su u tim područjima rođenja biljke zvana kafa, pronađeni minerali neki kao što je coltan,...
Bez tog zelenkastog minerala coltana nema mikro-elektronike.

[dječak sa šibicama]

Kao prvo, nije 65 vec cirka 63 miliona, 2 i pol miliona su stanovnici francuskih prekomorskih teritorija, Martinique, Francuska Gijana i slicno, a racunaju se kao francuski drzavljani.

Kao drugo, od skoro 12 miliona useljenika, 5.5 miliona su europljani, oko 4 miliona Arapa, sjeveroafrikanaca i slicno, ostalo su azijati i ostale manjine.

Ja sam se pogresno izrazio, ima preko 50 miliona Francuza i jos 5.5 miliona Europljana, Portugalaca pola miliona, talijana 300 hiljada, Spanaca takodje, i tako dalje. Pa sracunaj koliko je tu bijelaca u postotku, cak i vise od 85%. Sa podrucja Magreba, u Francuskoj zivi oko 3 miliona ljudi, Beznacajna brojka u ukupnom zbiru.

Ne zanosi se natalitetom, to je isprazna i suplja politika.

[hneuron]

Ovo je samo logična konzekvencija raspada libije jer se defakto o raspadu i radi. Naime jedan dio libijskih južnih plemena lojalnih gadafiju nakon dešavanja u libiji u strahu od sudbine koja je zadesila plemena tawergha, sirte.. su emigrirali u mali stvarajući tamo plodno tlo za vlastitu platformu o kojoj ovdje ne bih.. A francuska samo brani vlastite interese u maliju koji su vijekovni.. i zato što su ovi okarakterisani kao radikalni islamisti i teroristi za razliku od onih sirijskih koji to nisu ... i ugrožavaju ...

[insomnia78]

s' moje sokocalo

[Hodidid]

I zna li se ko sta tu hoce? Ko su koji da znam za koga navijamo? Tu se izgleda ne zna ni ko pije ni ko placa. Kakvi su u pitanju interesi? Jesu to ideoloski, etnicki, plemenski, vjerski sukobi ili se ratuje za moc, fotelje i lovu?

[insomnia78]

Pa ovi pobunjenici su islamisti, djelovi al qaide, tuarezi i jos svakakve mrake.
Na drugoj strani Francuzi, regularna vojska Malija i od ponedeljka vojska ove africke unije il kako se vec zovu

s' moje sokocalo

[cyprus]

I zna li se ko sta tu hoce? Ko su koji da znam za koga navijamo? Tu se izgleda ne zna ni ko pije ni ko placa. Kakvi su u pitanju interesi? Jesu to ideoloski, etnicki, plemenski, vjerski sukobi ili se ratuje za moc, fotelje i lovu?

Dakle, vojska Malija + vojske nekih drugih država vs pobunjenici sa sjevera (etnički Tuarezi + radikalni islamisti)

Ja uvijek na strani priznatih država, protiv paradržava!

[insomnia78]

Apsolutno.
Nego, naravno tu je i nezaobilazno sluzbeno vozilo svih africkih sukoba i pobunjenika koji imalo drze do sebe


s' moje sokocalo

[Hodidid]

A sto se oni bas tu pokefase u tom Maliju? Jel on bitan zbog necega ili?

[Cyrax]

Pa ovi pobunjenici su islamisti, djelovi al qaide, tuarezi i jos svakakve mrake.
Na drugoj strani Francuzi, regularna vojska Malija i od ponedeljka vojska ove africke unije il kako se vec zovu

s' moje sokocalo

Tri strane: drzava (Francuzi), Tuarezi, islamisti

[Hodidid]

I zna li se ko sta tu hoce? Ko su koji da znam za koga navijamo? Tu se izgleda ne zna ni ko pije ni ko placa. Kakvi su u pitanju interesi? Jesu to ideoloski, etnicki, plemenski, vjerski sukobi ili se ratuje za moc, fotelje i lovu?

Dakle, vojska Malija + vojske nekih drugih država vs pobunjenici sa sjevera (etnički Tuarezi + radikalni islamisti)

Ja uvijek na strani priznatih država, protiv paradržava!

Znaci to je nekakav ideoloski-etnicki sukob. Ma i ja navijam za nase samo da pobijede zlu ne trebalo!

[Nebitan32]

To je osnovni izvor problema u Africi. Europljani su iscrtali granice tako da se jedna etnija ili pleme naslo u po 5-6 drzava. Oni teze ka ujedinjenju sto stvara konstantu nestabilnost. Granice su isrctane linearno, ne uzumajuci u obzir etnicki, religijski i plemenski faktor. Granice drzava u Africi ce se mjenjati. To je neminovno. Nastat ce mnogo novih drzava. Bit puno ratova i nasilja ali infine ce stvoriti stabilnije drzave.

U Europi se stoljecima krvarilo dok se nisu stvorile etnicki, vjerski i jezicno homogene drzave. To je doprinijelo stabilnosti. Mozda zvuci grubo ali je tako. Mi smo u ex SFRJ zakasnili s tim.

Neki kazu da je Juzni Sudan prva moderna africka drzava koju su stvorili....sami afrikanci.

To što su kolonizatori crtali granice po Africi kako im se prohtjelo svakako jeste dio korijena problema... Ali tražiti rješenje u stvaranju etnički homogenih država na kontinentu sa hiljadama plemena je van svake pameti... Uostalom, etnička raznolikost je samo jedan od brojnih faktora političke problematike u Africi, ja bih čak rekao i manje važan... Pa eto Somalija je jedna od etnički najhomogenijih afričkih država (ako se ne varam oko 90% stanovništva su Somalci), ali je ujedno i najnestabilnija...

Ne trazim ja rjesenje za bilo sto. Samo vrsim konstataciju. Izvor nestabilnosti je "sarolikost" tih drzava. Sto veca sarolikost, to veca nestabilnost. To su cinjenice. Europljani, kolonizatori su iscrtali granice tih drzava i upravo ta izmjesanost omogucuje destabiliziranje i iskoristavanje tih drzava. Europljani u svakoj drzavi mogu naci pleme koje je dovoljno brojcano i putem kojeg mogu ostvariti svoj interes.

Ne znam koliko ima plemena i etnija u Africi. Wikipedia daje neki uvid u to. No kao sto vidis imas Etnije koje broje 30-40 miliona a nemaju svoju drzavu. Je li to pravedno i mislis li da oni nece konstatno teziti ko tome da sebi stvore svoju drzavu? Naravno da hoce. I oni ce destabilizirati par drzava sve dok ne stvore svoju sopstveno drzavu. Granice te drzave ce zavisiti od snage koja im bude na raspolaganju.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ethnic_groups_in_Africa

Imam puno prijatelja iz Afrike. Meni su dobro poznati Obala Slonovace, Kamerun, Maroko, Alzir. Moj najbolji prijatelj je iz Obale Slonovace. Njegov otac i bivsi predsjednik Obale Slonovace(sad u Hagu) su djeca od dva brata. I tamo su Francuzi opljackali sve sto su stigli. Podrzali su vojno ovog trenutnog predsjednika jer im je dao povlastice nad iskoristavanjem prirodnih resursa. Nista cudno za Afriku.

[FFC]

Francuskoj odbrojavaju dane svi od reda.. Od engleskih kraljeva, preko Hitlera, do ovih domicijelnih euroskeptika.. Pa ništa.

Meni je samo žao Somalije. Tragična sudbina jedne države u kojoj je toliko patnje i bola da je to jednostavno teško i pojmiti. Većina stanovništva su muslimani. Većina stanovnika su gladni.

Meanwhile, saudijski kralj kupuje novu jahtu. In the name of God.

saudija, američka marionetska diktatura. somalija, takođe američka bivša žrtva intervencije.

[insomnia78]

http://www.cnn.com/2013/01/12/world/afr ... index.html

s' moje sokocalo

[Nebitan32]

Kao prvo, nije 65 vec cirka 63 miliona, 2 i pol miliona su stanovnici francuskih prekomorskih teritorija, Martinique, Francuska Gijana i slicno, a racunaju se kao francuski drzavljani.

Kao drugo, od skoro 12 miliona useljenika, 5.5 miliona su europljani, oko 4 miliona Arapa, sjeveroafrikanaca i slicno, ostalo su azijati i ostale manjine.

Ja sam se pogresno izrazio, ima preko 50 miliona Francuza i jos 5.5 miliona Europljana, Portugalaca pola miliona, talijana 300 hiljada, Spanaca takodje, i tako dalje. Pa sracunaj koliko je tu bijelaca u postotku, cak i vise od 85%. Sa podrucja Magreba, u Francuskoj zivi oko 3 miliona ljudi, Beznacajna brojka u ukupnom zbiru.

Ne zanosi se natalitetom, to je isprazna i suplja politika.

U vezi prve recenice. To je isto kao da kazes, Bosnjaci cine 80% u Bosni ako ne racunamo genocidnu tvorevinu. Francuska je Francuska. To podrazumjeva i najudaljeniji komad zemlje.

Ne zanosim se bilo cime samo vrsim konstataciju. I Thierry Henry i Tony Parker su oni koje ubrajas medu tih 50 miliona Franuza. Francuza bijelaca je znatno manje od tih 50 miliona a pogotovo imaju manji udio medu mladom populacijom. No ovo nije direktno tema pa ne bih duzio. Mozes otvoriti novu o Francuskoj pa mozemo nastaviti.

S ovim novim intervencijama ce samo povecati brojcanost afrikanaca u Francuskoj.

[udrch]

Kao prvo, nije 65 vec cirka 63 miliona, 2 i pol miliona su stanovnici francuskih prekomorskih teritorija, Martinique, Francuska Gijana i slicno, a racunaju se kao francuski drzavljani.

Kao drugo, od skoro 12 miliona useljenika, 5.5 miliona su europljani, oko 4 miliona Arapa, sjeveroafrikanaca i slicno, ostalo su azijati i ostale manjine.

Ja sam se pogresno izrazio, ima preko 50 miliona Francuza i jos 5.5 miliona Europljana, Portugalaca pola miliona, talijana 300 hiljada, Spanaca takodje, i tako dalje. Pa sracunaj koliko je tu bijelaca u postotku, cak i vise od 85%. Sa podrucja Magreba, u Francuskoj zivi oko 3 miliona ljudi, Beznacajna brojka u ukupnom zbiru.

Ne zanosi se natalitetom, to je isprazna i suplja politika.

U vezi prve recenice. To je isto kao da kazes, Bosnjaci cine 80% u Bosni ako ne racunamo genocidnu tvorevinu. Francuska je Francuska. To podrazumjeva i najudaljeniji komad zemlje.

Ne zanosim se bilo cime samo vrsim konstataciju. I Thierry Henry i Tony Parker su oni koje ubrajas medu tih 50 miliona Franuza. Francuza bijelaca je znatno manje od tih 50 miliona a pogotovo imaju manji udio medu mladom populacijom. No ovo nije direktno tema pa ne bih duzio. Mozes otvoriti novu o Francuskoj pa mozemo nastaviti.

S ovim novim intervencijama ce samo povecati brojcanost afrikanaca u Francuskoj.

ovo vam je bezveze priča..treba još stoljeće da prođe da bi se poravnjali, a osim toga neće ni natalitet ovih crnih ostati na ovako visokom nivou..

[insomnia78]

Trenutno u Francuskoj podignuta borbena gotocost policije i vojske na crveni nivo kao prevencija mogucih teroristickih akcija na Francuskom teritoriju

s' moje sokocalo

[matematicar_teski]

Francuska je tigar od papira

[semirizsvemira]

I zna li se ko sta tu hoce? Ko su koji da znam za koga navijamo? Tu se izgleda ne zna ni ko pije ni ko placa. Kakvi su u pitanju interesi? Jesu to ideoloski, etnicki, plemenski, vjerski sukobi ili se ratuje za moc, fotelje i lovu?

Dakle, vojska Malija + vojske nekih drugih država vs pobunjenici sa sjevera (etnički Tuarezi + radikalni islamisti)

Ja uvijek na strani priznatih država, protiv paradržava!

Islamisti , dijelovi al kaide . Sta ce jos dodati da bi ocrnili te jadnike sto se bore za svoje . Ja , sva ta propaganda ima jedan cilj . Za neupucene u tom dijelu Malija su otkrivena velika nalazista zlata , urana i zemnog gasa ako sam dobro procitao za ovo zadnje . Uglavnom nisu tu francuzi dosli da prolijevaju krv zbog nakve vlade koja pljacka godinama svoj narod vec da se napljackaju kao i obicno . Da bi sve to bilo prekriveno velom tajne onda se ubace ovakve gluposti poput al kaida , teroristi , dzihadovci itd itd tako da zapadnom , po prirodi glupom, obicnom covjeku d je ok ubijati muslimane jer su oni zli mada nikakve veze nemaju ni sa Francuskom ni sa Zapadom . Tako isto za Somaliju . Sta imaju oni raditi u Somaliji prije svega amerikanci . Sta njih briga sto se kebaju tamo . I oni jadni otimaci brodova , tkz pirati . Pa ljudima su dvadeset godina istresali nuklearni otpad ( i ne samo nuklearni otpad ) u more tako da ribe vise nema a prije toga su im decenijama evropski ribari krali ribu ( svijet je na to navikao izgleda da im civilizirani evropljani otimaju i pljackaju kad hoce i kako hoce ). I normalno ljudi nemaju od cega zivjeti pa otimaju brodove bas ko sto ameri i Zapad otimaju i pljackaju naftu , zlato , rude itd itd . Ne vidim tu nikakvu razliku . Ne sjecam se da su somalijski pirati ikoga ubili dok ameri i Zapad poravnaju pola drzave sa zemljom pa im tek onda otimaju i pljackaju da bi isti oni glupani za Zapadu zijevali i nijemo gledali kako se neki napljackase a oni svaki dan ostaju bez posla

[insomnia78]

Ti bas ko iz svemira sa tvrdnjama

s' moje sokocalo

[semirizsvemira]

Da sam sebe ispravim . Nije u pitanju bio zemni gas nego nafta , a sta bi drugo bilo Dakle zlato , uran i NAFTA . Ajmo sad malo o al kaidi i dzihadistima Prica za naivne i za one sto politici znaju iz dnevne stampe

[insomnia78]

Da sam sebe ispravim . Nije u pitanju bio zemni gas nego nafta , a sta bi drugo bilo Dakle zlato , uran i NAFTA . Ajmo sad malo o al kaidi i dzihadistima Prica za naivne i za one sto politici znaju iz dnevne stampe

A ti se inace javljas sa lica mjesta?

s' moje sokocalo