Fidel Castro RIP

[Drvenija87]

[bluesjunior]

Joj Katarine, ko kakvo zaljubljeno djevojce od 15 godina. Revolucija, Che-ova zastava na zidu, bedz na ruksaku i iskrabana sloganima gitara u kutu sobe.

No pasaran!

I piči ovo na stereu:

mozda ide kod zele u che

[breuer]

Pa nema nista tu sporno, i Stulic je poslje fantoma slobode presao na rutinski dio posla i nabijanje skora. Zato Che ima vise majica od Fidela

Ali ostaje to da je jednom bjednom narodu vratio kicmu, ma koliko su ih poslje savijali.

Jarane, sve, al da je Štulić ikada prešao na išta rutinski u životu nemoj...i kad kažeš "Fantomi" jel misliš na "Ravno do dna" (stih-dolazim ti kao fantom slobode) ili "Filigranske pločnike", ili možda "Fazane" ("Kad fazani lete")?!

Na kraju krajeva, koliko je Juga bila jebeno ozbiljna država i društvo, najbolje svjedoči Štulić koji ju je kritikovao, da je takvog lika imala ijedna država zapadnog svijeta, išla bi i ona ravno do dna odavna

Zašto tražiš karizmu u sebi punjena ptico...

nabijem i Kastra i Tita i Bregu i Laibach i šuplju i Rozberga i Dilana i nobelovu nagradu

Rozberga

[Styling]

Castro je sa 33 godine digao revoluciju i promijenio sistem koji je, uz manje ili vise uspjeha opstao. Narod nije zivio u izobilju ali je imao besplatno zdravstvo, skolovanje i sto sta drugo. kastro je u jednom trenutku svakoga ko je htio pustio da bez problema napusti Kubu i ide u Ameriku. Cak im je i brodove obezbjedio.

Ali nema frke, eto otisao je Kastro, sada ce njima Ameri uvesti demokratiju.

U 21 vijeku vecina nasih mladih ljudi sa 33 jos uvijek ne zna gdje je suplja i zivi s roditeljima, provodi vrijeme u kaficima kukajuci nad svojom sudbinom i kako im je sistem kriv za sve. Cekaju neki "divine intervention" da se problemi nekako sami od sebe rijese i ne zele prstom pomaknuti da nesto promijene.

[jefferson]

Castro je sa 33 godine digao revoluciju i promijenio sistem koji je, uz manje ili vise uspjeha opstao. Narod nije zivio u izobilju ali je imao besplatno zdravstvo, skolovanje i sto sta drugo. kastro je u jednom trenutku svakoga ko je htio pustio da bez problema napusti Kubu i ide u Ameriku. Cak im je i brodove obezbjedio.

Ali nema frke, eto otisao je Kastro, sada ce njima Ameri uvesti demokratiju.

U 21 vijeku vecina nasih mladih ljudi sa 33 jos uvijek ne zna gdje je suplja i zivi s roditeljima, provodi vrijeme u kaficima kukajuci nad svojom sudbinom i kako im je sistem kriv za sve. Cekaju neki "divine intervention" da se problemi nekako sami od sebe rijese i ne zele prstom pomaknuti da nesto promijene.

Zato mu treba posthumno Nobelovu nagradu dati.
Jbt, cuj: "cak je u jednom trenutku."
U 21 vijeku vecina nasih upravo zivi tako zbog isstema koji im je garantovao radno pravo, stan itd.
Kuba mozda nece imati taj problem jer iako ima pravo na rad, posla nema, a stanovi su svakako oronuli.

[sinuhe]

Prosjecni Kubanac prosjecne starosti od 40 godina i ne pamti Kubu nego ovakvu kakva je danas a koja se ne razlikuje od Batistine Kube.
Istovremeno zemlje Latinske Amerike su dosta napredovale dok revolucija zanima tek neke romanticare.

[LulzSec]

e sad će poznata američka demokratija da dođe i na kubu, otmi siromašnim a daj bogatim, teorija superhik

[jefferson]

Pa nema nista tu sporno, i Stulic je poslje fantoma slobode presao na rutinski dio posla i nabijanje skora. Zato Che ima vise majica od Fidela

Ali ostaje to da je jednom bjednom narodu vratio kicmu, ma koliko su ih poslje savijali.

Vratio je kicmu ko i nama sto je Tito vratio. Dok je bilo blokovske podjele, niko drcniji od nas. Nestade podjele, nestade i nas.
Kuba je krahirala kad i rahmetli CCCR. Nema vise para, nema ni sportskih uspijeha, ni dzabe stanova nista. Bilo je lijepo dok je trajalo, vidjeti ce mo kako ce se snaci u ovim novim vremenima.
Pa Morrison ima vise majica od Jaggera al ce Jagger ostat upamcen ko bolji jebac .

Kakvog je izbora imao, dok su mu Amerikanci silovali zemlju? Barem je bio covjek ustao i borio se ... nije bio mis.
Jasno da ovaj koncept odbrane onog sto je tvoje blijedi u Evropi (dokle vidjet' cemo), ali nekad se to cijenilo i na ovim prostorima.

Naravno, kasnije je izdao Che-a, pokusao za Sovjete preoteti nesvrstane ... i na kraju - suplja komunisticka, kao i kod ogromne vecine revolucionara/oslobodilaca (vidi pod Afrika) koji su bili dobri borci, ali nesposobne i samozaljubljene mirnodopske vodje.

Usporedba s Jugoslavijom ili SSSR-om ne stoji ... Kuba tesko da ce se raspasti.

Usto i borio se? 1959 dosao u SAD da napravi "dil" sa amerikancima. kada su ga ovi odjebali jer su mislili da blefira, on sklopio "dil" sa onima koji su bili spremni platiti, Rusima.

[salik79]

Usto i borio se? 1959 dosao u SAD da napravi "dil" sa amerikancima. kada su ga ovi odjebali jer su mislili da blefira, on sklopio "dil" sa onima koji su bili spremni platiti, Rusima.

Jah, kod njega su dobri, fini i posteni, k'o sto si nam i sam , kontali da blefira, pa ga odjebali, al' su za to kod Pinocheta prepoznali iskrenost i odlucnost, te ga u tome podrzali. K'o i Pahlavija...

[jefferson]

Usto i borio se? 1959 dosao u SAD da napravi "dil" sa amerikancima. kada su ga ovi odjebali jer su mislili da blefira, on sklopio "dil" sa onima koji su bili spremni platiti, Rusima.

Jah, kod njega su dobri, fini i posteni, k'o sto si nam i sam , kontali da blefira, pa ga odjebali, al' su za to kod Pinocheta prepoznali iskrenost i odlucnost, te ga u tome podrzali. K'o i Pahlavija...

Nisam rekao da su dobri. Ne znam gdje si to u mom postu procitao (cisto sumnjam da si procitao, samo si vidio da sam napisao nesto sto ti ne odgovara).
Amerikanci su kontali da blefira i da ga imaju u svom dzepu. Jel sad jasnije ili moram crtati?

[Gojeni H]

Usto i borio se? 1959 dosao u SAD da napravi "dil" sa amerikancima. kada su ga ovi odjebali jer su mislili da blefira, on sklopio "dil" sa onima koji su bili spremni platiti, Rusima.

Ne vidim da je ovo sto kazes kontradiktorno onome sto sam ja vec rekao. Da, ustao i borio se, pokusao sa silom koja mu je geografski bliza, i koja je imala direktne interese u njegovoj zemlji.
Amerikanci htjeli sve i nisu dobili nista, a Fidel se okrenuo Rusima. Ti ne bi tako uradio da si bio na njegovom mjestu?

[madner]

Ustao i borio se, sa punom manjom ekipom svrgno diktatora.

No posto je ugrozio interese americkih kompanija dosao na CIA listu rezima za ukloniti. Tako da nije imao prevelikog izbora, USA nije htjela da ima dobre odnose sa Fidelom i bili su spremni na sve. Ljudi organizovali brigadu da ga napadne i onda se cude sto je otisao pod skute SSSRa. Trebao je valjda cekati US marince.

[Banksy]

Zanimljivo je primjetiti da o ovoj temi koro svi imamo slično mišljenje. Iako se tema razlila u više rukavaca ot-a gdje se možda i ne slažemo, o Castru svi otprilike slično razmišljamo, što je vrlo rijetko, na bilo kojoj temi. Osim par zadrtih bosansko-američkih Trampovaca, svi smo tu negdje, kao i cijeli svijet, uostalom...

[salik79]

Usto i borio se? 1959 dosao u SAD da napravi "dil" sa amerikancima. kada su ga ovi odjebali jer su mislili da blefira, on sklopio "dil" sa onima koji su bili spremni platiti, Rusima.

Jah, kod njega su dobri, fini i posteni, k'o sto si nam i sam , kontali da blefira, pa ga odjebali, al' su za to kod Pinocheta prepoznali iskrenost i odlucnost, te ga u tome podrzali. K'o i Pahlavija...

Nisam rekao da su dobri. Ne znam gdje si to u mom postu procitao (cisto sumnjam da si procitao, samo si vidio da sam napisao nesto sto ti ne odgovara).
Amerikanci su kontali da blefira i da ga imaju u svom dzepu. Jel sad jasnije ili moram crtati?

Nisam procitao, sam zakljucio...A, zar nisu?!

[Hakiz]

Nakon olimpijade u mojoj raji je preovladavao Dual gramofon. To bilo loše? A bio je i domaći (mislim domaći u terminima SFRJ, inače iz Slovenije) manufakturni, mali proizvođač HiFi gramofona, Kuzma. Počeo sa radom 1982. a i danas postoji, ali to je već drugi nivo.

A znate li šta znače slijedeća imena: Galaksija, Oric Nova 64, Pecom 32/64, Orao, Tim 011, IRIS?

moj prvi gramofon je bio iskra

onda je dosao dual, jos uvijek radi





inace sto se slovenaca tice - gorenje i elan su medju top firmama na svijetu.


ne znam sa je ovo sto si nabrojao


mallo off * neki dan u radnji prodaje se sljedece
kasetofon
gramofon
neki cudo za prebacivanje slika i filmova sa svih vrsta traka

sve sa usb prikljuckom

kasetas je oko 100 km, gramofon malo vise
a ovo cudo ne znam, skuplji je od gramofona

To šta sam nabrojao su kompjuteri koji su se proizvodili u SFRJ. IRIS je iz BiH, Energoinvestova firma, oni su pravili kopije Apple II i Apple III kompjutera.

Galaksija je interesantan kompjuter. To je projekat nekadašnjeg časopisa za popularizaciju nauke koji je izdavao BIGZ. Pravio si kompjuter iz temelja.

To jeste, preko časopisa su se mogle naručiti komponenete i to ne matična ploča, grafička karta kao danas kada sklapaš kompjuter, nego osnovna štampana ploča, integrisana kola, otpornici, tranzistori, kondenzatori, konektori itd koje si onda sam lemio na štampanu ploču. Dakle, kada kupiš matičnu pločui i svi oni dijelovi koje vidiš na njoj, u slučaju Galaksije si sam to trebao montirati na matičnu ploču. I tako dalje. Pa onda operativni sistem, programiranje ROM-a, pa pravljenje programa, programiranje u Asembleru, BASIC-u ili drugim programskim jezicima, pa tek onda korištenje. Koliko je ljudi tako naučilo svašta o kompjuterima. Jedno je kada ga koristiš, drugo je kada ga sklapaš, a nešto sasavim treće ja kada ga maltene sam proizvedeš u svojoj sobi.

Pa smo mi nekih 30-35 godina ranije svoje vrijeme osim na kafama, dernecima, koncertima itd provodili igrajući se i takvim stvarima, sami sebi pravili kompjutere, pojačala, bili članovi foto, filmskih, sportskih, radioamaterskih, umjetničkih itd klubova.

Šta danas djeca i mladi znaju uraditi? Uzmi mu tastaturu i miš kompjutera i većina djece ne bi znala šta bi sa sobom. Reci djetetu da sam sebi napravi igračku kojom će se igrati, poslao bi te u neku stvar. I otišao da se dosađuje u sobu. Mi smo sami sebi pravili igračke i "igračke" tipa Galaksija, poslije ih koristili. Prva pojačala za gramofon smo sami sebi pravili.

To je jedan sasvim drugi i misaoni, intelektualni i mišićni proces nego kada sve dobiješ gotovo i samo koristiš. Korištenje nekog alata može sigurno bit ina kreativan način. Ali i pravljenje tog alata i više razvija kreativnost.

I onda mi neko kaže nije onda valjalo.

P. S. Svaka čast onom malom broju djece i mladih koji i danas rade takve stvari.

P. S. S. Evo link za gramofon koji je bio vlažni san audiofila u to doba. http://theanalogdept.com/reference.htm

[Hakiz]

od tada slabo vise vjerujem u bezgresne revolucionare, patriotizam generacije i sl.

Ne postoje bezgrešni ljudi, ni bezgrešni revolucionari, ni bezgrešni sistemi... sve su to bajke, baš kao i ona o bezgrešnom začeću, perfektnom partneru koji te čeka na nekom uglu planete, svecima kojima su mitologizacija i vremenski otklon zamaglili ljudski lik. Sva muka idealizma je u odrastanju i prihvatanju našeg nesavršenstva. Čovjek se vjerovanjem u ideale spašava od tragičnog osjećanja života - i zato je priča o Davidu i Golijatu, o nesavijanju kičme, o pravednom društvu... poprilično univerzalna. U većini ljudi klijaju slična stremljenja i idealizacije. Što znači da kao vrsta i nismo tako loši. A to je lijepo.

Sa druge strane, kada vidiš rezultat naše vrste, dalo bi se diskutovati to tome da li smo loši. Od ekstremnog siromaštva do uništavanja prirode od koje zavisimo.

[Styling]

Castro je sa 33 godine digao revoluciju i promijenio sistem koji je, uz manje ili vise uspjeha opstao. Narod nije zivio u izobilju ali je imao besplatno zdravstvo, skolovanje i sto sta drugo. kastro je u jednom trenutku svakoga ko je htio pustio da bez problema napusti Kubu i ide u Ameriku. Cak im je i brodove obezbjedio.

Ali nema frke, eto otisao je Kastro, sada ce njima Ameri uvesti demokratiju.

U 21 vijeku vecina nasih mladih ljudi sa 33 jos uvijek ne zna gdje je suplja i zivi s roditeljima, provodi vrijeme u kaficima kukajuci nad svojom sudbinom i kako im je sistem kriv za sve. Cekaju neki "divine intervention" da se problemi nekako sami od sebe rijese i ne zele prstom pomaknuti da nesto promijene.

Zato mu treba posthumno Nobelovu nagradu dati.
Jbt, cuj: "cak je u jednom trenutku."
U 21 vijeku vecina nasih upravo zivi tako zbog isstema koji im je garantovao radno pravo, stan itd.
Kuba mozda nece imati taj problem jer iako ima pravo na rad, posla nema, a stanovi su svakako oronuli.

Da, sta ima cudno. Obzirom da kazu da je bio dikatator, a u diktatorskim sistemima vodje proganjaju gradjane i ne daju im osnovne slobode, ovo je bio sasvim human potez.

[KatarinaKosaca]

Da forumski Ameri nemaju cenzuru u Ju es end eju, gledali bi dokumentarac o Fidelu u francuskoj produkciji gdje sasvim otvoreno govori o svojim greskama. Nikad nisam cula drzavnika da govori tako o vladtitim greskama. Naravno nije pod greskom smatrao sto nije bio Monika Leeinski zemlji ciji stanpvnici misle da je Betoven pas. @jefferson.....biliv mi je bilo cisto da ne iznosim biografske podatke. Ja puno radim sa zemljama Latinske Amerike, puno vremena na Kubi, ali i susjedima. Idem na njihove drustvene mreze i nemajuci jezicku prepreku znam sigurno vise od onih koji radi boje pasosa na Kubu nisu mohli krociti. Razlika je D R A S T I C N A Uvijek i u svemu u korist Kube. Ali zanimljivo kako vam nizak dohodak per capita u tim zemljama ne para srce

[KatarinaKosaca]

.

[KatarinaKosaca]

.

[_BataZiv_0809]

Zato mu treba posthumno Nobelovu nagradu dati.
Jbt, cuj: "cak je u jednom trenutku."
U 21 vijeku vecina nasih upravo zivi tako zbog isstema koji im je garantovao radno pravo, stan itd.
Kuba mozda nece imati taj problem jer iako ima pravo na rad, posla nema, a stanovi su svakako oronuli.

Samo sto se to nije desilo u 21.vijeku, nego u vremenu kada je trebala viza za putovanje od Budimpeste do Beca.

[KatarinaKosaca]

:Ne mogu Trumpovci shvatiti da postoje ljudi koji su sa 20$ SRETNI. To prozak nacija materijalnih vrijednosti i unistenog intelekta koja glasa drzavnike koji govore «Republika Spanija» i ne znaju gdje je Belgija, jednostavno ne mogu razumjeti. Posebice, trudeci se biti veci katolik od Pape...I po razini diskusije se vidi.....meni se vec pominje familija, traze podaci iz biografije, tumace sexualni ukusi itd Ali ipak na top listi je komentar da je«frajer zgrnuo.lovu sebi i familiji», a na pitanje o dokazu, ozvoru odgovor je «Pa nije lud da to ne uradi» Pravi ponosni Trump podmladak.

[piupiu]

Zanimljivo je primjetiti da o ovoj temi koro svi imamo slično mišljenje. Iako se tema razlila u više rukavaca ot-a gdje se možda i ne slažemo, o Castru svi otprilike slično razmišljamo, što je vrlo rijetko, na bilo kojoj temi. Osim par zadrtih bosansko-američkih Trampovaca, svi smo tu negdje, kao i cijeli svijet, uostalom...

Da.

[uglavnomja]

@hakiz

prvi komp je bio commodore 64

nesto sa kasetama, to se buraz bavio, diz'o memoriju ...

a iris znam, naravno, eno zgrade u gunduluciveoj

i onda neko pita sta je juga mogla ponuditi svijetu

[piupiu]

Sa druge strane, kada vidiš rezultat naše vrste, dalo bi se diskutovati to tome da li smo loši. Od ekstremnog siromaštva do uništavanja prirode od koje zavisimo.

Na ovom svijetu vjerovatno nikada u istoriji nije bilo manje siromaštva i, ako je vjerovati nauci, manje ratova i nasilja - ali ni više ljudi. Koncept beskonačnog 'ekonomskog rasta' po principima posloženim u 19. vijeku je neodrživ, i to svi znamo. On je uzrok ratovima i zagadjenim rijekama i toplim okeanima. Ali on nam je dao i napredak bez presedana. Progres uvijek ima i neočekivane posljedice. Svaka dobra ideja izrodi i svoju suprotnost. Taj sistem će sam sebi dohakati, kao i svaki drugi. Da ne bi imperijalizma, ne bi bilo ni bogatog Zapada čijim 'tekovinama' manje-više svi teže, da ne bi globalizacije - nikad ne bi dohakali imperijalizmu, a sad smo na pragu te ere (koliko god nam to trenutno nevjerovatno izgledalo).

Nas danas ima 6 milijardi više nego što nas je bilo prije 100 godina. I to su posljedice napretka - i izvor novih problema. Da bi svi živjeli njemačkim standardom a da ne 'otpadnemo s planete' k'o krasta, moramo učiti nove stvari - da koristimo čiste oblike energije, da smanjimo urbanizaciju, da nas novi software ne voza da mijenjamo telefone svake dvije godine, a stare nosimo u Afriku na velika svjetska smetljišta, da se vratimo samoodrživom životu, da nemamo ormare pune plastičnog smeća... Naći ćemo mi rješenja, žilava smo vrsta. Nove ekološke industrije će biti i izvor novog blagostanja. One se već ozbiljno razvijaju. Ljudi se prilagodjavaju okolnostima života. Sve, ali baš sve, ovisi o obrazovanju i razvijanju svijesti o uzrocima i posljedicama. Nisu ljudi loši, samo su lako zavodljivi i izuzetno dogmatični. Da bi našli rješenja, moramo ostaviti i ideološki prostor za eksperimente.

A ovdje je zgodno vratiti se na temu - Kuba je u tom smislu vjerovatno društveno odgovornija država od svih svjetskih planetarnih sila. Doduše, ne svojom voljom. Ali živjeti sa manje konzumiranja i proizvodnje smeća bi nam svima trebao biti osnovni zadatak. A opet stvoriti društvo u kojem svi imaju pristup obrazovanju i zdravstvu, društvo bez kriminala.... Sjećam se kad su nam prije rata dolazili gosti iz bijeloga svijeta, pa se naka Amerikanka histerisala što nema u samoposluzi 10 vrsta tampona, smijali nam se što recikliramo boce i nosimo platnene cekere. A, sad je to na Zapadu vrlo moderno. Promjena koncepta ekonomskog rasta i drugačije ustrojenje svijeta će se desiti. Bez ikakve sumnje.