Fasizam u Evropi?!

[Abacija]

Opet ponavljam - ovdje se ne radi o krscansko-demokratskim strankama koje su protiv muslimana ili stranaca uopsteno, nego upravo o socijal-demokratskim strankama i njihovim clanovima i simpatizerima koji su davnih dana "gurnuli vjeru i hriscanstvo u drugi plan... i (koji) nemaju respekta i postovanja prema bogu, crkvi i isusu". Kako objasnjavas ovaj fenomen?

O kojem je fenomenu rijec? I gdje su te socijal- demokratske partije i moze li mi neko dati primjer -programa jedne od tih socijal-demokratskih partija?

Mozda sam se neprecizno izrazio, ali mislio sam o fenomenu da upravo onima koji su "gurnuli vjeru i hriscanstvo u drugi plan" stranci (muslimani) smetaju vise nego strankama sa krscanskim prefiksom.

Naveo sam socijal-demokratske stranke misleci da su one imale vlast kad su se 2005 desili neredi u Francuskoj. A tu sam pogrijesio jer je tad vlast imala unija konzervativnih stranaka ciji je ministar unutrasnjih poslova bio sadasnji predsjednik Nicolas Sarkozy.

Ali siguran sam da ima i socijal-demokratskih stranaka po Evropi koje slicno razmisljaju. Samo treba malo procackati...

[Abacija]

pa religija je striktno stvar za izmedju tvoja 4 zida, vani sve sekularno. nema marama, nema nosit krst oko nvrata, nema nista vjersko. sta je sporno? ne istici se bilo kakvim vjersko-kulturoloskim simbolima i ne vjerujem da ces biti ugrozen.

Interesantno!!! Na pocetku rata citava Evropa je uzvikivala kako nije ni cudo sto je doslo do raspada Jugoslavije jer to nije bio zdrav sistem koji je, izmedju ostalog, tlacio slobodu vjerskog izrazavanja u drustvenom kontekstu. A sad kad doseljenici zele iskoriste tu istu slobodu Evropa se ponasa kao "Titova Jugoslavija" koju su, gle cuda, Evropljani nazivali "rezimom". Ko se sad rezimski ponasa?

P.S. Bilo bi super kad bi se naucio citirati (quotirati). Preglednije je za citati kad se citira citav post sa autorom na pocetku.

[kijameta]

i umjesto da su sretni što se riješiše europe tj. kolonizatora i zločinca, što izboriše slobodu i mogućnost razvoja vlastitih zemalja, oni s.ebaše vlastite zemlje i nagrnuše kolonizatorima, paradoks.

a ne zapitas se kakvu su zemlju ostavili kolonozatori i sta su ostavili od kadrova

možda da se prvo zapitaš kakve su ih našli, da se zapitaš da mnoge zemlje nisu niti postojale kao države, a najbitnije što su neke ( recimo kongo, zimbabve, afganistan i još mnoge) bolje funkcionirale i imale bolju infrastrukturu , školstvo, zdravstvo i sl. pod tim omrznutim kolonizatorima. ne moj misliti da ovim pravdam kolonizaciju, to su činjenice, svaka čast onom tko svoju državu može urediti, ali ruku na srce, mnogi narodi i kulture šepaju po tom pitanju, pa i mi sami, čini mi se ....

Afghanistan je nezavisna drzava od 1747 i nikada ni dana nije bio nicija kolonija. Bolje bi ti bilo da se obrazujes malo nego sto povazdan pises gluposti po forumima tudzih zemlja,ciji jezik i onako ne razumijes.
A i inace,sa kojim pravom mi Bosanci mozemo ikome spocitavati fasizam,kada je jedino kod nas jos-fasizam nacin zivljenja.

[Andrej4MRN7H]

Kijameta,da Osa bar Google koristi pa hajd,ne mora biti obrazovan bas tako..on siguran sam da ne zna ni gdje se geografski,na kojoj strani svijeta nalaze pomenute zemlje,koje navede da su bile kolonije!
Afganistan nikad u svojoj istoriji postanka nije bio nicija kolonija,a Osa nek malo uzme knjigu Strausa Levog,kolonijalizmi,pa nek cita...

[osa]

quote="osa"]

i umjesto da su sretni što se riješiše europe tj. kolonizatora i zločinca, što izboriše slobodu i mogućnost razvoja vlastitih zemalja, oni s.ebaše vlastite zemlje i nagrnuše kolonizatorima, paradoks.

a ne zapitas se kakvu su zemlju ostavili kolonozatori i sta su ostavili od kadrova

možda da se prvo zapitaš kakve su ih našli, da se zapitaš da mnoge zemlje nisu niti postojale kao države, a najbitnije što su neke ( recimo kongo, zimbabve, afganistan i još mnoge) bolje funkcionirale i imale bolju infrastrukturu , školstvo, zdravstvo i sl. pod tim omrznutim kolonizatorima. ne moj misliti da ovim pravdam kolonizaciju, to su činjenice, svaka čast onom tko svoju državu može urediti, ali ruku na srce, mnogi narodi i kulture šepaju po tom pitanju, pa i mi sami, čini mi se ....[/quote]
Afghanistan je nezavisna drzava od 1747 i nikada ni dana nije bio nicija kolonija. Bolje bi ti bilo da se obrazujes malo nego sto povazdan pises gluposti po forumima tudzih zemlja,ciji jezik i onako ne razumijes.
A i inace,sa kojim pravom mi Bosanci mozemo ikome spocitavati fasizam,kada je jedino kod nas jos-fasizam nacin zivljenja.[/quote]

pa afganistan je i dan danas kolonija ili misliš da je samostalan.

[kijameta]

quote="osa"]

i umjesto da su sretni što se riješiše europe tj. kolonizatora i zločinca, što izboriše slobodu i mogućnost razvoja vlastitih zemalja, oni s.ebaše vlastite zemlje i nagrnuše kolonizatorima, paradoks.

a ne zapitas se kakvu su zemlju ostavili kolonozatori i sta su ostavili od kadrova

možda da se prvo zapitaš kakve su ih našli, da se zapitaš da mnoge zemlje nisu niti postojale kao države, a najbitnije što su neke ( recimo kongo, zimbabve, afganistan i još mnoge) bolje funkcionirale i imale bolju infrastrukturu , školstvo, zdravstvo i sl. pod tim omrznutim kolonizatorima. ne moj misliti da ovim pravdam kolonizaciju, to su činjenice, svaka čast onom tko svoju državu može urediti, ali ruku na srce, mnogi narodi i kulture šepaju po tom pitanju, pa i mi sami, čini mi se ....

Afghanistan je nezavisna drzava od 1747 i nikada ni dana nije bio nicija kolonija. Bolje bi ti bilo da se obrazujes malo nego sto povazdan pises gluposti po forumima tudzih zemlja,ciji jezik i onako ne razumijes.
A i inace,sa kojim pravom mi Bosanci mozemo ikome spocitavati fasizam,kada je jedino kod nas jos-fasizam nacin zivljenja.[/quote]

pa afganistan je i dan danas kolonija ili misliš da je samostalan.[/quote]
Samostalniji je Afghanistan od Hrvatske 100 hiljada(tisuca-da bi razumjeo) puta

[osa]

[quote="kijameta

pa afganistan je i dan danas kolonija ili misliš da je samostalan.[/quote]
Samostalniji je Afghanistan od Hrvatske 100 hiljada(tisuca-da bi razumjeo) puta[/quote]

vjerujem da bi i afganistanci voljeli da je tako, ali nije, doduše govoriti o nekoj totalnoj samostalnosti, danas je apsurd, možda je sjeverna koreja nešto slično postigla (mada ne potpuno) ili svojevremeno albanija, ali upoređivati afganistan s bilo kojom eu državom..., pa od 10 vojnika 9 je nepismenih pa ti napravi samostalnu državu.

[keep it real]

ako je tjedna rata za auto 200 i nešto dolara, znači mjesečna je blizu 1000, ajde onda ti znalac, pokušaj izračunati, na koliko je vremena onda taj kredit za autošta je digao novi auto na godinu i po ili koji mjesec duže.

" kupuje auto oko $ 20 000 . odma daje $ 2 500 za osiguranje jer auto koje je kupljeno na kredit mora biti osigurano , poslije kupuje namjestaj i ostale stvari za stan $ 13 000 . "
je preko $ 35 000 .

sigurno nemas iskustva sa takvim kreditima jer da imas znao bi da je kamata astronomska (obicno oko 18 %) i obicno se uzima na pet godina (moze i vise i manje).

mislim da nisi svjestan koliko je ljudi bankrotiralo u americi naprimjer zbog takvih kredita .
amerikanaci su kupovali kuce bez ucesca , pa kad usele novi namjestaj i dzip itd .
onda kad pocnu otplacivati dodje im iz guzice u glavu da nema teoretske sanse da to otplacuju i zive . onda su dizali jos kredita i kredit kartice i placali u nadi da ce se vrijednost kuce povecati za kratak period i da ce uspjeti prodati i vratiti dugove . medjutim novo auto od otprilike $ 50 000 cim izvezes iz auto kuce izgubio si oko $ 5000 jer nije vise novo , tako je sa kompujterom , tv , namjestajem itd . te stvari ne mozes vise prodati i vratiti kredit jer ne samo da stvari vrijede manje nego kredit vec moras placati kazne zato sto kredit isplacujes prije vremena . sve je u redu dok cijene nekretnina rastu , cim prestanu ljudi gube sve . recimo kupis kucu u nekom novom naselju za $ 1 000 000 i vecina ne prodaje (zivi tu) , cjena te kuce se dize za 10 % jer ima vise kupaca nego prodavaca . onda dolaze ti "luksuz krediti" komsije se pocnu takmiciti ko ima veci tv , ko vozi skuplje auto itd . desava se da uzmu vise nego sto mogu otplacivati (banke daju kredite na osnovu kuce cija vrijednost raste) i onda su natjerani da pocnu prodavati . banka gleda da sto prije proda da vrati svoje , medjutim to stvara paniku . kad pocne prodaja ta kuca pocinje da gubi na vrijednosti i spadna na recimo $ 900 000 . ko je uzeo sa 10 % ucesca ili manje ima kucu koja vrijedi manje nego kredit i onda racunaju bolje bankrotirati nego to otplacivati . imas kompletna naselja gdje su sve kuce na prodaju u pola cijene . investitore dovoze u autobusima da im prodaju , ti kupuju kuce bez ulazenja u njih . investitori kupuju za pola cijene i drze dok se trziste ne oporavi i kriza prodje , onda prodaju i zaradjuju ogroman profit . neki iznajmljuju da imaju neki prihod od investicije , neki drze prazno par godina .

ps prije par godina u americi je izasao kredit za nekretnine na 50 godina , znaci ako ga uzmes sa 20 godina radis do 70 ete da otplatis jednu kucu . koliko se sjecam nadimak mu je bio "kredit za bijelo smece" .

[KREMEN]

pa religija je striktno stvar za izmedju tvoja 4 zida, vani sve sekularno. nema marama, nema nosit krst oko nvrata, nema nista vjersko. sta je sporno? ne istici se bilo kakvim vjersko-kulturoloskim simbolima i ne vjerujem da ces biti ugrozen.

Interesantno!!! Na pocetku rata citava Evropa je uzvikivala kako nije ni cudo sto je doslo do raspada Jugoslavije jer to nije bio zdrav sistem koji je, izmedju ostalog, tlacio slobodu vjerskog izrazavanja u drustvenom kontekstu. A sad kad doseljenici zele iskoriste tu istu slobodu Evropa se ponasa kao "Titova Jugoslavija" koju su, gle cuda, Evropljani nazivali "rezimom". Ko se sad rezimski ponasa?

P.S. Bilo bi super kad bi se naucio citirati (quotirati). Preglednije je za citati kad se citira citav post sa autorom na pocetku.

E ti bas trazis dokaze da je fasisticka, a ne mozes nikako naci..

[Abacija]

Interesantno!!! Na pocetku rata citava Evropa je uzvikivala kako nije ni cudo sto je doslo do raspada Jugoslavije jer to nije bio zdrav sistem koji je, izmedju ostalog, tlacio slobodu vjerskog izrazavanja u drustvenom kontekstu. A sad kad doseljenici zele iskoriste tu istu slobodu Evropa se ponasa kao "Titova Jugoslavija" koju su, gle cuda, Evropljani nazivali "rezimom". Ko se sad rezimski ponasa?

P.S. Bilo bi super kad bi se naucio citirati (quotirati). Preglednije je za citati kad se citira citav post sa autorom na pocetku.

E ti bas trazis dokaze da je fasisticka, a ne mozes nikako naci..

Ja samo ukazujem na kontradiktornosti. Vecina Evropljana je Titu zamjerala sto je u Jugoslaviji religija bila u drugom planu a sada isti ti Evropljani slicno ponasaju.

[osa]

ako je tjedna rata za auto 200 i nešto dolara, znači mjesečna je blizu 1000, ajde onda ti znalac, pokušaj izračunati, na koliko je vremena onda taj kredit za autošta je digao novi auto na godinu i po ili koji mjesec duže.

" kupuje auto oko $ 20 000 . odma daje $ 2 500 za osiguranje jer auto koje je kupljeno na kredit mora biti osigurano , poslije kupuje namjestaj i ostale stvari za stan $ 13 000 . "
je preko $ 35 000 .

sigurno nemas iskustva sa takvim kreditima jer da imas znao bi da je kamata astronomska (obicno oko 18 %) i obicno se uzima na pet godina (moze i vise i manje).

mislim da nisi svjestan koliko je ljudi bankrotiralo u americi naprimjer zbog takvih kredita .
amerikanaci su kupovali kuce bez ucesca , pa kad usele novi namjestaj i dzip itd .
onda kad pocnu otplacivati dodje im iz guzice u glavu da nema teoretske sanse da to otplacuju i zive . onda su dizali jos kredita i kredit kartice i placali u nadi da ce se vrijednost kuce povecati za kratak period i da ce uspjeti prodati i vratiti dugove . medjutim novo auto od otprilike $ 50 000 cim izvezes iz auto kuce izgubio si oko $ 5000 jer nije vise novo , tako je sa kompujterom , tv , namjestajem itd . te stvari ne mozes vise prodati i vratiti kredit jer ne samo da stvari vrijede manje nego kredit vec moras placati kazne zato sto kredit isplacujes prije vremena . sve je u redu dok cijene nekretnina rastu , cim prestanu ljudi gube sve . recimo kupis kucu u nekom novom naselju za $ 1 000 000 i vecina ne prodaje (zivi tu) , cjena te kuce se dize za 10 % jer ima vise kupaca nego prodavaca . onda dolaze ti "luksuz krediti" komsije se pocnu takmiciti ko ima veci tv , ko vozi skuplje auto itd . desava se da uzmu vise nego sto mogu otplacivati (banke daju kredite na osnovu kuce cija vrijednost raste) i onda su natjerani da pocnu prodavati . banka gleda da sto prije proda da vrati svoje , medjutim to stvara paniku . kad pocne prodaja ta kuca pocinje da gubi na vrijednosti i spadna na recimo $ 900 000 . ko je uzeo sa 10 % ucesca ili manje ima kucu koja vrijedi manje nego kredit i onda racunaju bolje bankrotirati nego to otplacivati . imas kompletna naselja gdje su sve kuce na prodaju u pola cijene . investitore dovoze u autobusima da im prodaju , ti kupuju kuce bez ulazenja u njih . investitori kupuju za pola cijene i drze dok se trziste ne oporavi i kriza prodje , onda prodaju i zaradjuju ogroman profit . neki iznajmljuju da imaju neki prihod od investicije , neki drze prazno par godina .

ps prije par godina u americi je izasao kredit za nekretnine na 50 godina , znaci ako ga uzmes sa 20 godina radis do 70 ete da otplatis jednu kucu . koliko se sjecam nadimak mu je bio "kredit za bijelo smece" .

pusti teoretiziranje, lijepo tih rekoh , da ti podaci ne stoje, ako je rata kolika si napisao tjedno, a nije tjedno i nije tolika, a taj koji je tek počeo raditi pa se uvalio u silne kredite ili je izmišljen lik ili neodgovorni idiot, kakvih ima i kod nas nije to specifikum australije i amerike, u australiji imam dva strica koji imaju petoro djece, koliko znam svi pristojno žive i nitko nema problema ovakvog tipa.

[BHCluster]

ako je tjedna rata za auto 200 i nešto dolara, znači mjesečna je blizu 1000, ajde onda ti znalac, pokušaj izračunati, na koliko je vremena onda taj kredit za autošta je digao novi auto na godinu i po ili koji mjesec duže.

" kupuje auto oko $ 20 000 . odma daje $ 2 500 za osiguranje jer auto koje je kupljeno na kredit mora biti osigurano , poslije kupuje namjestaj i ostale stvari za stan $ 13 000 . "
je preko $ 35 000 .

sigurno nemas iskustva sa takvim kreditima jer da imas znao bi da je kamata astronomska (obicno oko 18 %) i obicno se uzima na pet godina (moze i vise i manje).

mislim da nisi svjestan koliko je ljudi bankrotiralo u americi naprimjer zbog takvih kredita .
amerikanaci su kupovali kuce bez ucesca , pa kad usele novi namjestaj i dzip itd .
onda kad pocnu otplacivati dodje im iz guzice u glavu da nema teoretske sanse da to otplacuju i zive . onda su dizali jos kredita i kredit kartice i placali u nadi da ce se vrijednost kuce povecati za kratak period i da ce uspjeti prodati i vratiti dugove . medjutim novo auto od otprilike $ 50 000 cim izvezes iz auto kuce izgubio si oko $ 5000 jer nije vise novo , tako je sa kompujterom , tv , namjestajem itd . te stvari ne mozes vise prodati i vratiti kredit jer ne samo da stvari vrijede manje nego kredit vec moras placati kazne zato sto kredit isplacujes prije vremena . sve je u redu dok cijene nekretnina rastu , cim prestanu ljudi gube sve . recimo kupis kucu u nekom novom naselju za $ 1 000 000 i vecina ne prodaje (zivi tu) , cjena te kuce se dize za 10 % jer ima vise kupaca nego prodavaca . onda dolaze ti "luksuz krediti" komsije se pocnu takmiciti ko ima veci tv , ko vozi skuplje auto itd . desava se da uzmu vise nego sto mogu otplacivati (banke daju kredite na osnovu kuce cija vrijednost raste) i onda su natjerani da pocnu prodavati . banka gleda da sto prije proda da vrati svoje , medjutim to stvara paniku . kad pocne prodaja ta kuca pocinje da gubi na vrijednosti i spadna na recimo $ 900 000 . ko je uzeo sa 10 % ucesca ili manje ima kucu koja vrijedi manje nego kredit i onda racunaju bolje bankrotirati nego to otplacivati . imas kompletna naselja gdje su sve kuce na prodaju u pola cijene . investitore dovoze u autobusima da im prodaju , ti kupuju kuce bez ulazenja u njih . investitori kupuju za pola cijene i drze dok se trziste ne oporavi i kriza prodje , onda prodaju i zaradjuju ogroman profit . neki iznajmljuju da imaju neki prihod od investicije , neki drze prazno par godina .

ps prije par godina u americi je izasao kredit za nekretnine na 50 godina , znaci ako ga uzmes sa 20 godina radis do 70 ete da otplatis jednu kucu . koliko se sjecam nadimak mu je bio "kredit za bijelo smece" .

pusti teoretiziranje, lijepo tih rekoh , da ti podaci ne stoje, ako je rata kolika si napisao tjedno, a nije tjedno i nije tolika, a taj koji je tek počeo raditi pa se uvalio u silne kredite ili je izmišljen lik ili neodgovorni idiot, kakvih ima i kod nas nije to specifikum australije i amerike, u australiji imam dva strica koji imaju petoro djece, koliko znam svi pristojno žive i nitko nema problema ovakvog tipa.

Dobar doplatak bice

[aze]

Velika greska je sto se pustilo previse imigranata u Evropu.Imigracija je normalna stvar i nepohodna ali u nekim ogranicenjima.Danas imamo kvartove po cijeloj evropi koji lice na gradove u Pakistanu,Indiji,Turskoj,Alziru itd... Sad pitanje je sto su ti ljudi svi pobjegli iz tih zemalja a sad oce isto to da prave i da se ponasaju isto kao u tim zemljama samo sada u evropi..... Evo u Bosnu doselilo par stotina kineza odma se ljudi poceli zalit kako slabi posao (trgovina) zbog njih,kako jedu cuke .... Sad zamislite kad bi nama doselilo par desetina hiljada kineza uhuhuhuuh Svi mi pametujemo ljudi u evropi fasisti a sebe ne gledamo.Evropljani su pogrijesili samo sto su previse imigracije dopustili i umjesto da se imigranti absorbiraju u drustvo oni poceli su da sire svoju kulturu (nekulturu) zbog velikog broja istih,mislim pobjegao si iz svoje zemlje/kulture u evropu i sada domicijelnom stanovnistvu nameces to isto iz cega si pobjegao.E sada normalno je da to uzrokuje negodovanje domicijelnog stanovnistva.

[KREMEN]

Interesantno!!! Na pocetku rata citava Evropa je uzvikivala kako nije ni cudo sto je doslo do raspada Jugoslavije jer to nije bio zdrav sistem koji je, izmedju ostalog, tlacio slobodu vjerskog izrazavanja u drustvenom kontekstu. A sad kad doseljenici zele iskoriste tu istu slobodu Evropa se ponasa kao "Titova Jugoslavija" koju su, gle cuda, Evropljani nazivali "rezimom". Ko se sad rezimski ponasa? :shock

Ja samo ukazujem na kontradiktornosti. Vecina Evropljana je Titu zamjerala sto je u Jugoslaviji religija bila u drugom planu a sada isti ti Evropljani slicno ponasaju.

Tito je imao pravilan odnos prema religiji, i ne znam odkud tebi da mu je Evropa to spocitavala...Ne znam sta bi ti da pustis religiju da vodi drzavu, pa zato nam i jest kako jeste..I ti opet branis te doseljenike da nemaju vjerski sloboda..imaju ih i previse..Reci ti meni zasto ti doseljenici nemaju te vjerske slobode u svojim maticnim drzavama, pa ne laju na te svoje drzave..pa vecina, ogranicicu se samo na bivse Jugoslovene, sto sam slusao svojim usima, Srbi mrze Nijemce i Austrijance organski, .ebu im mater na svakom koraku, pa nije mi jasno jedno, zasto ne idu u Rusiju raditi kad je toliko vole..a tako i Turci, pa sto si dosao u tu drzavu..Turci su dobili dzamiju u Becu a sad su dobili dozvolu za jos dvije..i gdje ti vidis tu da Evropljani ogranicavaju religiju..ja licno nikad ne bi otisao zivjeti u drzavu koja mi ne odgovara..i mislim da ce puknuti kad tad i to ne sto je Evropa fasisticka, vec sto su useljenici sve agresivniji..ja sam isto stranac ali postivam zakone drzave u kojoj zivim i niko me ne dira..

[keep it real]

pusti teoretiziranje, lijepo tih rekoh , da ti podaci ne stoje, ako je rata kolika si napisao tjedno, a nije tjedno i nije tolika, a taj koji je tek počeo raditi pa se uvalio u silne kredite ili je izmišljen lik ili neodgovorni idiot, kakvih ima i kod nas nije to specifikum australije i amerike, u australiji imam dva strica koji imaju petoro djece, koliko znam svi pristojno žive i nitko nema problema ovakvog tipa.

http://www.easy-loans.com.au/calculator ... ulator.asp
ukucaj $ 40000 na pet godina sa 15 % kamate

izabro sam ovaj kalkulator jer ti izracuna mjesecno da se uvjeris .

pogledaj na realestate.com.au cijene nekretnina po sidneju .

zvati nekoga idiotom zato sto je zelio probati zivjeti kao prosjecan australac je stvarno ne ljudski . pitaj svoje striceve koliko placaju kiriju ili kredite na kuce , ako su otisli u zadnjih 20 godina u sidnej . sta je za njih pristojno ?

[osa]

pusti teoretiziranje, lijepo tih rekoh , da ti podaci ne stoje, ako je rata kolika si napisao tjedno, a nije tjedno i nije tolika, a taj koji je tek počeo raditi pa se uvalio u silne kredite ili je izmišljen lik ili neodgovorni idiot, kakvih ima i kod nas nije to specifikum australije i amerike, u australiji imam dva strica koji imaju petoro djece, koliko znam svi pristojno žive i nitko nema problema ovakvog tipa.

http://www.easy-loans.com.au/calculator ... ulator.asp
ukucaj $ 40000 na pet godina sa 15 % kamate

izabro sam ovaj kalkulator jer ti izracuna mjesecno da se uvjeris .

pogledaj na realestate.com.au cijene nekretnina po sidneju .

zvati nekoga idiotom zato sto je zelio probati zivjeti kao prosjecan australac je stvarno ne ljudski . pitaj svoje striceve koliko placaju kiriju ili kredite na kuce , ako su otisli u zadnjih 20 godina u sidnej . sta je za njih pristojno ?

kao prvo, došljak u australiju ne živi u sidneju (moji žive u okolici melburna i ne pada im na pamet živjeti u gradu), jer je preskup,zatim ne kupuje nove automobile, nego polovne koji su super a jeftini, ja recimo plaćam kredit za stan u siromašnoj hrvatskoj na 20 godina sa 7% kamate i gura se nekako, danas kriza trese cijeli svijet, ali ako si htio iznijeti primjer države koja nije socijalna, izabrao si jednu od najlošijih za tu tezu, tamo stvarno svatko iole normalan, može pristojno živjeti.

[keep it real]

pusti teoretiziranje, lijepo tih rekoh , da ti podaci ne stoje, ako je rata kolika si napisao tjedno, a nije tjedno i nije tolika, a taj koji je tek počeo raditi pa se uvalio u silne kredite ili je izmišljen lik ili neodgovorni idiot, kakvih ima i kod nas nije to specifikum australije i amerike, u australiji imam dva strica koji imaju petoro djece, koliko znam svi pristojno žive i nitko nema problema ovakvog tipa.

http://www.easy-loans.com.au/calculator ... ulator.asp
ukucaj $ 40000 na pet godina sa 15 % kamate

izabro sam ovaj kalkulator jer ti izracuna mjesecno da se uvjeris .

pogledaj na realestate.com.au cijene nekretnina po sidneju .

zvati nekoga idiotom zato sto je zelio probati zivjeti kao prosjecan australac je stvarno ne ljudski . pitaj svoje striceve koliko placaju kiriju ili kredite na kuce , ako su otisli u zadnjih 20 godina u sidnej . sta je za njih pristojno ?

kao prvo, došljak u australiju ne živi u sidneju (moji žive u okolici melburna i ne pada im na pamet živjeti u gradu), jer je preskup,zatim ne kupuje nove automobile, nego polovne koji su super a jeftini, ja recimo plaćam kredit za stan u siromašnoj hrvatskoj na 20 godina sa 7% kamate i gura se nekako, danas kriza trese cijeli svijet, ali ako si htio iznijeti primjer države koja nije socijalna, izabrao si jednu od najlošijih za tu tezu, tamo stvarno svatko iole normalan, može pristojno živjeti.

kao prvo ti nemas pojma , samo lupetas gluposti .
kao drugo sidnej ti je sedmi grad u svijetu (procentualno) po broju stanovnika koji su rodjeni u inostranstvu . vise ima imigranata nego sarajevo stanovnika .
kao trece za svaku bebu sto se rodi u sidneju dodju tri imigranta svake godine .
kao cetvrto 39.4% gradjana sidneja su rodjeni u inostranstvu (po popisu iz 2006)
kao peto logicno je da ce imigranti ici u sidnej jer je najveci grad sa najvise mogucnosti zaposljenja , skolovanja itd .
kao sesto moj kolega je kupio polovno auto koje je super ali nije dzabe .
kao sedmo kad bi morao zivjeti u "okolici melburna" ladno bi napustio australiju , obisao sam te krajeve i to je toliko bijedno da imas osjecaj da nisi u australiji . gelong , north melbourn , dandenong su jadni i bijedni . nikad necu zaboraviti prvi ulazak u melburn (autom) sa sjevera , ulazis u naselja gdje ni jedna prodavnica nema natpis na engleskom sve propalo prljavo itd . da nema onih grka melburn bi bio obicna selendra .
kao osmo pitaj strica koliko sedmicno potrosi na hranu , stan i auto a koliko bi dobijao od socijalnog da ostane bez posla . samo da vidis sta logika radi .
kao deveto sta je to "iole normalan" ? mozda neko ko se pomiri da ce ziviti na ivicama gradova/drustva , imati dovoljno da pojede , ko ce citav zivot vozati neku kantu itd

[kiky]

sve je zrelo za povratak nacizma u evropi ...
i to na velika vrata ...

[osa]

kao prvo ti nemas pojma , samo lupetas gluposti .
kao drugo sidnej ti je sedmi grad u svijetu (procentualno) po broju stanovnika koji su rodjeni u inostranstvu . vise ima imigranata nego sarajevo stanovnika .
kao trece za svaku bebu sto se rodi u sidneju dodju tri imigranta svake godine .
kao cetvrto 39.4% gradjana sidneja su rodjeni u inostranstvu (po popisu iz 2006)
kao peto logicno je da ce imigranti ici u sidnej jer je najveci grad sa najvise mogucnosti zaposljenja , skolovanja itd .
kao sesto moj kolega je kupio polovno auto koje je super ali nije dzabe .
kao sedmo kad bi morao zivjeti u "okolici melburna" ladno bi napustio australiju , obisao sam te krajeve i to je toliko bijedno da imas osjecaj da nisi u australiji . gelong , north melbourn , dandenong su jadni i bijedni . nikad necu zaboraviti prvi ulazak u melburn (autom) sa sjevera , ulazis u naselja gdje ni jedna prodavnica nema natpis na engleskom sve propalo prljavo itd . da nema onih grka melburn bi bio obicna selendra .
kao osmo pitaj strica koliko sedmicno potrosi na hranu , stan i auto a koliko bi dobijao od socijalnog da ostane bez posla . samo da vidis sta logika radi .
kao deveto sta je to "iole normalan" ? mozda neko ko se pomiri da ce ziviti na ivicama gradova/drustva , imati dovoljno da pojede , ko ce citav zivot vozati neku kantu itd

iskreno malo mi je glupo ovo ubjeđivanje, ako si tamo bio valjda onda bolje znaš, jer ja znam po slikama , video snimkama i iz priča familije, po tim izvorima informacija, vidio sam da familija, stričevi, a i djeca im, imaju krasne kuće, dobre automobile, uglavnom svatko svoj, stric ima i karavan (on taako zove samohodnu kamp kućicu), gliser, jer voli malo otići na ribu, drugi je sportski frik, ima teniski teren, dva sina mu igraju tenis, rezultate sam nalazio i na internetu, tako da meni izgleda da ti gradići oko melburna imaju jedan zavidan standard. da samo nadodam da su stričevi tamo jedan od 1969, drugi od 1972, tako kad kažem da im djeca imaju lijepe kuće, to shvati uslovno, to su ljudi mojih godina ili nešto mlađi. iduće godine u 6. mjesecu dolaze obojica sa ženama, baš ću ih priupitati, kud od svoje sirotinje plaćaju tolike novce za avion.

[Abacija]

Tito je imao pravilan odnos prema religiji, i ne znam odkud tebi da mu je Evropa to spocitavala...

Citao sam o tom, drug. Znam sta govorim.

Ne znam sta bi ti da pustis religiju da vodi drzavu, pa zato nam i jest kako jeste..

Boze sacuvaj!

pa zato nam i jest kako jeste..

Potpuno se slazem.

I ti opet branis te doseljenike da nemaju vjerski sloboda..imaju ih i previse..Reci ti meni zasto ti doseljenici nemaju te vjerske slobode u svojim maticnim drzavama, pa ne laju na te svoje drzave..pa vecina, ogranicicu se samo na bivse Jugoslovene, sto sam slusao svojim usima, Srbi mrze Nijemce i Austrijance organski, .ebu im mater na svakom koraku, pa nije mi jasno jedno, zasto ne idu u Rusiju raditi kad je toliko vole..a tako i Turci, pa sto si dosao u tu drzavu..Turci su dobili dzamiju u Becu a sad su dobili dozvolu za jos dvije..i gdje ti vidis tu da Evropljani ogranicavaju religiju..ja licno nikad ne bi otisao zivjeti u drzavu koja mi ne odgovara..

Pa vec se naziru tendecije koje idu u tom smjeru. Zato sam i otvorio temu - da diskutujemo da li je to slucaj ili ne. Ti si postavio vise dobrih argumenata da to nije slucaj, a opet ima ih i sa argumentima da dolazi do diskriminacije na osnovu rasnih, kulturnih i religionznih razlika.

i mislim da ce puknuti kad tad i to ne sto je Evropa fasisticka, vec sto su useljenici sve agresivniji..ja sam isto stranac ali postivam zakone drzave u kojoj zivim i niko me ne dira..

Useljenici su aggressive dok su Evropljani passive-aggressive. Ali nadam se da se nemiri iz 2005 u Francuskoj nece vise nikad ponoviti, bilo gdje...

[vox-populi]

Ali nadam se da se nemiri iz 2005 u Francuskoj nece vise nikad ponoviti, bilo gdje...

Pa ako se gdje i ponove, to ce vjerovatno opet biti Francuska ili Velika Britanija. U te dvije zemlje zive uglavnom imigranti iz bivsih kolonija. Kao takvima, nesto im je lakse bilo useliti se u zemlje, bivse kolonijalne gospodare. Prvo, jezik nije bio prepreka. Drugo, posebno u slucaju Francuske, jedan dio imigranata u pocetku uopste nije imao prepreku ulaska u Francusku (ovdje mislim na imigrante iz Alzira). Dodatno, te dvije zemlje tretiraju imigrante losije nego recimo Njemacka ili skandinavske zemlje. U Francuskoj su jako izrazeni geto-i, odnosno imigranti uglavnom zive u predgradjima velikih gradova, u kvartovima 100% naseljenim imigrantima. Slican slucaj, nesto blazi, postoji i u Velikoj Britaniji s tim da imigrantski kvartovi postoje i unutar velikih gradova. U Skandinaviji i Njemackoj, ne postoje kvartovi ekskluzivno rezervisani za imigrante. Isti zive u svim dijelovima grada. Sa druge strane, u ovim zemljama zive potpuno drugaciji tipovi imigranata. U Njemackoj su to uglavnom radni imigranti koje je drzava pozvala zbog nedostatka radne snage. U Skandinaviji zive uglavnom nekadasnje izbjeglice koje su odlucile ostati. Ne zelim reci da Njemacka ili skandinavske drzave vole svoje imigrante ali da im pruzaju drugaciji i bolji tretman od Francuske i Velike Britanije to sigurno.
Takodjer, imamo i Spaniju i Italiju gdje je najveci broj imigranata u zemlju usao nelegalno te poslije svoj status legalizirao. U ovim zemljama postoji i mozda najlosija zakonska regulativa prema imigrantima ali posebnih nemira nema jer i jedna i druga zemlja svakodnevno vracaju imigrante koji nelegalno pokusavaju uci.

Eh sada politika i nominalno lijevo orijentisane stranke. Cinjenica jeste da je vecina tih stranaka (socijalisticke, socijal-demokratske, radnicke) promijenila nacin svoje prezentacije biracima te ga ucinila dosta radikalnijim. Medjutim za to postoji i objasnjenje (naravno ne opravdanje). Sredinom 90-tih godina proslog vijeka tek uspostavljenom Evropskom unijom zavladale su socijal-demokratske stranke. U 12 zemalja EU koja je tada brojala 15 clanica na vlasti su bile vlade socijal-demokratske ili socijalisticke orijentacije. U nekim zemljama su cak imale i dva mandata, negdje sve do 2003. godine. U ovom periodu njihove vladavine, napravili su setove zakona i mjera koji su znatno poboljsali socijalni sistem, skolstvo te u nekim zemljama i zdravstveni sistem. Da ne idem preduboko u analizu, ukratko bi se moglo reci da se drzavni novac poceo preusmjeravati na socijalne programe i socijalnu zastitu sto je znatno pomoglo najsiromasnijem sloju stanovnistva. Bogatiji sloj stanovnistva ove promjene nije ni osjetio ali na nesrecu tih stranaka. navise je pogodjen bio srednji sloj i upper middle class koji cine vecinu u svim zemljama EU.
Takodjer, stranke koje su tada bile na vlasti, radile su na jacanju i prosirenju EU na ustrb nacionalnog i tradicionalnog. Najvise zahvaljujuci njima, EU je prosirena za 10 novih clanica (kasnije jos dvije) te se doslo na korak do usvajanja Ustava EU.

Sve ovo se obicnom covjeku srednjeg staleza i nije bas svidjalo. Oni malo desniji su u jacanju EU vidjeli gubitak svoj tradicije i posebnosti. U sirenju Unije su vidjeli prijetnju od velikog dolaska stranaca. Takodjer su bili pogodjeni i poduzetnici i poslovni ljudi jer novac iz budzeta je isao vise u socijalne programe a manje za razvoj biznisa.

Kao rezultat svega ovoga, lijeva opcija u Evropi biva brutalno kaznjena na izborima u gotovo svim zemljama Unije s pocetka 21. vijeka. Obrazuju se vlade desnog-centra.

Vecina tih stranaka je dozivjela i neuspijeh na izborima 2005. godine (drugim po redu od pada socijaldemokratije). Na te izbore, stranke su uglavnom isle sa lijevom ideologijom i sa malo promjena u svom nastupu. Medjutim nakon neuspijeha, vecina tih stranaka se pomijera udesno pokusavajuci ponovo dobiti glasove srednjeg staleza. To naravno u nekim slucajevima dovodi i do gubitka glasova onih koji ne zele glasati za socijaldemokratske stranke koje imaju retoriku demokriscana.

U svakom slucaju, velika vecina evropskih stranaka lijeve orijentacije se jos uvijek nije oporavila te jos uvijek pokusavaju pridobiti glasove obicnog covjeka. Da li ce u tome uspijeti ostaje da se vidi. Danas su izbori u Njemackoj i zivo me interesuje sta ce se desiti.

Ovo je naravno, potpuno amaterska analiza desavanja, vjerujem da moze biti i bolja ali mislim da objasnjava srz problema desne retorike u nastupima stranaka lijeve orijentacije.