EU i Turska

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 21:47

ninja-san wrote:Pa koja su to kulturoloska dostignuca Turske- nabijanje na kolac, Janjicari,danak u krvi....

Ono sto je jasno je da su Turci i uopce islamski narodi postovatelji zapadne kulture samo kad se treba uglavit u Njemacku i zakaciti na socijalu... i onda opet gledaju gdje ce bombu baciti.

Katolici u BIH su 400 godina trpili razlicita ugnjetavanja, peglanja, raseljavanja, i ostali na svome te naravno da ce to Europa znati cijeniti.

Ja opet kazem, neka se napravi pandan EU; izvjesna Islamska unija, pa neka brate drzave beru plodove svoje kulture, prosvjecenosti, prospetiteta i blagostanja, a nas neka ostave na miru....

kojih 400 godina, molim te, eto molim te reci kojih 400 godina

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/12/2007 21:56

nexo wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote:
Jako dobar clanak, ali ja sada imam pitanje na koje nikada jos nisam dobio odgovor koji me zadovoljava, cak ni od naucnika koji se bave arabizmom i arapskom kulturom. Sta je uzrokovalo nagli pad ili bolje da kazem, skoro potpuni nestanak znanja/nauke i interesa za istim u Arapskom svijetu i kulturi? Mozda bi se trebala otvoriti nova tema.
Mozda umjesto odgovora ja tebi ponudim sljedece pitanje. Sta je to uzrokovalo i podstaklo interes za naukom i znanjem u krscanskom svijetu?
Na tvoje pitanje je lako odgovoriti, ali na moje ocito ne. I to je upravo ono sto zelim da sugerisem ljudima. Krajnje je vrijeme da pocnemo gledati u buducnost. Ja ne znam za tebe i druge, ali je licno uzivam vecinnu naucnih i tehnoloskih dostignuca koja su mi na raspolaganju u poslu kojim se bavim. Ja ne zelim da gledam u proslost i to je vjerovatno taj moj Evropski mentalitet, ja zelim da gledam u buducnost i vidim sebe i svoju djecu kako uzivaju, doprinose drustvu sa RAZVIJENOM TEHNOLOGIJOM I MORALOM.

I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje.

I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.

nexo · Post by **nexo** » 21/12/2007 21:56

..........

ninja-san · Post by **ninja-san** » 21/12/2007 21:58

Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/12/2007 22:05

ninja-san wrote:Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!

Smiri dozivljaj prijatelju. Ko je ono po Evropi skupljao pomahnitale horde pijanih tzv. vitezova, vecinom krezubih i bolesnih nakaza, ubijao, pljacako silovao arapskim svijetom a sve u ime krsta? Ko je ono prvo, koje li ironije, opljacako pa razorio krscanski Konstantinopol? Krscani dabome, ne muslimani, pa o cemu onda ti zelis na takav nacin razgovarati kada se sam utapas u vlastita *ovna.

nexo · Post by **nexo** » 21/12/2007 22:06

..........

ninja-san · Post by **ninja-san** » 21/12/2007 22:11

Kako god, ja se kad mi padne napmet, uputim u Bec u soping ako mi je ceif. Uglavnom , kao sto rekoh , u nasim je rukama palica Sengena, a ti majstore, na istok, i to samo ograniceno, pa tamo drzi seminare i pitaj dedu gdje ste pogrijesili...
Opet ponavljam , svatko neka uziva plodove mira i blagostanja svoje civilizacije....

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:14

ninja-san wrote:Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!

ne mogu da vjerujem da neko kao ti živiš u SA

ako su vas tako turci mrzili, pa što vas onda nisu ubili sviju (mislim na katolike i pravoslavce), osamnsko casrtvo je bilo tako jako (jedno od najvećih, najjačih i najdugotrajnijih carstava u historiji) mogli su vas za nekoliko dana poubijati
nije IstaMbul neko Istanbul, koliko znam
normalno je da se išlo u Istanbul ako se želi graditi crkva, sa džamijama je bilo također isto, zato što je osmansko carstvo bilo ozbiljno kako da kažem, (također i austro-ugarska) tad se nije moglo kao sada zataškati 44 miliona od telekoma i reći ko fol slučajno
osmansko carstvo je imalo arhivu koja nije mogla stati u čitavo SA, tad je bilo nekog reda (kao i u austro-ugarskoj) a ne kao sada

a da ja tebe pitam:
a što to nije katolička austro-ugarska nije dozvolila gradnju crkve u centru centra Sarajeva, ako znaš za to i ako uopšte znaš koja je trebala biti lokacija crkve
to se dešava kad se uči hrvatska povijest i srpska istorija, to je više postao mit

hoćeš još samo reci

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/12/2007 22:16

nexo wrote:
Tvoj odgovor nema veze sa mojim pitanjem. Nisam iznenadjem jer je to klasicna forma prikrivanja neznanja.

Zar nije iz pitanja dovoljno jasno da je krscanski razvoj nauke u velikoj mjeri potaknut od Arapa? Ili mislis da je islam taj koji je ugasio zelju za znanjem kod Arapa? Pa upravo je islam Arape izveo iz mraka skrnavljenja porodica uzimanjem za bracnog druga brata, sestre, majke, oca ili rodjaka; ubijanja zenske djece i slicnih stvari.

nexo wrote: A sto se tice floskula o moralu, mislim da bi svima bolje bilo da malo pogledaju u sadasnjost i buducnost i pokusaju sprijeciti taj moralno-drustveni fijasko koji je kako koji put dodjem tamo, sve dubllji. Dakle, ponavljam, hajmo malo gledati u, i razmisljati o buducnosti. To je valjda i buducnost nase djece.

Cekaj bolan, pa nismo mi (mislimani) gledali kako tamo Viknzi od 1992-1995. godine ubijaju jedan grad na obalama Sene. O kakvom usranom moralu onda mi pricamo?

nexo · Post by **nexo** » 21/12/2007 22:17

...........

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:21

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
ninja-san wrote:Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!
Smiri dozivljaj prijatelju. Ko je ono po Evropi skupljao pomahnitale horde pijanih tzv. vitezova, vecinom krezubih i bolesnih nakaza, ubijao, pljacako silovao arapskim svijetom a sve u ime krsta? Ko je ono prvo, koje li ironije, opljacako pa razorio krscanski Konstantinopol? Krscani dabome, ne muslimani, pa o cemu onda ti zelis na takav nacin razgovarati kada se sam utapas u vlastita *ovna.

to su oni bili famozni takozvani kršćanski ratovi koji su imali za cilj oslobađanje tijela Isusova iz muslimanskog (namjerno napisano tako su ga zvali kršćani, to ko ono danas muslimansko Sa, ne moraš nikad doći u Sa, samo je potrebno da imaš malo pameti i znaš da Sa nije muslimnasko)
a govorili su "vojnicima" sve što nađete na putu vaše je, a bilo je tih bez broj ratova, i što je ironija, nikad od tih svih ratova nisu došla do Istanbula, niti su htjeli, pa je li vi mislite da je grob Isusov u Istanbulu

glavni cilj ratova=pljačka

ninja-san · Post by **ninja-san** » 21/12/2007 22:22

Razulaeni djecace,
Samo da ti napomenem da je prema istrazivanju svjetskih ekonomista, jedini period kada je u BIH koruocija bila skoro iskorijenjena, upravo period od 40 godina vladavine A-U monarhije.
Kazu stari ljudi da je tada sistem uprave bio tako koncipiran da se nije moglo "ulijetati na kafu" nit "zavrsavati preko daidje i amidze".

Uvedni su financi- kao institucija financijske policije...
Raspitaj se malo kod Bosnjaka u Tuzli i Kladnju, njihovi preci se i dan- danas kunu u Austro-ugarsku.

Nadalje, nakon sto je Turska za 400 godina izgradila 1,8 kilometara grada, od Vratnika do Bistrika, A-U monarhija je ukoritila Miljacku, te izgradila sredisnji dio Sarajeva,( od Marijin dvora do Vijecnice) koji je i danas turisticki ponos Sarajeva.

I ja otvoreno kazem-neka je sram svokog germano-foba koji potcijenjuje ulogu A-U monarhije u formiranju suvremenog bh gradjanskog drustva.Pa A-U Monarhija je uspostavila instituciju Reisa i Islamske zajednice.

ccc...sad vidim da je Europa trebala '92. zatvoriti granice, pa da iskusite milost istoka...

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:23

nexo wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote: Na tvoje pitanje je lako odgovoriti, ali na moje ocito ne. I to je upravo ono sto zelim da sugerisem ljudima. Krajnje je vrijeme da pocnemo gledati u buducnost. Ja ne znam za tebe i druge, ali je licno uzivam vecinnu naucnih i tehnoloskih dostignuca koja su mi na raspolaganju u poslu kojim se bavim. Ja ne zelim da gledam u proslost i to je vjerovatno taj moj Evropski mentalitet, ja zelim da gledam u buducnost i vidim sebe i svoju djecu kako uzivaju, doprinose drustvu sa RAZVIJENOM TEHNOLOGIJOM I MORALOM.
I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje. I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.
Tvoj odgovor nema veze sa mojim pitanjem. Nisam iznenadjem jer je to klasicna forma prikrivanja neznanja. A sto se tice floskula o moralu, mislim da bi svima bolje bilo da malo pogledaju u sadasnjost i buducnost i pokusaju sprijeciti taj moralno-drustveni fijasko koji je kako koji put dodjem tamo, sve dubllji. Dakle, ponavljam, hajmo malo gledati u, i razmisljati o buducnosti. To je valjda i buducnost nase djece.

nexo · Post by **nexo** » 21/12/2007 22:26

........

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/12/2007 22:29

ninja-san wrote:Razulaeni djecace,
Samo da ti napomenem da je prema istrazivanju svjetskih ekonomista, jedini period kada je u BIH koruocija bila skoro iskorijenjena, upravo period od 40 godina vladavine A-U monarhije.
Kazu stari ljudi da je tada sistem uprave bio tako koncipiran da se nije moglo "ulijetati na kafu" nit "zavrsavati preko daidje i amidze".

Uvedni su financi- kao institucija financijske policije...
Raspitaj se malo kod Bosnjaka u Tuzli i Kladnju, njihovi preci se i dan- danas kunu u Austro-ugarsku.

Nadalje, nakon sto je Turska za 400 godina izgradila 1,8 kilometara grada, od Vratnika do Bistrika, A-U monarhija je ukoritila Miljacku, te izgradila sredisnji dio Sarajeva,( od Marijin dvora do Vijecnice) koji je i danas turisticki ponos Sarajeva.

I ja otvoreno kazem-neka je sram svokog germano-foba koji potcijenjuje ulogu A-U monarhije u formiranju suvremenog bh gradjanskog drustva.Pa A-U Monarhija je uspostavila instituciju Reisa i Islamske zajednice.

ccc...sad vidim da je Europa trebala '92. zatvoriti granice, pa da iskusite milost istoka...

Pa bolan, to niko i ne spori, samo sto ti ne mozes shvatiti da vrijeme i istorija ne teku od Austro-Ugarske monarhije. A ovi kao nisu 1992. zatvorili granice? *ebote, sto sam ja, kao i stali Bosnjaci, morali 1993. godine ilegalno prelaziti evropske granice? Sto smo imali embargo na vojnu opremu?

ninja-san · Post by **ninja-san** » 21/12/2007 22:30

Eh, hajde ovako naucnici i kulturnjaci...

Kada Arapi naprave stroj kao sto je npr. VW Golf 2, konstruiran 1983. godine,u fasistickoj Njemackoj, ja cu ih kad traze vize u Sa, nositi na ledjima 3 kruga oko njemackog veleposlanstva.

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:31

ninja-san wrote:Razulaeni djecace,
Samo da ti napomenem da je prema istrazivanju svjetskih ekonomista, jedini period kada je u BIH koruocija bila skoro iskorijenjena, upravo period od 40 godina vladavine A-U monarhije.
Kazu stari ljudi da je tada sistem uprave bio tako koncipiran da se nije moglo "ulijetati na kafu" nit "zavrsavati preko daidje i amidze".

Uvedni su financi- kao institucija financijske policije...
Raspitaj se malo kod Bosnjaka u Tuzli i Kladnju, njihovi preci se i dan- danas kunu u Austro-ugarsku.

Nadalje, nakon sto je Turska za 400 godina izgradila 1,8 kilometara grada, od Vratnika do Bistrika, A-U monarhija je ukoritila Miljacku, te izgradila sredisnji dio Sarajeva,( od Marijin dvora do Vijecnice) koji je i danas turisticki ponos Sarajeva.

I ja otvoreno kazem-neka je sram svokog germano-foba koji potcijenjuje ulogu A-U monarhije u formiranju suvremenog bh gradjanskog drustva.Pa A-U Monarhija je uspostavila instituciju Reisa i Islamske zajednice.

ccc...sad vidim da je Europa trebala '92. zatvoriti granice, pa da iskusite milost istoka...

kako znaš da nije bilo korupcije u vrijeme O.C.
sigurno je nije bilo, jer tada nije se znalo šta je korupcija, zapad je izmislio korupciju

a neki se srbi kunu u O.C. nakon povlačenja O.C. ako nisi znao, ima i jeddna srpska poslovica o tome
ako znaš prvo je bilo na ovim prostorima O.C pa onda A.U. pa logično je da je A.U. više sagradila, pa tehnologija je i tada napravila, a kad je A.U. pravila Vijećnicu slala je arhitekte u arapske zemlje da obučavanje i koristila je njihova iskustva, to sigurno nisi znao, naravno jer si ti učen drugačije, da mrziš, a ne kao ja
a A.U. je uspostavila istituciju reisa zato što je to njij odogovaralo, naravno ni ovo nisi znao jer si učen drugačije

visby · Post by **visby** » 21/12/2007 22:31

Pusti bolan. Dovoljno je covjeku to sto zivi medju onima koje prezire

Sta ces od sopinga u Becu kad se moras vratiti

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:32

i vartimo se temi
a ne da govorimo o historiji

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:34

ninja-san wrote:Eh, hajde ovako naucnici i kulturnjaci...

Kada Arapi naprave stroj kao sto je npr. VW Golf 2, konstruiran 1983. godine,u fasistickoj Njemackoj, ja cu ih kad traze vize u Sa, nositi na ledjima 3 kruga oko njemackog veleposlanstva.

i kakve ima ovo veze sa temom

adore · Post by **adore** » 21/12/2007 22:36

ninja-san wrote:Pa koja su to kulturoloska dostignuca Turske- nabijanje na kolac, Janjicari,danak u krvi....

npr, ferman sultana Fatiha koji se nalazi u franjevačkoj crkvi u Fojnici i odnos prema drugim vjerama kroz istoriju. Otidji u Istanbul, Izmir, Efes, Kapadokiju i vidjeces sacuvanu istoriju hriscanstva.

S druge strane imas Grcku i Spaniju (po tebi civilizaciju) gdje su sruseni svi objekti koji predstavljaju druge vjere, krstaske ratove, genocide Engleske i Francuske u Africi....

Primjer Bosne i Hercegovine 1992-1995 nadam se ne moram spominjati.

Drvosjeca iz Dejcica · Post by **Drvosjeca iz Dejcica** » 21/12/2007 22:37

nexo wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote:
Tvoj odgovor nema veze sa mojim pitanjem. Nisam iznenadjem jer je to klasicna forma prikrivanja neznanja.
Zar nije iz pitanja dovoljno jasno da je krscanski razvoj nauke u velikoj mjeri potaknut od Arapa? Ili mislis da je islam taj koji je ugasio zelju za znanjem kod Arapa? Pa upravo je islam Arape izveo iz mraka skrnavljenja porodica uzimanjem za bracnog druga brata, sestre, majke, oca ili rodjaka; ubijanja zenske djece i slicnih stvari.

Evo, ovo boldirano. Oni to jos uvijek rade i to je njihova kultura, kao i kultura ostalih vjerskih zajednica u tim djelovima svijeta. Kako god, tvoj drugi pokusaj da odgovoris na moje pitanje nema apsolutno nikakve veze sa istim i nisam iznenadjem jer kako rekoh ni neki od naucnika koji se bave tim pitanjem nisu mi dali zadovoljavajuci odgovor.

Zenska djeca se i danas ubijaju sirom Indije ali to nema veze sa uspjesnim indijskim svemirskim programom.

Oprosti ali ovo je smjesno, i govori da jedno sa drugim nema nikakve veze. To sto pojedina arapska plemena i danas upraznajvaju obicaj udaje/zenidbe osobe iz blize porodice nema veze sa padom i/ili usponom Arapa. Nije li taj obicaj u odredjenom periodu bio manje vise cesta pojava i kod Jevreja?

elSaik · Post by **elSaik** » 21/12/2007 22:37

visby wrote:Pusti bolan. Dovoljno je covjeku to sto zivi medju onima koje prezire
Sta ces od sopinga u Becu kad se moras vratiti

Pa sama činjenica da živi među onima koje prezire dovoljan dokaz da nije bilo onako kako on to želi da prikaže. Da je bilo tako kako on tvrdi već bi mu praprapradjed bio ubijen, tako da njega danas ne bi ni bilo. Al', haj' ti to njemu objasni.

ninja-san · Post by **ninja-san** » 21/12/2007 22:38

Ja u Becu, u sopingu, a ti majstore u Zavidovicima...

Neka ,samo polako, buducnost ce pokazati valorizaciju i tebe i mene.

I hajte brate, ja kako slusam u SA, ovom sin u Danskoj, onom kcerka u Kanadi, nikako da sretnem nekog ko kaze da su se njegovi usrecili u Iraku..ccc...

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 21/12/2007 22:40

adore wrote:
ninja-san wrote:Pa koja su to kulturoloska dostignuca Turske- nabijanje na kolac, Janjicari,danak u krvi....
npr, ferman sultana Fatiha koji se nalazi u franjevačkoj crkvi u Fojnici i odnos prema drugim vjerama kroz istoriju. Otidji u Istanbul, Izmir, Efes, Kapadokiju i vidjeces sacuvanu istoriju hriscanstva.

S druge strane imas Grcku i Spaniju (po tebi civilizaciju) gdje su sruseni svi objekti koji predstavljaju druge vjere, krstaske ratove, genocide Engleske i Francuske u Africi....

Primjer Bosne i Hercegovine 1992-1995 nadam se ne moram spominjati.

naravno crkva u centru Istanbula, pa nije papa išao da se provoza brodom po bosforu samo

EU i Turska

#51

#52

#53

#54

#55

#56

#57

#58

#59

#60

#61

#62

#63

#64

#65

#66

#67

#68

#69

#70

#71

#72

#73

#74

#75