EU i Turska

nexo · Post by **nexo** » 21/12/2007 23:17

adore wrote:
elSaik wrote:
ninja-san wrote: Samo da ti kazem da sam ja super tolerantan prema bosnjacima u Sa, nego sto su oni prema meni (pokupis 4 cure, od te 4 njih 3 se nece z**ziti s tobom iz samo jednog razloga, zato sto nisi Musliman.
A u tome leži problem. Turci krivi što ti trebe ne daju. Pa tako, brate, reci. Ćemo da riješimo problem...
Mi napisali svega, pokusavamo rijesiti svjetske probleme a njemu frka jer mu neka nije dala. Zamalo da pop.usi Turska zbog zene po drugi put (prvi put za vrijeme Osmanlija)
Možda nije do Turske, prije bih rekao da je do tebe

Nemate potrebe biti zajedljivi sada, sve je na mjestu, moguce je da neki od vas imaju isti ili slican problem a nemaju damu da to kazu. Zato, ni rijeci...!

Sta pijes kad ti skodi, vidi sta zena ucini od covjeka

zlata · Post by **zlata** » 21/12/2007 23:48

Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote: Mozda umjesto odgovora ja tebi ponudim sljedece pitanje. Sta je to uzrokovalo i podstaklo interes za naukom i znanjem u krscanskom svijetu?
Na tvoje pitanje je lako odgovoriti, ali na moje ocito ne. I to je upravo ono sto zelim da sugerisem ljudima. Krajnje je vrijeme da pocnemo gledati u buducnost. Ja ne znam za tebe i druge, ali je licno uzivam vecinnu naucnih i tehnoloskih dostignuca koja su mi na raspolaganju u poslu kojim se bavim. Ja ne zelim da gledam u proslost i to je vjerovatno taj moj Evropski mentalitet, ja zelim da gledam u buducnost i vidim sebe i svoju djecu kako uzivaju, doprinose drustvu sa RAZVIJENOM TEHNOLOGIJOM I MORALOM.
I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje. I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.

Sve to stoji o toleranciji i dostignucima....ALI...ljudi...Turska je zemlja Bliskog Istoka i Azije. Anatolija je Mala Azija. EU je Europska....znaci....tu nemaju nista traziti ni Turska niti Rusija (Europa se prostire DO Urala)!
Ekonomija im ide super...imaju bogate susjede...koji su sve bogatiji...cak i ako im EU da definitivno NE....nemaju ni zbog ceg sikirati. The future looks bright...i za Turke...i za njihove istocne susjede!

ulpinian · Post by **ulpinian** » 21/12/2007 23:53

ninja-san wrote:Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!

mostarac · Post by **mostarac** » 21/12/2007 23:57

nexo wrote:Turskoj nije mjesto u EU, ako neko sumnja neka ode u jedini evropski grad u Turskoj, Istanbul, i neka se uvjeri. To nije razvijena zemlja kako neko ovde sugeria, to je zemlja nepostenih ljudi i jos nepostenijih biznismena. Turska nije Evropi ni na pameti osim sto mora da to gura radi silne Turske populacije sirom zapadne Evrope. Ovima koji Tursku gledaju kroz istorijske veze sa BiH savjetujem da zaborave takve ideje jer nam vec vjekovima nanose stetu, a u buducnosti bi se ta steta mogla umnogostruciti.

joj ako ti je ovo argument Rumunija i Bugarska ne bi usle nikad a ni tad.

Mislim mozemo mi ovde naglabati sta hocemo mozemo braniti i ovakve i onakve stavove, al kad pogledamo kakvi drustveni ponori i kakve ekonomije su usle u EU onda se zaista tesko oteti utisku da je jedini razlog zbog kojeg Turska ne ulazi u EU taj sto je mnogobrojna muslimanska zemlja. Sve ostalo su meni suplje price, jer kad je jedna Rumunija i Bugarska u stanju uci i kad je kipar mogao uci onda ne vidim zasto ne bi i Turska.
Iskreno meni s druge strane nikako nisu jasni Turci sto su zapeli toliko za ulazak u EU i oni po meni vrlo dobro mogu unovciti to sto su tampon zona izmedju istoka i zapada. Mnogo bolje to mogu unovciti ovako, nego kao clanica EU.

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 22/12/2007 00:00

zlata wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote: Na tvoje pitanje je lako odgovoriti, ali na moje ocito ne. I to je upravo ono sto zelim da sugerisem ljudima. Krajnje je vrijeme da pocnemo gledati u buducnost. Ja ne znam za tebe i druge, ali je licno uzivam vecinnu naucnih i tehnoloskih dostignuca koja su mi na raspolaganju u poslu kojim se bavim. Ja ne zelim da gledam u proslost i to je vjerovatno taj moj Evropski mentalitet, ja zelim da gledam u buducnost i vidim sebe i svoju djecu kako uzivaju, doprinose drustvu sa RAZVIJENOM TEHNOLOGIJOM I MORALOM.
I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje. I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.
Sve to stoji o toleranciji i dostignucima....ALI...ljudi...Turska je zemlja Bliskog Istoka i Azije. Anatolija je Mala Azija. EU je Europska....znaci....tu nemaju nista traziti ni Turska niti Rusija (Europa se prostire DO Urala)!
Ekonomija im ide super...imaju bogate susjede...koji su sve bogatiji...cak i ako im EU da definitivno NE....nemaju ni zbog ceg sikirati. The future looks bright...i za Turke...i za njihove istocne susjede!

jeste geografski

mostarac · Post by **mostarac** » 22/12/2007 00:04

zlata wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote:
nexo wrote: Na tvoje pitanje je lako odgovoriti, ali na moje ocito ne. I to je upravo ono sto zelim da sugerisem ljudima. Krajnje je vrijeme da pocnemo gledati u buducnost. Ja ne znam za tebe i druge, ali je licno uzivam vecinnu naucnih i tehnoloskih dostignuca koja su mi na raspolaganju u poslu kojim se bavim. Ja ne zelim da gledam u proslost i to je vjerovatno taj moj Evropski mentalitet, ja zelim da gledam u buducnost i vidim sebe i svoju djecu kako uzivaju, doprinose drustvu sa RAZVIJENOM TEHNOLOGIJOM I MORALOM.
I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje. I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.
Sve to stoji o toleranciji i dostignucima....ALI...ljudi...Turska je zemlja Bliskog Istoka i Azije. Anatolija je Mala Azija. EU je Europska....znaci....tu nemaju nista traziti ni Turska niti Rusija (Europa se prostire DO Urala)!
Ekonomija im ide super...imaju bogate susjede...koji su sve bogatiji...cak i ako im EU da definitivno NE....nemaju ni zbog ceg sikirati. The future looks bright...i za Turke...i za njihove istocne susjede!

A Izrael moze bit dio eUrope

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 00:07

ninja-san wrote:Od 1463. kad nam posljednja kraljica Katarina Kosaca izbjegnu pred turskim hordama i zastitu u Rimu nadje ( a ne u Ustikolini).
Od tada Franjevci nose luc i svijecu pod kaputom, trpe uvrede razlicitih hulja, placaju nametnute poreze, moraju ici u Istambul ako zele izgraditi crkvu koja je nesretnim slucajem izgorila (konsultirati literaturu M.Jergovic).Proganani su iz carsija, na brda i livade, jer su sredista gradova data poturicama.... samo mala lekcija iz povjesti.

E pa brate dosta je, u nasim je rukama palica Sengena!

*ebem ga ja ....carsije skoro nisu ni postojale. Eno...u mojoj carsiji i crkve i fratra...pa Hrvati opet odlaze. I niko ih ne maltretira...nego odlazi svak ko moze...i ima kud.....a posto Hrvati najlakse mogu...onda najvise i odlaze. Meni je rodica doktorica...i specijalista....a kad se stric razboli...ne zove nju da ga lijeci...nego katolika iz komsiluka....i jos ga placa. A NIJE uopce bolji doktor...nego...u glavi mog blentavog strica...on je valjda bolji....isto ko sto je u tvojoj glavi...SAMO zapadna Europa...civilizacija...i Bec metropola.

Haj malo na Jogu..matere ti...ne okrece se kugla zemaljska oko Isusa i Muhameda! Bilo je i bit ce drugih civilizacija....Nadajmo se....boljih...i naprednijih!

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 00:09

Umjetnik a wrote:
zlata wrote:
Drvosjeca iz Dejcica wrote: I na tvoje je pitanje lako odgovoriti ali sam ti namejerno postavio pitanje koje ti namece odgovor samo po sebi.

Svakako, svi mi od Londona pa do Palestine koristimo dostignuca moderne civilizacije ali to nije samo zahvaljujuci dostignucima krscanske Evrope vec i Arapa i ostalih naroda diljem svijeta. Vjerovatno svaki dan, barem jednom, opres ruke sapunom? E upravo taj sapun je doprinos tamo nekih arapskih plemena. Hocu reci sva dosadasnja tehnicka, naucna, i sva druga dostignuca su uspijeh citavog covjecanstva ali neki to ovdje ocito spore?

Koliko vidim Turska je ta koja upravo gleda naprijed ali ovi iz EU uporno govore - pogledajte unazad vi ne pripadate ovdje. I samo jedan savjet, ostavi se tih floskula o moralu jer da je bilo morala ne bi Sarajevo bilo cetiri godine ubijano.
Sve to stoji o toleranciji i dostignucima....ALI...ljudi...Turska je zemlja Bliskog Istoka i Azije. Anatolija je Mala Azija. EU je Europska....znaci....tu nemaju nista traziti ni Turska niti Rusija (Europa se prostire DO Urala)!
Ekonomija im ide super...imaju bogate susjede...koji su sve bogatiji...cak i ako im EU da definitivno NE....nemaju ni zbog ceg sikirati. The future looks bright...i za Turke...i za njihove istocne susjede!
jeste geografski

Pa dobro onda...ako se prostire DALJE OD SVOJIH GRANICA....onda se EU imaju pravo prikljucit i bivse kolonije. Napr. Brazil, Argentina, Urugvaj, Bolivija....itd.

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 22/12/2007 00:17

zlata wrote:
Umjetnik a wrote:
zlata wrote:Sve to stoji o toleranciji i dostignucima....ALI...ljudi...Turska je zemlja Bliskog Istoka i Azije. Anatolija je Mala Azija. EU je Europska....znaci....tu nemaju nista traziti ni Turska niti Rusija (Europa se prostire DO Urala)!
Ekonomija im ide super...imaju bogate susjede...koji su sve bogatiji...cak i ako im EU da definitivno NE....nemaju ni zbog ceg sikirati. The future looks bright...i za Turke...i za njihove istocne susjede!
jeste geografski
Pa dobro onda...ako se prostire DALJE OD SVOJIH GRANICA....onda se EU imaju pravo prikljucit i bivse kolonije. Napr. Brazil, Argentina, Urugvaj, Bolivija....itd.

znamo da ne mislimo na to

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 00:23

Pa ako se boje muslimana...a prime Rusiju...primit ce i veliki (i sve veeeeci) broj muslimana koji su u Rusiji. Znaci...opet ti je isto. Ako primis Tursku...primis kemaliste....sa muslimanskom vecinom....ako primis ruse...primis pravoslavce i euro-antagoniste sa sve vecom....muslimanskom manjinom....koja uskoro moze prestic muslimansku vecinu u Turskoj.

mostarac · Post by **mostarac** » 22/12/2007 00:28

zlata wrote:Pa ako se boje muslimana...a prime Rusiju...primit ce i veliki (i sve veeeeci) broj muslimana koji su u Rusiji. Znaci...opet ti je isto. Ako primis Tursku...primis kemaliste....sa muslimanskom vecinom....ako primis ruse...primis pravoslavce i euro-antagoniste sa sve vecom....muslimanskom manjinom....koja uskoro moze prestic muslimansku vecinu u Turskoj.

zlato draga dva su faktora bitna u slucaju o kojem ti govoris, a to je snaga drzave i uticaj.
Bosna je zemlja koja nemam nikakav uticaj i nikakvu snagu a broj muslimana je minimalan i kao takva ne predstavlja opasnost iako muslimani imaju znacajan uticaj na politicki zivot zemlje.
S druge strane Turska je snazna i mnogobrojna drzava sa prilicnim uticajem u regionu u kojoj iskljucivo muslimani kreiraju politicki zivot. to je ogromna razlika izmedju turske i bosne.
Sto se tice rusije, moze muslimana biti koliko hoces, ako nemaju uticaj na politicki zivot zemlje oni ne predstavljaju opasnost jer ih drzava kontrolise. I odakle rusije u raspravi. Rusi ni da im nude ne bi usli u EU i ne znam sta ste se uhvatili rusije. Cak nisam siguran ni da bi u Ukrajini prosao referendum, a ne u Rusiji.

Meni se cini da tebi politicko rezonovanje nije bas jaca strana

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 00:39

mostarac wrote:
zlata wrote:Pa ako se boje muslimana...a prime Rusiju...primit ce i veliki (i sve veeeeci) broj muslimana koji su u Rusiji. Znaci...opet ti je isto. Ako primis Tursku...primis kemaliste....sa muslimanskom vecinom....ako primis ruse...primis pravoslavce i euro-antagoniste sa sve vecom....muslimanskom manjinom....koja uskoro moze prestic muslimansku vecinu u Turskoj.
zlato draga dva su faktora bitna u slucaju o kojem ti govoris, a to je snaga drzave i uticaj.
Bosna je zemlja koja nemam nikakav uticaj i nikakvu snagu a broj muslimana je minimalan i kao takva ne predstavlja opasnost iako muslimani imaju znacajan uticaj na politicki zivot zemlje.
S druge strane Turska je snazna i mnogobrojna drzava sa prilicnim uticajem u regionu u kojoj iskljucivo muslimani kreiraju politicki zivot. to je ogromna razlika izmedju turske i bosne.
Sto se tice rusije, moze muslimana biti koliko hoces, ako nemaju uticaj na politicki zivot zemlje oni ne predstavljaju opasnost jer ih drzava kontrolise. I odakle rusije u raspravi. Rusi ni da im nude ne bi usli u EU i ne znam sta ste se uhvatili rusije. Cak nisam siguran ni da bi u Ukrajini prosao referendum, a ne u Rusiji.

Meni se cini da tebi politicko rezonovanje nije bas jaca strana

To je tvoje misljenje! Moji profesori na faksu su me drukcije ocijenjijvali. Imali su druge kriterije! Zelim reci...kod njih (za razliku od tebe) se nisu najprije pitali TITO I PARTIJA!

Opaaa...vidi ti se hercegovacki hator iz nebesa.....

PS...Turska elita nije bas nesto posebno muslimanska...a muslimanska elita (i broj muslimana) u Rusiji je sve jaca...i jaca! Jos ako uzmes u obzir uticaj Kazaka, Azera....i petro $$$ na Rusiju....pa onda izracunaj uticaj muslimana u buducoj Rusiji...u kojoj se najmanje mnoze...bas ti vodeci....Rusi!

Znaci....PROPUSTIO si proracunati i moguci...buduci...scenarij. Eto ti propusta u analizi...dragi moj Mostarac! Takodjer...uticaj Tatara i ostalih Turana...kao most koji spaja Rusiju i Tursku. A sad...pregledaj....sve veci uticaj Turana u Rusiji i susjedstvu...pas vidit o cemu govorim.

mostarac · Post by **mostarac** » 22/12/2007 00:43

zlata wrote:
mostarac wrote:
zlata wrote:Pa ako se boje muslimana...a prime Rusiju...primit ce i veliki (i sve veeeeci) broj muslimana koji su u Rusiji. Znaci...opet ti je isto. Ako primis Tursku...primis kemaliste....sa muslimanskom vecinom....ako primis ruse...primis pravoslavce i euro-antagoniste sa sve vecom....muslimanskom manjinom....koja uskoro moze prestic muslimansku vecinu u Turskoj.
zlato draga dva su faktora bitna u slucaju o kojem ti govoris, a to je snaga drzave i uticaj.
Bosna je zemlja koja nemam nikakav uticaj i nikakvu snagu a broj muslimana je minimalan i kao takva ne predstavlja opasnost iako muslimani imaju znacajan uticaj na politicki zivot zemlje.
S druge strane Turska je snazna i mnogobrojna drzava sa prilicnim uticajem u regionu u kojoj iskljucivo muslimani kreiraju politicki zivot. to je ogromna razlika izmedju turske i bosne.
Sto se tice rusije, moze muslimana biti koliko hoces, ako nemaju uticaj na politicki zivot zemlje oni ne predstavljaju opasnost jer ih drzava kontrolise. I odakle rusije u raspravi. Rusi ni da im nude ne bi usli u EU i ne znam sta ste se uhvatili rusije. Cak nisam siguran ni da bi u Ukrajini prosao referendum, a ne u Rusiji.

Meni se cini da tebi politicko rezonovanje nije bas jaca strana
To je tvoje misljenje! Moji profesori na faksu su me drukcije ocijenjijvali. Imali su druge kriterije! Zelim reci...kod njih (za razliku od tebe) se nisu najprije pitali TITO I PARTIJA!
Opaaa...vidi ti se hercegovacki hator iz nebesa.....

kakve veze tito i partija imaju sa ovim i ako sam nesto naucio kroz fakultet to je da fakultet nit je mjerilo znanja, nit pameti, nit sposobnosti. Jedino cega fakultet moze biti mjerilo je upornost. Ja ne kazem da ovo vazi za tebe, ali argumenti profesora na fakultetu i slicno nisu bas dobar osnov za raspravu.
No da se vratimo temi i pricamo o argumentima koje ti nisi iznijela u odovoru na moj post osim etiketiranja. Istina je da sam ja prvi doveo u pitanje sposobnost tvog politickog rasudjivanja, ali tek nakon analize tvog posta. Ti si odmah udarila po etiketama

hadzironaldo · Post by **hadzironaldo** » 22/12/2007 01:16

zelio bi samo prikazati cinjenicu da je turska jedna od rijetkih drzava koja ima razvijene sve vitalne grane ekonomije kojim bi se sama mogla odrzati )izuzev naftnih i plinskih pojava).sto je uzrok "embarga" za vrijeme 70-80tih godina proslog vijeka. pocevsi od povoljne klime za poljoprivredu,tradicionalno jake industriju tekstila,industriju zeljeza a samim time i autoindustriju (dobar dio auta uvezena u bih ali i na citav balkan je ustvari iz turskih tvornica), sve kvalitetnije skolstvo sto pokazuje rast studenata iz zapadnih i jakih ekonomski drzava a ne "turkijskih drzava" (cija se imena zavrsavaju na STAN) ili zemalja sa balkana (bih sandzak kosovo)ulaganja u infrastrukturu itd. mogu navesti jos desetine primjera kojima je turska jaca i narpednija od 50 posto drzava danasnje EU,znaci izgovor o ekonomskom zaostatku otpada.
ostaje jos koji?ustavni??? samo pogledajmo u komsiluk i naci cemo vrlo dobar primjer o nepostivanju ljudskih i manjinskih prava.primjer slovenija,gradnje dzamije nema,starih deviznih dugova prema nasim penziionerima i stedisama nemaa dakle ostaje neki drugi razlog...

koji li Boze ili bolje receno koji li Allahu

Bosanac sa dna kace · Post by **Bosanac sa dna kace** » 22/12/2007 03:48

@hadzironaldo svaka cast

zasto svaka tema mora da predje u nacionalisticko prepucavanje i ?

zasto pojedini fasisti sa ove teme nisu sankcioanisani?

pike · Post by **pike** » 22/12/2007 04:08

mostarac wrote:
A Izrael moze bit dio eUrope

Pa ucestvuju u svim Evropskim takmicenjima, a na kojoj osnovi to niko ne zna objasniti

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 22/12/2007 11:25

@zlata
koliko god da ima muslimana u rusiji oni nemaju politički uticaj, ne utiču na politiku zemlje, vše utiče ruska pravoslavna crkva nego oni, zato ti to nije dobar argumnet
slažems se sa hadžironaldom daje turska sigurno razvijenija od nekih zemljalja EU i koje idu u EU, sigurno je turska razvijenija od čitavog zapadnog balkana

i da zaključimo, jedini razlog zašto se turskoj osporava ulazak u EU, je što je zemlja sa muslimanskim stanovništvom, to nije pitanje geografije ( na to se nemože vaditi evropa) ako je tako što se onda Izrael takmiči u sportu u evropi kad im je bliža azija

MuaDib · Post by **MuaDib** » 22/12/2007 18:00

Turskoj je svakako mjesto u Evropi i geografski i politički, ali i kulturnoj jer je ona specifična nacija nastala od altajske skupine naroda, mješanjem islamske i bizantske kulture, koja je pripadala Evropi. Razlikuje se od drugih zemalja, zato što je sekularna država. Ukoliko je Evropa ne želi bojim se da bi u Turskoj moglo doći do radikalizacije. Sa druge strane i Turska se mora potruditi oko kurdskog pitanja i kiparske krize.

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 18:16

Umjetnik a wrote:@zlata
koliko god da ima muslimana u rusiji oni nemaju politički uticaj, ne utiču na politiku zemlje, vše utiče ruska pravoslavna crkva nego oni, zato ti to nije dobar argumnet
slažems se sa hadžironaldom daje turska sigurno razvijenija od nekih zemljalja EU i koje idu u EU, sigurno je turska razvijenija od čitavog zapadnog balkana

i da zaključimo, jedini razlog zašto se turskoj osporava ulazak u EU, je što je zemlja sa muslimanskim stanovništvom, to nije pitanje geografije ( na to se nemože vaditi evropa) ako je tako što se onda Izrael takmiči u sportu u evropi kad im je bliža azija

Svaka drzava (pa i narod) mijenja pravac. Vi zauzimate stavove...kao Huntington...tj....identiteti-politike cimentirani u tkzv-om Sukobu Civilizacija....a NA TERENU...ne ide bas tako. Najvazniju ulogu imaju $$$ i interesi.

Zelim reci....Rusija i Turska prolaze kroz NAGLE promjene. Uloga SAD-a takodjer...tako da vam analiza u tom kontekstu....MOZE (donekle) vazit za danas....ali postoje i druge mogucnosti.

Hitler je bio i anti-Semita i racista....ali IZ INTERESA je otvoreno koketiro sa Arapima (isto Semiti...a jos malo i Crnci) i muslimanima. Pavelicu su muslimani BiH biii cvijece...a Tudjman pretvori Hrvatsku u predzidje Hrvatstva. Sutra...kad se smiri napetost izmedju EU i Bliskog Istoka...Hrvati ne moraju vise glumiti nikakvo prezidje...i BiH more bit...jope...procvijeta.

Znaci...sutra....ako i kad Rusiji budu u interesu cvrst savez sa Turskom, Turanima ili Arapima....igrat ce drugu kartu....i pravoslavna crkva ce morati usutti (upitno je uopce...kolika je njezina uloga u Rusiji)...ili vladajuca elita koristi ckrvu.

Mi zaista samo vidimo koliko se Rusi zalazu za Srbe...i smatramo da je ta podrska direktno povezana s pravoslavljem. Ako je tako....jel niste primjetili koliko se malo (u biti) Arapi zalazu za Palestince....i recimo....STA SU TO TURCI...isti onima za koje su Bosanci krvarili godinama.....UCINILI ZA BIH. Jesu li poslali vojsku da nas brani!

Znaci...ipak INtereeeeeesssi....a pirori...interesi.....

Umjetnik a · Post by **Umjetnik a** » 22/12/2007 18:36

zlata wrote:
Umjetnik a wrote:@zlata
koliko god da ima muslimana u rusiji oni nemaju politički uticaj, ne utiču na politiku zemlje, vše utiče ruska pravoslavna crkva nego oni, zato ti to nije dobar argumnet
slažems se sa hadžironaldom daje turska sigurno razvijenija od nekih zemljalja EU i koje idu u EU, sigurno je turska razvijenija od čitavog zapadnog balkana

i da zaključimo, jedini razlog zašto se turskoj osporava ulazak u EU, je što je zemlja sa muslimanskim stanovništvom, to nije pitanje geografije ( na to se nemože vaditi evropa) ako je tako što se onda Izrael takmiči u sportu u evropi kad im je bliža azija
Svaka drzava (pa i narod) mijenja pravac. Vi zauzimate stavove...kao Huntington...tj....identiteti-politike cimentirani u tkzv-om Sukobu Civilizacija....a NA TERENU...ne ide bas tako. Najvazniju ulogu imaju $$$ i interesi.

Zelim reci....Rusija i Turska prolaze kroz NAGLE promjene. Uloga SAD-a takodjer...tako da vam analiza u tom kontekstu....MOZE (donekle) vazit za danas....ali postoje i druge mogucnosti.

Hitler je bio i anti-Semita i racista....ali IZ INTERESA je otvoreno koketiro sa Arapima (isto Semiti...a jos malo i Crnci) i muslimanima. Pavelicu su muslimani BiH biii cvijece...a Tudjman pretvori Hrvatsku u predzidje Hrvatstva. Sutra...kad se smiri napetost izmedju EU i Bliskog Istoka...Hrvati ne moraju vise glumiti nikakvo prezidje...i BiH more bit...jope...procvijeta.

Znaci...sutra....ako i kad Rusiji budu u interesu cvrst savez sa Turskom, Turanima ili Arapima....igrat ce drugu kartu....i pravoslavna crkva ce morati usutti (upitno je uopce...kolika je njezina uloga u Rusiji)...ili vladajuca elita koristi ckrvu.

Mi zaista samo vidimo koliko se Rusi zalazu za Srbe...i smatramo da je ta podrska direktno povezana s pravoslavljem. Ako je tako....jel niste primjetili koliko se malo (u biti) Arapi zalazu za Palestince....i recimo....STA SU TO TURCI...isti onima za koje su Bosanci krvarili godinama.....UCINILI ZA BIH. Jesu li poslali vojsku da nas brani! Znaci...ipak INtereeeeeesssi....a pirori...interesi.....

znamo kakvo cvijeće
velika je uloga pravoslavne crkve (ili bolje reći zločinačke crkve) na politički život (rusija, srbija...) veća nego što možeš zamisliti, sada se Medvedev predlaže za novog presjdenika rusije, a gledam na TV kako partijarh Aleksej II čini mi se daje izjavu kako bi bilo dobro da on preuzme tu dužnost, pa ni to nije slučajno napravljen intervju

boli rusiju neka stvar za srbe i njihovu državu, rusiji je samo u interesu da ona sačuva svoja kosova i da ima jarana na balkanu, isto kao i SAD i albanija

zlata · Post by **zlata** » 22/12/2007 20:33

Umjetnik a wrote: znamo kakvo cvijeće
boli rusiju neka stvar za srbe i njihovu državu, rusiji je samo u interesu da ona sačuva svoja kosova i da ima jarana na balkanu, isto kao i SAD i albanija

Eto sam kazes da Rusi gledaju sebe...(znaci..ne radi so o pravoslavnoj braci) a sto se tice Cvijeca....ako usporedis prava muslimana BiH i Bosnjaka u Cro....sa njihovim etnickim pravima u Turskoj....odluci sam...gdje lakse cvijetaju! Ne zaboravi historijsku pozadinu...i kontekst...proteklih 5 stoljeca....pa onda racunaj....ko je ponajvise duzan BiH...

. Mene nekad cudi da nas Hrvati nisu sve pobili...jer kako to Turci rade...ko im god stane na put...taj mora biti Turcin...ili

Nije mi jasno....s kojim pravom toliko hatorimo Hrvatima...kad su nas Turci ostavili na milost-nemilost nasih susjeda. Plovimo...bez busole. Nisu nam krivi Turci...sto su nas ostavili na milost i nemilost...neizvjesne buducnosti...nije nam kriv Tito...koji nam je ostavio skoro-Cetnicku JNA...da nas sredi...nego su nam sve krivi Ustase i Cetnici...(a oni se borili izmedju 1941-1945-e)!

Haj sad budi pametan....

elSaik · Post by **elSaik** » 22/12/2007 21:48

zlata wrote:Eto sam kazes da Rusi gledaju sebe...(znaci..ne radi so o pravoslavnoj braci) a sto se tice Cvijeca....ako usporedis prava muslimana BiH i Bosnjaka u Cro....sa njihovim etnickim pravima u Turskoj....odluci sam...gdje lakse cvijetaju! Ne zaboravi historijsku pozadinu...i kontekst...proteklih 5 stoljeca....pa onda racunaj....ko je ponajvise duzan BiH... . Mene nekad cudi da nas Hrvati nisu sve pobili...jer kako to Turci rade...ko im god stane na put...taj mora biti Turcin...ili

Jest vala, sva sreća pa smo ih zadržali na granici 500 godina pa nisu ušli u državu da nas pobiju.

zlata wrote:Nije mi jasno....s kojim pravom toliko hatorimo Hrvatima...kad su nas Turci ostavili na milost-nemilost nasih susjeda. Plovimo...bez busole. Nisu nam krivi Turci...sto su nas ostavili na milost i nemilost...neizvjesne buducnosti...nije nam kriv Tito...koji nam je ostavio skoro-Cetnicku JNA...da nas sredi...nego su nam sve krivi Ustase i Cetnici...(a oni se borili izmedju 1941-1945-e)! Haj sad budi pametan....

Pa vjerovatno zato što su nam baš ti Hrvati jedni od susjeda.

zlata · Post by **zlata** » 23/12/2007 06:29

elSaik wrote:
zlata wrote:Eto sam kazes da Rusi gledaju sebe...(znaci..ne radi so o pravoslavnoj braci) a sto se tice Cvijeca....ako usporedis prava muslimana BiH i Bosnjaka u Cro....sa njihovim etnickim pravima u Turskoj....odluci sam...gdje lakse cvijetaju! Ne zaboravi historijsku pozadinu...i kontekst...proteklih 5 stoljeca....pa onda racunaj....ko je ponajvise duzan BiH... . Mene nekad cudi da nas Hrvati nisu sve pobili...jer kako to Turci rade...ko im god stane na put...taj mora biti Turcin...ili
Jest vala, sva sreća pa smo ih zadržali na granici 500 godina pa nisu ušli u državu da nas pobiju.

zlata wrote:Nije mi jasno....s kojim pravom toliko hatorimo Hrvatima...kad su nas Turci ostavili na milost-nemilost nasih susjeda. Plovimo...bez busole. Nisu nam krivi Turci...sto su nas ostavili na milost i nemilost...neizvjesne buducnosti...nije nam kriv Tito...koji nam je ostavio skoro-Cetnicku JNA...da nas sredi...nego su nam sve krivi Ustase i Cetnici...(a oni se borili izmedju 1941-1945-e)! Haj sad budi pametan....
Pa vjerovatno zato što su nam baš ti Hrvati jedni od susjeda.

Jel trbamo pitati Kurde....isto Bracu Muslimane....kako im je u zajednickoj drzavi....s Bracom Turcima!

Ili zelis reci da smo mi Bosanci-Hercegovci...u odnosu na Kurde.....isto Turci (tako veli Reis)!

uozo · Post by **uozo** » 23/12/2007 07:42

Kad shvate da nemaju sta da traze u EU, a ko ode malo do Musha, Vana, Karsa ili Hakkarija, i sam ce to reci, Turci ce se okrenuti onome sto je rahmetli Alpaslan Turkes uvijek govorio. A to je panturcizam i formiranje jedne jake unije Turskih drzava, koja ce biti pandan EU na prostorima bliskog i srednjeg istoka. Sa prirodnim bogatstvima Azerbejdzana, Kazakstana, itd, i anadolskim tehnickim sposobnostima, to moze da bude ekonomski i vojno veoma jaka unija koja bi se protezala na dva kontinenta i bila na veoma znacajnom geostrateskom polozaju.

New York · Post by **New York** » 23/12/2007 09:45

nexo wrote:Turskoj nije mjesto u EU, ako neko sumnja neka ode u jedini evropski grad u Turskoj, Istanbul, i neka se uvjeri. To nije razvijena zemlja kako neko ovde sugeria, to je zemlja nepostenih ljudi i jos nepostenijih biznismena. Turska nije Evropi ni na pameti osim sto mora da to gura radi silne Turske populacije sirom zapadne Evrope. Ovima koji Tursku gledaju kroz istorijske veze sa BiH savjetujem da zaborave takve ideje jer nam vec vjekovima nanose stetu, a u buducnosti bi se ta steta mogla umnogostruciti.

Turska je milion puta razvijenija od nas "pametnjakovica", geografski ogromna, sa oko 72 miliona stanovnika. Tesko ce uci u EU jer bi automatski zauzela vecinu mijesta u EU parlamentu, sto bi poremetilo "nacionalni kljuc".
Turska moze da prehrani cijelu evropu, ima hotele, diskoteke i puteve kakve mnoge evropske drzave nece imati zadugo. Raspolazu sa ogromnom vojnom silom i najsavremenijim sredstvima.Samo za obracun sa teroristima na granici sa Iraqom poslali su 100.000 vojnika. Mislim da su, iako zemlja u razvoju, 16-ta zemlja u svijetu po ekonomiji.
A to da li pripadaju evropi ili ne bar geografski, vecinski ne, dijelom da.
Pa sta rade na EP u fudbalu i UEFA-i, Eurosongu itd...
Sta ce tu onda prisustvo jednog Izraela, (ne u EU ali u evropi)pa znate li gdje se on nalazi?????

EU i Turska

#101

#102

#103

#104

#105

#106

#107

#108

#109

#110

#111

#112

#113

#114

#115

#116

#117

#118

#119

#120

#121

#122

#123

#124

#125