Draganche Covic poziva na obnovu paradrzave Herceg-Bosna

[gael]

Draganche Covic poziva na obnovu paradrzave Herceg-Bosna

http://www.dnevniavaz.ba/dogadjaji/aktu ... ercegbosne

Postavlja se pitanje kako će osoba koja se 1975. svojevoljno izjašnjavala kao Srbin, pardon Jugosloven, i kao i svaki drugi Srbin potpisivala ćirilicom, iako je i po Ustavu i po zakonima Republike BIH mogla komotno da se izjašnjava kao Hrvat, kako će ta osoba danas zastupati interese bosanskih Hrvata?

Ako je tadašnjim lucidnim potezom, na talasima UDBE postao direktor Sokola i predsjednik HDZ-a, pitanje je hoće li i danas, pod okriljem iste matične kuće uspjeti da napravi geto za bosanske Hrvate, po uzoru na svog kolegu, Aliju Izetbegovića (koji se takodjer ,61. izjasnio kao Srbin), koji je na isti način i uz pomoć iste UDBE napravio geto za Bošnjake. A poslije toga će otići na misu da se moli Bogu, da mu oprosti grijehe, što prije toga nije vjerovao u Boga, što je blagoslovio protjerivanja i zločine nad Hrvatima u tzv. RS (geto za bosanske Srbe) i što sada pokušava da oduzme ljudska prava bosanskim Hrvatima, koji bi ostali živjeti izvan par kvadratnih kilometara kamenjara zvanog "Herceg-Bosna".

Evo linka koji potvrdjuje ovo sto sam gore naveo. Pogledajte kako se veliki Hrvat potpisuje cirilicom, kad mu treba.


http://docs.google.com/Doc?docid=0AZeZY ... kNDk&hl=en

jugosloven = srbin? znaci bosanac = bosnjak.

[gael]

.ebi ga ovdje piše latinicom i izjašnjava se jugoslavenom, što se tiče vijesti o herceg-bosni pa to je staro dva dana, da je protuzakonito već bi njega inzko smijenio.

Naravno da je suprotno dejtonskom Ustvau. Je li Ante Jelavic pobjegao u Hrvatsku zbog slicnih ideja, da bi izbjegao hapsenje.

Druga je stvar koliko je dejtonski Ustav legitiman. Recimo ni jedan bosanski Hrvat ga nije potpisao. A ni ostali koji su ga potpisali nisu imali pravo da to rade. Ovdje je bitna sama ideja getoizacija Hrvata na mali prostor Hercegovackog kamenjara, cime bi postali gradjani drugog red u ostatku BIH. Naravno getoizcija je losa i za Bosnjake i Srbe iz BIH, ali dok god imamo neandertalce za politicare tako ce i ostati. Zato pazimo za koga cemo glasati slijedece godine.

kako time hrvati postaju gradjani drugog reda? zasto je tesko shvatiti (bolje reci priznati) da je bosna bez entiteta ustvari bosnjacki entitet. dobijanjem treceg entiteta hrvati tek postaju ravnopravni jer onda 3 naroda imaju 3 entiteta.

[gael]

.ebi ga ovdje piše latinicom i izjašnjava se jugoslavenom, što se tiče vijesti o herceg-bosni pa to je staro dva dana, da je protuzakonito već bi njega inzko smijenio.

Naravno da je suprotno dejtonskom Ustvau. Je li Ante Jelavic pobjegao u Hrvatsku zbog slicnih ideja, da bi izbjegao hapsenje.

Druga je stvar koliko je dejtonski Ustav legitiman. Recimo ni jedan bosanski Hrvat ga nije potpisao. A ni ostali koji su ga potpisali nisu imali pravo da to rade. Ovdje je bitna sama ideja getoizacija Hrvata na mali prostor Hercegovackog kamenjara, cime bi postali gradjani drugog red u ostatku BIH. Naravno getoizcija je losa i za Bosnjake i Srbe iz BIH, ali dok god imamo neandertalce za politicare tako ce i ostati. Zato pazimo za koga cemo glasati slijedece godine.

kakva zabluda, kao prvo hrvati ne žive na malom prostoru u bih, da je tako već bi bošnjaci pristali na federalizaciju, a kao drugo i bitnije, od kud ideja da hrvati ili srbi ne bi mogli živjeti u bošnjačkoj fed. jedinici i obratno u svim kombinacijama, i uživati sva prava, smiješno.

Je li isti princip vazi i za Hrvatsku i Srbiju? Zadje neka BH armija, protjera domicilno stanovnistvo, napravi genocid i onda na tom prostoru sagradi "Bosnjacku jedinicu" i u Srbiji i u Hrvatskoj. Ako je to taj princip (vuciji zakon) u redu, hajmo se pripremati i za tu opciju.[/quote]


zar to oduvjek nije bio princip? granice su politicke tvorevine a ne principjelne paralele, to nema veze sa pravdom i nepravdom. balkan je uvijek bio popriste pokolja i protjerivanja od 7 vijeka naovamo. narodi su ubijani, premjestani, iseljavani, protjeravani. to su cinjenice, kao sto je cinjenica da se to desilo svim narodima na ovim prostorima od ilira do bosnjaka, u zavisnosti od toga kad je ko bio jaci.

druga je stvar mogucnosti i politicko-istrojiskog trenutka da se takvi principi realizuju.

[gael]

Eto, u RS -u nema Bosnjaka i Hrvata da smetaju. Postoji i vlast samo jedne stranke. Nadleznosti su haman ko u drzave. Pa opet ne tece med i mlijeko. Ekonomija nidje veze, demografija nidje veze(pad stanovnistva), perspektiva nidje veze...

Ako Covic misli da ce cetiri federalne jedinice (citaj treci entitet) rijesiti pitanja Hrvata, ako Dodik misli da ce pokusaji nezavisnosti RS-a rijesiti pitanja Srba, i podmetanja Bosnjacima(sto vecina sigurno ne zeli) da zele unitarnu BH rijesiti sve ovo zajedno - bice nam lijepo.

Ova prica o cetiri federeralne jedinice je nista drugo nego prica da se ne prica o lopovluku, kriminalu, besperspektivnosti, neradu vlasti...

Isto i kad Tihic prica o ustavnim promjenama - citaj nista konkretno za bolji zivot.

Isto i kad Zlatko prica kako ova vlast ne valja, a skoro svugdje gdje se docepa vlasti pravi budalastine (sifra televizija 99).

Isto i kad Silajdzic prica o milionima koji dolae na njegovo zalaganje (sifra Jata).

kakvo god rjesenje ima oblik konacnosti u sebi, bilo da se radi o entitetima ili ukidanju entiteta, bice rjesenje. problem je sto, dok jedna strana ne popusti, odnosno dok ne dobijemo konsenzus, nece biti rjesenja. kako u bih ne mozemo naci konsenzus bez kompromisa, nece biti ni rjesenja. dejton je trebao biti kompromis, ali nisu svi zadovoljni s njim. dakle problem u dejtonu nije dejton vec to sto to nije konsenzus.

[gael]

apsolutno, pa vidio si na primjeru kosova, samo primjer ti nema veze s temom o kojoj pričamo, u bih naime žive srbi i hrvati, koji traže određena prava, koja nadam se žele i drugima.

I ja se nadam da bosanski Srbi i Hrvati zele potpuno ista prava kao i Bosnjaci, sto smo imali prije rata i sto danas imaju svi u reomo Crnoj Gori, Hrvatskoj, Makedoniji i td, sa gradjanski ustavima baziranima na savremenoj teoriji drzave i prava gdje je gradjanin nosilac suvereniteta. Medjutim nasim etnickim liderima to ne odgovara jer nebi mogli biti izvan domasaja zakona u takvom jednom demokratskom drustvu sa vladavinom prava. Recimo ako se pod izgovorom nacionalnih intersa formira Herceg-Bosna, politicka oligarhijan bi tamo bila potpuno izvan domasaja prava i pravde, kao sto je to danas slucaj sa Dodikovom kamarilom, a ni politicari uz Federacije puno ne zaostaju.

Zato mislim da je jedino rjesenje gradjanski ustav po uzoru na susjedne zemlje gdje politicari nece moci raditi krimnalne radnje i ostati nekaznjeni, skrivajuci se iz toboznje ugrozenosti svog naroda.

Sto se tice Kosova i Sandzaka, te stvari se ne mogu porediti sa bosanskom jer su i Kosovo i Sandzak bile (jesu) srbijanske kolonije okupirane od strane Srbije nakon Belinksog kongresa.

bojim se da ti je poznavanje ove problematike oskudno, naime hrvatska nije građanska država, ona je država hrvatskog naroda i drugih nacionalnih manjina, dakle suverenitet nije na građanima nego na hrvatima, kao što je i u bih na hrvatima, bošnjacima i srbima.

Bas obrtno, Hrvatska je tipicna gradjanska drzava, gdje je svaki gradjanin po ustavu i zakonu jednakopravan, ima pravo glasa i nosilac suvereniteta. U preambuli hrvatskog Ustava stoji da je to drzava Hrvata i drugih naroda koji u njoj zive, sto jasno pokazuje da je svaki gradjanin jednakopravan i nosilac suvereniteta. To je uostalom slucaj sa svim dzravama svijeta, osim u BH, gdje su nacionalisti napravili getoe, aprthejde i u kojima vladaju. jediono su oni nosioci suvereniteta tih aprthejda, jedino su oni izvan domasaja tuzlistva i zakona, jedino su oni nedodirljivi, a svi ostali su grdjani drugog reda.[/quote]


hahahahaha

[Agic Nurija]

Sad izvlačiti nekakve indekse sa Čovinim potpisom na ćirilici i nije baš sukladno temi,
prije bih rekao da se postavljač ruga ideji federalne jedinice na račun toga, a ne samom Čovi. Podlo ali ne i neočekivano.
Čović nije rekao ništa neodmjereno niti nešto što nije izraz želje hrvatskog naroda u BiH,
nije ni osporio suverenitet BiH, samo traži ravnopravnost.
A to ne može smetati nikome osim onih koji ne žele ravnopravnost već eksluzivitet nad BiH.

Ti si haman, glasnogovornik svih Hrvata na ovoj planeti Zemlji.
Ne znam zašto bi bilo neobično da se jedan "komunistički katolik" i to bosanski(!), potpisuje pismom koje je poteklo od grčkog alfabeta i koje je u Bosni staro onoliko koliko i bosanski geopolitikum, naravno skupa sa bosanskim narodom a sa nekim srbima nema ama baš nikakvih izvornih dodira. Još manje mi je jasno, zašto se ti laćaš termina "ravnopravnosti za sve narode", kada dobro znaš da su na ovim prostorima oduvijek bili i ostali "ravnopravni samo oni koji su na kormilu vlasti". I zato, jednako kao i bosanski pravoslavci, teže bosanski katolici, pa i muslimani podjeli zemlje Bosne, ali ne zbog "ravnopravnosti naroda svog" več zbog "ekskluzivne vlasti nad narodom svojim", pošto se u sklopu evropskih integracija centar moći ipak pomiče ka glavnom gradu zemlje, a odatle u evropske centre, gdje se traže oni koji vide dalje od vlastitog nosa. Uostalom, dobro znamo da su upravo Srbi (isključivo pravoslavci) i Hrvati (isključivo katolici) tokom sedam decenija državnog jugoslovenstva vodili svaku vrstu rata, administrativnog i na kraju i krvavog, a protiv svega što je moglo da stane na put srpskom, to jeste hrvatskom megalomanskom velikodržavlju! Umjesto što podržavaju bosanski kleronacionalistički konflikt i na njemu izgrađen antiljudski politički razdor, bosanski katolici, kao njslabiji i brojno i organizaciono, trebali bi da se vrate na stazu koju su utabali bosanski franjevci tokom sudbonosnih poslednjih decenija devetnaestog stoljeća, kada su tražili samo svoju Bosnu za sve Bošnjake redom i ništa više i ništa manje. Ako su bosanski franjevci postali bosanski politički griješnici na čelu sa Ivanom Franom-Jukićem, onda nije nikakvo čudo što su istinski krvoloci i zločinci iz poslednjeg pokolja bosanskog naroda postali svete ikone, svaka u svom krvoločnom stadu sljedbenika!
Dragan Čovič je tako slabašan na bosanskoj političkoj vagi, da ga jedino goropadni Dodik može održavati na životu - kao vlastitu dvorsku ludu!

[dugacki]

Insistiranje na ocuvanju ostvarenih Karadzicevih ratnih ciljeva (a znamo kako su ostavreni, zlocinima i masovnim grobnicama) ce vas udaljiti od BH stvarnosti i odvesti na istu stranputicu u koju vas je odveo Milan Martic i Co. Alternativa bi mogla da bude ovo sto sam gore naveo, prijedlog koji dolazi od Biskupske konferencije. Bas me zanima koji procenat bosanskih Srba bi taj prijedlog prihvatio.

Ne bi niko prihvatio ništa od biskupske konferencije.To ni za katolike u BiH nije relevantna organizacija kad je politika u pitanju a pravoslavcima je biskupska konferencija što i društvo kineskih prodavaca kupusa.Nego da se vratimo na Martića i egzodus koji predviđaš.Nema od toga ništa.Ništa vi nama ne možete ali vas čeka bolno razočarenje i saznanje da je vaša politika poslednjih 14 godina bila totalni promašaj.Ovo sa formiranjem hrvatskog entiteta je takva šamarčina da bi se svako normalan upitao,ima li krivice i na "našoj" strani ,samo vi nastavljate sa bla bla jedinstvena bosna truć truć .

Iz ovoga sto si naveo ja jedino mogu prihvatiti kao tacno da je politika nazovi bosnjackih lidera bila katastroflana, ali ne po vas, nego po nas. No i pored toga vi ste nas podcjenili i dobro to platili. Ipak, novo vrijeme donosi neke nove poglede, vrijednosti i ljude. Dugorocno, ono sto nema civilizacijsku i eticku vrijednost otpast ce ili samo od sebe il drugim sredstvima. Na vma je da to na vrijeme shvatte radi mira u kuci i prosperiteta sviju u BH. Ne vjerujem da bi neka palestinizacija BH usrecila bilo koga koji zivi u BH. To bi bio decenijski pakao, a vjerujem da to niko ne zeli, pa cak ni EU ni Amerika. S toga postoji sao jedna alternativa, a to je pravna gradjanska drzava (kao recimo danas multietnicka CG) sa vladavinom prava i ravnopravnim narodima i gradjanima kao nosiocima suvereniteta. Ma sta ko radio to ce na kraju tako ispasti, pitanje je samo vremena i cijene koju moramo platiti.

loše je ako postoji samo jedna alternativa, uvijek treba imati više opcija i zapamti nema u bih palestinaca, da ima već bi u prijedoru, kozarcu, srebrenici itd. puno toga otišlo u zrak, kad nije bilo toga nakon genocida neće ni nakon federalizacije, kladim se.[/quote]

Pa kad ima vise opcija sto ti stalno spominjes samo federalizaciju.I jos nesto, tacno je da u Bosni nema Palestinaca ali zato ima Bosanaca koji su trpili srpska divljanja po Kozarcu svaki put kad kakva srpska ekipa pobijedi u bilo kom sportu sve dok jednom ti srpski ''navijaci'' ne dobise par rafala iznad glava.
Ne znas sta se desava/desavalo u Kozarcu i zato ne pisi o stvarima koje ne poznajes. U ostalom Bosnjaci bi pristali na federalizaciju kad bi se Bosnjackoj jedinici prikljucilo,recimo: podrucje Opstine Prijedor, Srebrenica, Visegrad, Bos.Novi i Brcko. Tako bi dobili taj famozni diskontinuitet federalnih jedinica kojima ne bi bas zbog tog diskontiuniteta palo na pamet da se odcjepljuju. Svi bi narodi dobili svoje jedinice a Bosna bi ostala citava.
U tome bi hrvatski puk mogao odigrati kljucnu ulogu ali Covic je previse zaronio Dodiku u guzicu da bi mogao vidjeti stvari oko sebe.

[Assly]

I odgovori mi ovo, kako su to Srbi u Hrvatskoj Krajini postali namah neravnopravni?

To nije tvoj problem. To su pitanja koja se tiču Hrvata i hrvatskih Srba, i ne tebe ili bilo koga u BiH.

I znate li vi sta znaci rijec suverenitet gradjanina i na cemu pociva teorija drzave i prava?

Iz prava naroda se izvalače i prava građanina, kao pripadnika nekog naroda.
Ne živi u zabludi.

Sigurno ne na hajduciji, pljacki, otimacini, genocidu, konclogorima, pod izgovorom nacionalnih interesa.

Naravno. To se masovno događalo u Bosni, a neznatno u Hercegovini.

[Assly]

Sad izvlačiti nekakve indekse sa Čovinim potpisom na ćirilici i nije baš sukladno temi,
prije bih rekao da se postavljač ruga ideji federalne jedinice na račun toga, a ne samom Čovi. Podlo ali ne i neočekivano.
Čović nije rekao ništa neodmjereno niti nešto što nije izraz želje hrvatskog naroda u BiH,
nije ni osporio suverenitet BiH, samo traži ravnopravnost.
A to ne može smetati nikome osim onih koji ne žele ravnopravnost već eksluzivitet nad BiH.

Pa zar Hrvati nisu konstitutativan narod u Bosni i Hercegovini, zare im kantoni sa Hrvatskom vecinom ne stite njihova prava, zar im medu-kantonalno vjece nestiti njihova prava?

Prema ustavu BiH, u BiH pstoje tri ravnopravna naroda.
Ako je to tako, onda politički sistem mora biti koncipiran tako da se slaže sa praksom.
Dok god se praksa i politički sistem ne popklapa BiH će imati silnih problema.
Hrvati ne žele ništa drugo što Srbi, na primjer, ne bi imali.
Svako drugo razmišljanje je promašaj.

[antiprotivan]

Da je meni samo znati na osnovu cega su Hrvati ugrozeni u nasoj drzavi?To me podsjeca na pocetak rata u Sloveniji kada su pitali onoga momka sta se desava,a on im odgovorio oni nas k'o napadaju a mi se k' branimo.Tako je i kod njih njima su rekli da su ugrozeni i oni furaju svoj film.

[Assly]

Da je meni samo znati na osnovu cega su Hrvati ugrozeni u nasoj drzavi?To me podsjeca na pocetak rata u Sloveniji kada su pitali onoga momka sta se desava,a on im odgovorio oni nas k'o napadaju a mi se k' branimo.Tako je i kod njih njima su rekli da su ugrozeni i oni furaju svoj film.

Prema onome što ja vidim, nisu ravnopravni, na primjer, sa Srbima.
Čim postoji mogućnost da nešto(što ti imaš) nekome braniš, onda taj netko nije ravnopravan. As simple as that.

[portal01]

Da je meni samo znati na osnovu cega su Hrvati ugrozeni u nasoj drzavi?To me podsjeca na pocetak rata u Sloveniji kada su pitali onoga momka sta se desava,a on im odgovorio oni nas k'o napadaju a mi se k' branimo.Tako je i kod njih njima su rekli da su ugrozeni i oni furaju svoj film.

Prema onome što ja vidim, nisu ravnopravni, na primjer, sa Srbima.
Čim postoji mogućnost da nešto(što ti imaš) nekome braniš, onda taj netko nije ravnopravan. As simple as that.

ma jesu ba kako nisu ravnopravni ...

[Assly]

Da je meni samo znati na osnovu cega su Hrvati ugrozeni u nasoj drzavi?To me podsjeca na pocetak rata u Sloveniji kada su pitali onoga momka sta se desava,a on im odgovorio oni nas k'o napadaju a mi se k' branimo.Tako je i kod njih njima su rekli da su ugrozeni i oni furaju svoj film.

Prema onome što ja vidim, nisu ravnopravni, na primjer, sa Srbima.
Čim postoji mogućnost da nešto(što ti imaš) nekome braniš, onda taj netko nije ravnopravan. As simple as that.

ma jesu ba kako nisu ravnopravni ...

Zaboravio si na kraju napisati "i tačka".

[portal01]

Zaboravio si na kraju napisati "i tačka".

a po cemu nisu?

[Assly]

Zaboravio si na kraju napisati "i tačka".

a po cemu nisu?

Hrvati žele otvoriti "kutiju" (proces), a vi je uporno držite zatvorenom.
S druge strane, na sve moguće i nemoguće načine pokušavate proizvesti promjene.
Djelujete mi kao netko tko , s'oproštenjem, hoće sa stisnutim du**tom p****ti .
Ne ide to tako.
Otvoriti proces ("kutiju")...otvoriti proces...otvoriti proces...
Bez toga nema ni rješenja ni budućnosti za BiH.

[Andaluz1]

Sad izvlačiti nekakve indekse sa Čovinim potpisom na ćirilici i nije baš sukladno temi,
prije bih rekao da se postavljač ruga ideji federalne jedinice na račun toga, a ne samom Čovi. Podlo ali ne i neočekivano.
Čović nije rekao ništa neodmjereno niti nešto što nije izraz želje hrvatskog naroda u BiH,
nije ni osporio suverenitet BiH, samo traži ravnopravnost.
A to ne može smetati nikome osim onih koji ne žele ravnopravnost već eksluzivitet nad BiH.

Pa zar Hrvati nisu konstitutativan narod u Bosni i Hercegovini, zare im kantoni sa Hrvatskom vecinom ne stite njihova prava, zar im medu-kantonalno vjece nestiti njihova prava?

Prema ustavu BiH, u BiH pstoje tri ravnopravna naroda.
Ako je to tako, onda politički sistem mora biti koncipiran tako da se slaže sa praksom.
Dok god se praksa i politički sistem ne popklapa BiH će imati silnih problema.
Hrvati ne žele ništa drugo što Srbi, na primjer, ne bi imali.
Svako drugo razmišljanje je promašaj.

Opet napominjem da "zelje" i "prava" nisu jedna te ista stvar. Ako neko zeli da opljacka banku, to ne znaci da im i pravo da to uradi.

Kninski Srbi su zeljeli da imaju SAO Krajinu, koju bi pripojili zamisljenij veliko Srbiji, ali im to nije poslo za rukom, prvo stoga sto neaju pravo krsiti internacionalne zakone i zakone i ustav drzave u kojoj zive i drugo zato sto danas "vucii zakoni" vise ne vaze, bar na duze staze. Dakle "zelja" i "pravo" nisu ista stvar.

Bosanski Srbi su privremeno uzurpirali dio teritorije BIH, formirali zlocinima i genocidom RS, ali to je samo privremeno. Oni pravo da to urade nisu imali. Oni ce uzivati plodove Milosevicevog i Karadzicevog zlocina sve do mometa dok to gradjani BIH putem svojih stranak tolerisu, najblaze receno. Nece vjecno zivjeti Silajdzic, Tihic, Lagumdzija, Covic i td.

Ako bi i bosanski Hrvati krenuli putem Karadzica, to bi onda prelilo casu i doslo bi do pravog kaosa. Ja predlazem bosanskim Hrvatima da se pridruze normalnim i civiliozvanim gradjanima BH i pokusaju uspostaviti gradjansku drzavu (po uzoru na Hrvatsku, Sloveniju i td) ravnopravnih naroda i gradjana. Getoizacija im nece uspjeti. A i sve da uspije, samo bi instalisali jos jednog hrvatskog Dodika, diktatora, iznad zakona, koji bi od njihmogao da radi sta hoce, kao sto to Dodik radi u RS.

[antiprotivan]

Ma svi mi ugrozeni od ovih nasih biserli politicara.Nego otisli smo daleko od teme.Drug jugosloven nema nikakve veze sa nasom drzavom jer ima i tudje drzavljanstvo,trebalo bi svim politcarima oduzeti dupla drzavljanstva pa bi se drugacije borili za nasu drzavu.

[portal01]

Zaboravio si na kraju napisati "i tačka".

a po cemu nisu?

Hrvati žele otvoriti "kutiju" (proces), a vi je uporno držite zatvorenom.
S druge strane, na sve moguće i nemoguće načine pokušavate proizvesti promjene.
Djelujete mi kao netko tko , s'oproštenjem, hoće sa stisnutim du**tom p****ti .
Ne ide to tako.
Otvoriti proces ("kutiju")...otvoriti proces...otvoriti proces...
Bez toga nema ni rješenja ni budućnosti za BiH.

Proces cega??

[Assly]

***

[Assly]

Pa zar Hrvati nisu konstitutativan narod u Bosni i Hercegovini, zare im kantoni sa Hrvatskom vecinom ne stite njihova prava, zar im medu-kantonalno vjece nestiti njihova prava?

Prema ustavu BiH, u BiH pstoje tri ravnopravna naroda.
Ako je to tako, onda politički sistem mora biti koncipiran tako da se slaže sa praksom.
Dok god se praksa i politički sistem ne popklapa BiH će imati silnih problema.
Hrvati ne žele ništa drugo što Srbi, na primjer, ne bi imali.
Svako drugo razmišljanje je promašaj.

Opet napominjem da "zelje" i "prava" nisu jedna te ista stvar. Ako neko zeli da opljacka banku, to ne znaci da im i pravo da to uradi.

To i ja tvrdim. Ostanimo kod prava i toga se držimo. Pazi, ni makac od prava. Međunarodnog, civilnog i svakog drugog, koje poznaje civiliziran svijet.

Kninski Srbi su zeljeli da imaju SAO Krajinu, koju bi pripojili zamisljenij veliko Srbiji, ali im to nije poslo za rukom, prvo stoga sto neaju pravo krsiti internacionalne zakone i zakone i ustav drzave u kojoj zive i drugo zato sto danas "vucii zakoni" vise ne vaze, bar na duze staze. Dakle "zelja" i "pravo" nisu ista stvar.

Ne znam kako su se u ovoj priči našli kninski Srbi.
Neka si Hrvatska i tamošnji Srbi uređuju svoje stvari kako znaju i umiju, to se Bih niti najmanje ne tiče.

Bosanski Srbi su privremeno uzurpirali dio teritorije BIH, formirali zlocinima i genocidom RS, ali to je samo privremeno. Oni pravo da to urade nisu imali. Oni ce uzivati plodove Milosevicevog i Karadzicevog zlocina sve do mometa dok to gradjani BIH putem svojih stranak tolerisu, najblaze receno. Nece vjecno zivjeti Silajdzic, Tihic, Lagumdzija, Covic i td.

RS je u skladu sa mešunarodnim pravom. rekoh, ostanimo kod prava .
Srbi nisu samo onih 1, 45 milijuna u RS. 10 milijuna ih je. To stalno trebamo imati na umu.

Ako bi i bosanski Hrvati krenuli putem Karadzica, to bi onda prelilo casu i doslo bi do pravog kaosa.

Ovo stvarno ne razumijem. Kako to da su beznačajni Hrvati odjednom postali tako opasni po BiH?
Hrvati žeel zajedničku državu ravnopravnih naroda. Barem tako govore u ovih zadnjih 14 godina.
Što ima u tome loše ako se traži ravnopravnost?

Ja predlazem bosanskim Hrvatima da se pridruze normalnim i civiliozvanim gradjanima BH i pokusaju uspostaviti gradjansku drzavu (po uzoru na Hrvatsku, Sloveniju i td) ravnopravnih naroda i gradjana.

Ako nađeš i jednu takvu državu na svijetu (sa 3 konstitutivna naroda) , onda ću se složiti s s tobom. Dotle ću smatrati da su takve želje notorna glupost.

Getoizacija im nece uspjeti. A i sve da uspije, samo bi instalisali jos jednog hrvatskog Dodika, diktatora, iznad zakona, koji bi od njihmogao da radi sta hoce, kao sto to Dodik radi u RS.

Moguće je da bi bio diktator, a možda i ne bi. Odakle izvlačiš takve zaključke?[/quote]

[Andaluz1]

Ne znam kako su se u ovoj priči našli kninski Srbi.
Neka si Hrvatska i tamošnji Srbi uređuju svoje stvari kako znaju i umiju, to se Bih niti najmanje ne tiče.

To je praktican primjer iz susjedstva. Princii prava su univerzalni i nemoze se po jednom pravu tretirati hrvatska, a po vucijim zakonima BH

RS je u skladu sa mešunarodnim pravom. rekoh, ostanimo kod prava .
Srbi nisu samo onih 1, 45 milijuna u RS. 10 milijuna ih je. To stalno trebamo imati na umu.

To nije tacno. Nametnje dejtonskg ustava je flagrantno krsenje internacionalnog prava i unutrasnjeg prava. Evo i zasto: Po internacionalnom pravu, povelje UN isključuje mogućnost interveniranja u ustavna pitanja zemalja članica. Po ugovornom pravu koga defenise Bečka konvencija, isključuje se mogućnost da atributi suverenosti budu predmet međudržavnih ugovora (član 46); ugovore donesene pod pritiskom smatra ništavnim (član 51 i 52), pa i one dobrovoljne ako su rezultat nelegitimne volje pregovarača ako su pregovarali o onome za što po vlastitom ustavu nemaju mandat (član 49). Po ustavnom (unutrasnjem) pravu tada važeći Ustav Republike BiH članovima 154 i 155 zabranjuje pregovaranje o Ustavu Republike izvan Parlamenta Republike, pogotovo u ratnom stanju, sto znaci da pregovaraci u dejtonu uopste nisu imali mandat (pravo) da pregovaraju Ustav jedne suverene drzave.

Ovo stvarno ne razumijem. Kako to da su beznačajni Hrvati odjednom postali tako opasni po BiH?
Hrvati žeel zajedničku državu ravnopravnih naroda. Barem tako govore u ovih zadnjih 14 godina.
Što ima u tome loše ako se traži ravnopravnost?

Nema nista lose u tome ako bosanski Hrvati traze ravnopravnost, oni to moraju i dobiti. ja ih potpuno podrzavam. Lose je ako bivsi KOS-vci poput Draganceta lazu taj Hrvatski narod i vode ga ka propaloj Tudjman-Milosevicevoj ideji rusenja BH drzave. Covic ne trazi Herceg-Bosnu na teritoriji RS odakle su Hrvati protjerani,vec se udruzuje sa velikosrpskim projektom Milorada Dodika na rusenju BH drzave, zajedno sa Tihicem, mora se priznati.

Ako nađeš i jednu takvu državu na svijetu (sa 3 konstitutivna naroda) , onda ću se složiti s s tobom. Dotle ću smatrati da su takve želje notorna glupost.

Sve su drzave na svijetu multietnicke i multikulturne i multikonfesionalne. Ni u jednoj na svijetu ne postoji nikakav konstitutivni narod (Kardeljevstina), vec samo drzavljanstvo, kao ugovor, pravna veza izmedju drzave i grajanina, koga postuju obje strane. Ako jedna ne postuje onda slijede sankcije pravne dzrave. Samo u BH takvi recidivi komunizm ostaju zbog neobrazovanosti naroda i potplacenosti intelegencije (Jugosloven Zdravko Grebo, Kasim Trnka i td.).

[Assly]

Ne znam kako su se u ovoj priči našli kninski Srbi.
Neka si Hrvatska i tamošnji Srbi uređuju svoje stvari kako znaju i umiju, to se Bih niti najmanje ne tiče.

To je praktican primjer iz susjedstva. Princii prava su univerzalni i nemoze se po jednom pravu tretirati hrvatska, a po vucijim zakonima BH

Neusporedivo, barem za mene.

RS je u skladu sa mešunarodnim pravom. rekoh, ostanimo kod prava .
Srbi nisu samo onih 1, 45 milijuna u RS. 10 milijuna ih je. To stalno trebamo imati na umu.

To nije tacno. Nametnje dejtonskg ustava je flagrantno krsenje internacionalnog prava i unutrasnjeg prava. Evo i zasto: Po internacionalnom pravu, povelje UN isključuje mogućnost interveniranja u ustavna pitanja zemalja članica. Po ugovornom pravu koga defenise Bečka konvencija, isključuje se mogućnost da atributi suverenosti budu predmet međudržavnih ugovora (član 46); ugovore donesene pod pritiskom smatra ništavnim (član 51 i 52), pa i one dobrovoljne ako su rezultat nelegitimne volje pregovarača ako su pregovarali o onome za što po vlastitom ustavu nemaju mandat (član 49). Po ustavnom (unutrasnjem) pravu tada važeći Ustav Republike BiH članovima 154 i 155 zabranjuje pregovaranje o Ustavu Republike izvan Parlamenta Republike, pogotovo u ratnom stanju, sto znaci da pregovaraci u dejtonu uopste nisu imali mandat (pravo) da pregovaraju Ustav jedne suverene drzave.

Garant Daytona i BIH suvereniteta su neki ljudi izvan BiH. Bez njih BiH ne bi ni bilo. Sasvim jednostavno.
To se mora ispoštovati i sa jedne i sa druge strane, inače je pik na novo, gdje bi krajnji ishod bio neizvjestan.

Ovo stvarno ne razumijem. Kako to da su beznačajni Hrvati odjednom postali tako opasni po BiH?
Hrvati žeel zajedničku državu ravnopravnih naroda. Barem tako govore u ovih zadnjih 14 godina.
Što ima u tome loše ako se traži ravnopravnost?

Nema nista lose u tome ako bosanski Hrvati traze ravnopravnost, oni to moraju i dobiti. ja ih potpuno podrzavam. Lose je ako bivsi KOS-vci poput Draganceta lazu taj Hrvatski narod i vode ga ka propaloj Tudjman-Milosevicevoj ideji rusenja BH drzave. Covic ne trazi Herceg-Bosnu na teritoriji RS odakle su Hrvati protjerani,vec se udruzuje sa velikosrpskim projektom Milorada Dodika na rusenju BH drzave, zajedno sa Tihicem, mora se priznati.

Tuđman i Milošević su potpisnici Daytona i kao takvi jedni od onih koji su uspostavili državu BiH. Tako je s pravne strane.

Ako nađeš i jednu takvu državu na svijetu (sa 3 konstitutivna naroda) , onda ću se složiti s s tobom. Dotle ću smatrati da su takve želje notorna glupost.

Sve su drzave na svijetu multietnicke i multikulturne i multikonfesionalne. Ni u jednoj na svijetu ne postoji nikakav konstitutivni narod (Kardeljevstina), vec samo drzavljanstvo, kao ugovor, pravna veza izmedju drzave i grajanina, koga postuju obje strane. Ako jedna ne postuje onda slijede sankcije pravne dzrave. Samo u BH takvi recidivi komunizm ostaju zbog neobrazovanosti naroda i potplacenosti intelegencije (Jugosloven Zdravko Grebo, Kasim Trnka i td.)

To jednostavno nije istina. naveo si odreda neprimjerljive države.
Imaš ogromno država s federalnim uređenjem. Iz jedne takve nedavno izašli.
Tu su Belgija, Švicarska (kantonalna) itd....Što ti nije u redu sa švicarskim sistemom?
.

[antiprotivan]

Svi "nasi"politicari iz federacije idu po pamet miletu bre i u Beograd.Moje je misljenje da su svi politicari stariji od 50 godina jos na platnome spisku Beograda.

[Andaluz1]

Garant Daytona i BIH suvereniteta su neki ljudi izvan BiH. Bez njih BiH ne bi ni bilo. Sasvim jednostavno.
To se mora ispoštovati i sa jedne i sa druge strane, inače je pik na novo, gdje bi krajnji ishod bio neizvjestan.

Bh je pstojala hiljadu godina i postojala bi i dalje i bez Dejtona. Dejton je zaustavio egzodus Srba, a ne stvorio BH drzavu. Neka se historija pozabavi time ko je zaustavio ABIH i poceo zagovarati Dejton, ali vec sam naveo zbog cega je dejonski ustav ilegalan i po internacionalnom i po unutrasnjem pravu. On ce ostati na snazi dok god su i "bosnjacki" i "hravtski" Jugosloveni na platnom spisku Beograda, ili ucjenjeni od strane Beograda, svjedno. Prema tome biti garant ilegalnog ugovora ne znaci nista. Cim se poraze kolaboracionisti Beograda, drzava BH ce podnjeti Svjetskom Sudu zahtjev za ponistenje dejtonskog Ustava. To ce biti jedan potpuno legalan proces u kome ce drzava BH pobjediti zasigurno. Danas su na putu tome stranke na vlasti, koje su povukle jedan takav zahtjev iz Tuzbe BIH protiv srbije i CG (Tihic, Silajdzic, lagumdzija).

Tuđman i Milošević su potpisnici Daytona i kao takvi jedni od onih koji su uspostavili državu BiH. Tako je s pravne strane.

Shvatam da nemas nikakvo obrazovanje iz domena pravnih nauka, ali bi ti preporucio da potrazis savjet od onih koji su tu stvar doktorirali.

To jednostavno nije istina. naveo si odreda neprimjerljive države.
Imaš ogromno država s federalnim uređenjem. Iz jedne takve nedavno izašli.
Tu su Belgija, Švicarska (kantonalna) itd....Što ti nije u redu sa švicarskim sistemom?

Nem nista lose sa Svicarskim ili Belgijskim sistemom. Te su federacije nastale dobrovoljnim udruzivanjem federalnih jedinica, a ne etnickim ciscenjem, genocidom, masovnim grobnicama. One se ne mogu porediti sa BH zbog nacina kako su nastale. Ipak i tamo ne postoji nikakvo drzavljanstvo neke Republike Germanske, ili Francuske, vec jedno i jedino Svicarsko drzavljanstvo sa zakonom o drzavljanstvu koje vazi na cijeloj teritoriji Svicarske.

[Assly]

Bh je pstojala hiljadu godina i postojala bi i dalje i bez Dejtona.

Svakako. U različitim veličinama i oblicima, ništa sporno.
Potsjetio bih te , na primjer, i na Croazia Turca*, ako ti to nešto znači.

*In older maps, both areas were called Croazia Turca/Croatia Turcica/Török Horvátország, Türkish Kroatien, Turkish Croatia .

Naravno, mogao bih sad i predpostaviti kakav će ti biti odgovor na ovo.
Ja samo hoću reći da se ne treba igrati povjesti, iz nje treba samo učiti.