DEŠAVANJA U ARAPSKOM SVIJETU

Post Reply
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#501 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by zonbirile »

izgleda da se polako otkrivaju namjere.Nato bi da interveniše u Libiji,hm,nakon 11 dana,ovde nije ni za 11g.
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#502 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Hemel »

Mozete li naci neke slicnosti sa ovim neredima u Libiji i nasim desavanjima '92-'95 god?
Nelegalno naoruzani pobunjenici protiv vladinih snaga. Naravno da nije isto ali je slicno. Naoruzani pobunjenici osvajaju grad po grad dok zapad prijeti legalnim organima da ne primjenjuju silu.
Je li to licemjerno? Koja bi zemlja u demokratskim sistemima sebi ovo dozvolila? Razlozi ne moraju biti isti.
Daj Boze da se ovo sve okonca samo svgavanjem diktatora. Sto neko rece, gore od diktature moze biti samo anarhija a to sada imamo na djelu.
User avatar
quasar
Posts: 3646
Joined: 14/11/2009 21:02
Location: Samobanovan...

#503 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by quasar »

Ako je ova pobuna planirana, onda je i rasplet predvidjen. NATO intervencija sigurno nije prva opcija. Pobunjenici nose zastave kraljevine Libije. Je li kraljevina jedna od opcija? U tom slucaju NATO bi pomogao slamanje otpora gadafijeve vojske samo iz zraka, dok bi pobunjenici djelovali na zemlji, i ustoličili kralja. Da se to izvede što bezbolnije za Libiju, naftna polja i EU, ne smije se dozvoliti da zemlj azapadne u anarhiju, tj. ne smije se razvući dogadjanje da se narod ne privikne na nasilje i bezakonje.
Znači, ako imaju rješenje, Gagi pada u roku 5-6 dana, ako nemaju - Gagi ostaje dok se nesto ne smisli, ali ni to ne moze dugo trajati jer ce on zapoceti gradjanski rat.
Zakljucak - Gagija moraju brzo ukloniti, i sacuvati red, mir i naftna polja.

Dakle iz svega proizilazi: ako je pobuna planirana - Gagi brzo pada i tranzicija vlasti se odvija brzo uz pomoc NATO i EU.
Ako je pobuna ipak neplanirana (nemoguce - jer se nista krupno u svijetu ne desava spontano), gledacemo previranja, masakre, kilavost EU, apele i poslednja upozorenja...

Ne zamjerite ako ima neka rupa u logici,jer senisam previse zadubio u problem (jednako kao sto se ni bjelosvjetski pomiritelji nisu zadubili u nas problem vise od dvije-tri veceri :mrgreen: ).
Desert Wind
Posts: 1065
Joined: 01/03/2010 20:46

#504 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Desert Wind »

anarhije i medjuetnickih i medjuplemenskih sukoba nema nigdje gdje su pobunjenici preuzeli vlast - svugdje je narodna vlast u saradnji sa policijom i armijom sto me jako raduje...

danas ljudi ba slavili na obali bengazija festa....

sta bi bilo da gadafi fino ode bez prolivene krvi festalo bi se u cijeloj drzavi ali ne - tudjom krvlju hoce da sapere sramotu zbacivanja sa vlasti...
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#505 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by zonbirile »

osim NATO-a i međunarodne zajednice,iz usta jednog demonstranta se čulo i ovo "....ateisti i cionisti...".Izgleda da se i masa profilira u "očekivanom" smjeru.
jefferson
Posts: 14969
Joined: 28/08/2007 05:31
Location: U.S.A

#506 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by jefferson »

Desert Wind wrote:anarhije i medjuetnickih i medjuplemenskih sukoba nema nigdje gdje su pobunjenici preuzeli vlast - svugdje je narodna vlast u saradnji sa policijom i armijom sto me jako raduje...

danas ljudi ba slavili na obali bengazija festa....

sta bi bilo da gadafi fino ode bez prolivene krvi festalo bi se u cijeloj drzavi ali ne - tudjom krvlju hoce da sapere sramotu zbacivanja sa vlasti...
Da ipak sacekamo jos malo prije nego se pocnemo radovati da je Libija postala normalna drzava?
Uhoda
Posts: 208
Joined: 15/09/2008 22:44
Location: metropola

#507 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Uhoda »

drago mi je što se ovi arapski diktatorski režimi ruše ko kule od karata. puna su im usta bila "prokletog" Zapada i osude svega što dolazi sa Zapada što je ustvari bila puka ljubomora jer nisu u stanju smisliti bolji poredak od demokratije. dok ne pođu istinskim demokratskim putem neće biti selameta za arapski svijet.
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#508 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

Poslije ovih Obaminih izjava od zadnja 2 dana sve je jasno, sprema se "demokratija" za Libiju. Ali ako ima Gadafi digne rafinerije u vazduh džabe će ga okupatori i svjetski jevrejski fašisti dolaziti!
Podrška za Gadafija i narod Libije!!!
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#509 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

zonbirile wrote:osim NATO-a i međunarodne zajednice,iz usta jednog demonstranta se čulo i ovo "....ateisti i cionisti...".Izgleda da se i masa profilira u "očekivanom" smjeru.
U kom kontekstu?
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#510 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

Uhoda wrote:drago mi je što se ovi arapski diktatorski režimi ruše ko kule od karata. puna su im usta bila "prokletog" Zapada i osude svega što dolazi sa Zapada što je ustvari bila puka ljubomora jer nisu u stanju smisliti bolji poredak od demokratije. dok ne pođu istinskim demokratskim putem neće biti selameta za arapski svijet.
U takvim državama sa 100+ plemena nema demokratije, barem ne u državama sa današnjim granicama.
Delta-force
Posts: 2
Joined: 13/02/2011 18:22

#511 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Delta-force »

Sve je ovo izorkestrirano iz jednog centra. To je trajalo decenijama i svi su nekako deverali. Malo je previše za pomisliti da se u svim arapskim država to dešava spontano i u isto vrijeme....! Naravno da je u pitanju djelovanje zapada. Saudijski kralj je prije svih dešavanja podijeli svakom stanovniku po 5-6 hiljada dolara da ih umiri i oraspoloži ( kupi ). Kao glavni saveznik Amerike je znao šta se sprema jer je bio upozoren ......! Pogledajte samo ; Podjela Sudana, Tunis, Egipat, Libija, Jemen, Bahrein, ..... sada bi na redu trebao biti Iran! E tu dolazi do pušenja Zapada, tu neće ići baš kako su zamislili....! Sve u svemu jedan Specijalni ( Krstaški) rat.....!
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#512 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

I ja sam rekao da je cilj svega ovoga stavljanje pod čizmu Irana, ali nadam se da neće proći.
Bahrein: Američka pomorska baza

Poučen primerima u Tunisu i Egiptu kralj Bahreina Hamad bin Isa al Kalifa nije oklevao da vojsci izda naređenje da silom razbije demonstrante koji su se pre desetak dana okupili na Trgu perli u Manamu. Najmanje četvoro ljudi je ubijeno, više desetina je povređeno, a mnogo stotina uhapšeno. Tek nakon što je demonstrirao brutalnu silu, kralj je pomirljivo pozvao opoziciju na dijalog. Vojska je privremeno povučena sa ulica, a Bin Isa je pomilovao 25 šiita koji su bili optuženi za organizovanje puča i vezu sa terorističkim organizacijama. Proteste protiv režima predvodili su nezadovoljni šiiti koji čine dve trećine stanovništva, dok zemljom vladaju suniti.

Kritike Vašingtona na račun vlasti u Bahreinu bile su uzdržane: ovo ostrvo u Persijskom zalivu – i po veličini teritorije i po broju stanovnika najmanje u arapskom svetu – strateški je važna luka vojske SAD u kojoj se nalazi 5. flota koja operiše u Zalivu, Arapskom i Crvenom moru i kontroliše i štiti puteve kojima se transportuje nafta.

Američka državna sekretarka Hilari Klinton i u slučaju Bahreina bila je uhvaćena na pogrešnoj nozi, baš kao što se stekao utisak da spoljna politika SAD u arapskom svetu luta od kako je u decembru prošle godine počeo talas "Jasmin revolucija" u Tunisu. Nema ni tri meseca da je Klintonova na sva usta hvalila Bahrein, čija je vlast "spremna da ide putem demokratije". Klintonova je tada bila "zadivljena" reformskim uspesima Bahreina. Pre samo nekoliko dana morala je da "prijatelje i saveznike" pozove na uzdržanost u primeni sile i nastavku demokratskih procesa. Baš kao u slučaju Egipta, činilo se da Stejt department pojma imao nije šta se sprema u po američke nacionalne interese važnom Bahreinu.

Za razliku od savezničkih autokratskih režima, Klinotonova je u slučaju Irana odmah isticala "hrabrost iranskog naroda" i nedopustivu brutalnost režima.

Na rubu Manama nalazi se glavni štab američke 5. flote Navcent. Tamo je stacionorano oko 3000 američkih vojnika. Navcent ima komandu nad 30 ratnih brodova i 30.000 mornara. Američka vojska je ovo ostrvo počela da koristi posle Drugog svetskog rata, a preuzela je baze britanske mornarice kada se ova povukla 1971. godine. Bahrein je kao vojna baza imao ključnu ulogu u Zalivskom ratu 1991. i ratu u Iraku 2003. godine. Trenutno se tu nalaze dva američka nosača aviona Carl Vinson i Enterprise.
http://www.vreme.com/cms/view.php?id=977960
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#513 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

Ovo je najintenzivnije i najocigledanije manipulisanje svijeta masovnim medijima. I dok CNN vrvi od vijesti o haosu i pokoljima u Libiji, svi koji se vraćaju iz Libije (BiH, SRB, CG gradjani) imaju drugačiju priču i svi kažu da je ovo preuveličano. Mene zabrinjava i po malo površna uloga Al Jazeere ni približno to nije kao izvještaji uz Egipta i Tunisa.

I ono današnje Sarkozijevo arogantno "Niste spremni za EU" Turskoj govori da su ovo krstaški ratovi II, braćo muslimani.
Uhoda
Posts: 208
Joined: 15/09/2008 22:44
Location: metropola

#514 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Uhoda »

Zvek wrote:
Uhoda wrote:drago mi je što se ovi arapski diktatorski režimi ruše ko kule od karata. puna su im usta bila "prokletog" Zapada i osude svega što dolazi sa Zapada što je ustvari bila puka ljubomora jer nisu u stanju smisliti bolji poredak od demokratije. dok ne pođu istinskim demokratskim putem neće biti selameta za arapski svijet.
U takvim državama sa 100+ plemena nema demokratije, barem ne u državama sa današnjim granicama.
Lako bi se njih demokratiziralo da su se razvijali ukorak s ostalim normalnim svijetom. problem i jest što su im na vlasti ljudi koj plemenski razmišljaju.
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#515 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

Uklopi ti 100 različitih mišljenja od kojih svako predstavlja vitalni nacionalni interes pa vidi šta bi dobio, i gdje je sve ono što je dobro za jedne za druge smrtna presuda.
Mihaelj
Posts: 340
Joined: 19/12/2010 01:11

#516 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Mihaelj »

Zvek wrote:Ovo je najintenzivnije i najocigledanije manipulisanje svijeta masovnim medijima. I dok CNN vrvi od vijesti o haosu i pokoljima u Libiji, svi koji se vraćaju iz Libije (BiH, SRB, CG gradjani) imaju drugačiju priču i svi kažu da je ovo preuveličano. Mene zabrinjava i po malo površna uloga Al Jazeere ni približno to nije kao izvještaji uz Egipta i Tunisa.

I ono današnje Sarkozijevo arogantno "Niste spremni za EU" Turskoj govori da su ovo krstaški ratovi II, braćo muslimani.
Situacija sigurno nije bajna kad je poginulo oko 1000 ljudi već...
User avatar
BarbaDue
Posts: 65134
Joined: 03/02/2008 22:28
Location: pogledaj iza sebe

#517 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by BarbaDue »

Hemel wrote:Mozete li naci neke slicnosti sa ovim neredima u Libiji i nasim desavanjima '92-'95 god?
Nelegalno naoruzani pobunjenici protiv vladinih snaga. Naravno da nije isto ali je slicno. Naoruzani pobunjenici osvajaju grad po grad dok zapad prijeti legalnim organima da ne primjenjuju silu.
Je li to licemjerno? Koja bi zemlja u demokratskim sistemima sebi ovo dozvolila? Razlozi ne moraju biti isti.
Daj Boze da se ovo sve okonca samo svgavanjem diktatora. Sto neko rece, gore od diktature moze biti samo anarhija a to sada imamo na djelu.
blizu si al nisi pogodio,
gore od diktature moze biti samo kada ti amerikanac pocne praviti demokratsku državu!!!
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#518 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

SAD da bi živjela treba nove ratove, sukobe, oružije...Kriza (koju su oni i proizveli) ih je dobro uzdrmala a rat je najbolje rješenje za izlazak iz nje.
Zašto ne napadaju Sjevernu Koreju, gdje ljudi ne smiju da dišu što neće dobiti dozvolu, Lukašenka...Tamo nemaju interesa, eto zbog toga.
Uhoda
Posts: 208
Joined: 15/09/2008 22:44
Location: metropola

#519 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Uhoda »

Zvek wrote:Uklopi ti 100 različitih mišljenja od kojih svako predstavlja vitalni nacionalni interes pa vidi šta bi dobio, i gdje je sve ono što je dobro za jedne za druge smrtna presuda.
Pa i u Bosni su totalno suprotna mišljenja i svi imaju neki svoj nacionalni interes gore nego u Libiji, pa nas opet sve skupa Dino Merlin predstavlja na eurosongu. :lol:
The Silent Man
Posts: 714
Joined: 13/10/2008 21:57

#520 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by The Silent Man »

Mihaelj wrote:
Zvek wrote:Ovo je najintenzivnije i najocigledanije manipulisanje svijeta masovnim medijima. I dok CNN vrvi od vijesti o haosu i pokoljima u Libiji, svi koji se vraćaju iz Libije (BiH, SRB, CG gradjani) imaju drugačiju priču i svi kažu da je ovo preuveličano. Mene zabrinjava i po malo površna uloga Al Jazeere ni približno to nije kao izvještaji uz Egipta i Tunisa.

I ono današnje Sarkozijevo arogantno "Niste spremni za EU" Turskoj govori da su ovo krstaški ratovi II, braćo muslimani.
Situacija sigurno nije bajna kad je poginulo oko 1000 ljudi već...
Pa u Tripoliju je izgleda relativno mirno od samog pocetka , tu nema nekog protivljenja prema Gadafiju - a odatle je vecina nasih , to govore i na tv-u , sada je mirno i u Bengaziju , sukobi su valjda u manjim mjestima oko Tripolija ... cudno , danas skoro nikakvih vjesti ... :?
User avatar
Hemel
Posts: 6605
Joined: 08/11/2003 00:00
Location: prije i poslije tobe ista

#521 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Hemel »

BarbaDue wrote:
Hemel wrote:Mozete li naci neke slicnosti sa ovim neredima u Libiji i nasim desavanjima '92-'95 god?
Nelegalno naoruzani pobunjenici protiv vladinih snaga. Naravno da nije isto ali je slicno. Naoruzani pobunjenici osvajaju grad po grad dok zapad prijeti legalnim organima da ne primjenjuju silu.
Je li to licemjerno? Koja bi zemlja u demokratskim sistemima sebi ovo dozvolila? Razlozi ne moraju biti isti.
Daj Boze da se ovo sve okonca samo svgavanjem diktatora. Sto neko rece, gore od diktature moze biti samo anarhija a to sada imamo na djelu.
blizu si al nisi pogodio,
gore od diktature moze biti samo kada ti amerikanac pocne praviti demokratsku državu!!!
ne moram ja sve reci... :-) :D
Mihaelj
Posts: 340
Joined: 19/12/2010 01:11

#522 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Mihaelj »

Zvek wrote:SAD da bi živjela treba nove ratove, sukobe, oružije...Kriza (koju su oni i proizveli) ih je dobro uzdrmala a rat je najbolje rješenje za izlazak iz nje.
Zašto ne napadaju Sjevernu Koreju, gdje ljudi ne smiju da dišu što neće dobiti dozvolu, Lukašenka...Tamo nemaju interesa, eto zbog toga.
Zato jer Sjeverna Koreja ima nuklearne bombe i najmanji incident bi prouzročio brisanje Seula s lica zemlje, a dobitak bi bio kakav? Zbacivanje diktatora? Već bi on letio da nema snažnu vojsku i nuklearne bombe.

Rat je svakoj državi uteg pa tako i SAD-u. Zato će se povući iz Iraka i Afganistana za par godina.
User avatar
Zvek
Posts: 1494
Joined: 16/10/2010 19:58

#523 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Zvek »

Povući će se, ali kad osiguraju dobijanje besplatne nafte i milijarde u svojim bankama.

Zašto nisu intervenisali u vezi nuklearki tada, kao što danas rade protiv Irana?
Mihaelj
Posts: 340
Joined: 19/12/2010 01:11

#524 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Mihaelj »

Zvek wrote:Povući će se, ali kad osiguraju dobijanje besplatne nafte i milijarde u svojim bankama.

Zašto nisu intervenisali u vezi nuklearki tada, kao što danas rade protiv Irana?
Natezanje SAD-Iran podsjeća na natezanje SAD-Sjeverna Koreja.
User avatar
Erzsebet
Posts: 2157
Joined: 04/02/2009 18:31
Location: Amsterdam

#525 Re: NEREDI U ARAPSKOM SVIJETU

Post by Erzsebet »

Mihaelj wrote:
Zvek wrote:SAD da bi živjela treba nove ratove, sukobe, oružije...Kriza (koju su oni i proizveli) ih je dobro uzdrmala a rat je najbolje rješenje za izlazak iz nje.
Zašto ne napadaju Sjevernu Koreju, gdje ljudi ne smiju da dišu što neće dobiti dozvolu, Lukašenka...Tamo nemaju interesa, eto zbog toga.
Zato jer Sjeverna Koreja ima nuklearne bombe i najmanji incident bi prouzročio brisanje Seula s lica zemlje, a dobitak bi bio kakav? Zbacivanje diktatora? Već bi on letio da nema snažnu vojsku i nuklearne bombe.

Rat je svakoj državi uteg pa tako i SAD-u. Zato će se povući iz Iraka i Afganistana za par godina.
A vidiš, navodno ne mogu riješiti problem somalskih pirata, iako glume policajca po cijelom svijetu. Nadam se da će im trebati za lijekove i njihove debele guzice, baš zato što demokratiju donose u svaki šupak svijeta, bez obzira da li to treba tako ili ne, i da li je možda neki drugi sistem bolji za to područje.
Post Reply