Bošnjak vs. Bosanac

Locked

Na popisu ću se izjasniti kao:

Bošnjak
91
51%
Bosanac
47
26%
Hercegovac
4
2%
Bosanac i Hercegovac
22
12%
Musliman
4
2%
ništa od ponuđenog
10
6%
 
Total votes: 178

User avatar
Helikopter
Posts: 1516
Joined: 07/07/2003 00:00

#51 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Helikopter »

Amomiman wrote:Problem je složen. Sociologija će na nama da izrodi neke nove studije i definicije. :D


Srbi su po nacionalnosti Srbi i imaju svoju nacionalnu državu Srbiju.
Hrvati su po nacionalnosti Hrvati i imaju svoju nacionalnu državu Hrvatsku.
Bošnjaci su po nacionalnosti Bošnjaci(?) i imaju svoju nacionalnu državu ?


Jesu li Bošnjaci nacija? Ima li nacije bez nacionalne države? Bošnjakistan ne postoji, a BiH sigurno nije nacionalna država Bošnjaka. Koliko ja znam, u svijetu ne postoji nacija bez države ili makar koncepta nacionalne države, teritorije na kojoj je nac. država nekad postojala (kao u slučaju Jevreja prije ponovnog formiranja Izraela). Možda griješim za ovo posljednje, neka me neko ispravi? Kada narod postaje nacija i može li se između ovo dvoje staviti znak jednakosti?

S druge strane, ni bosanac/bosanac i hercegovac nije nacionalnosti već nadnacionalnosti i ta skupina će se uglavnom svesti na zbunjene Bošnjake ili Bošnjake koji svoj etnički identitet doživljavaju kao nacionalizam. Oni će biti strpani u isti koš sa onima koji se izjasne kao vanzemaljci, džedaji i sl.

Još jedno pitanje: Otac Bošnjak, majka Hrvatica (ili neka druga kombinacija). Dijete premaleno da bi se izjasnilo u svoje vlastito ime. Šta je to dijete po nacionalnosti?
Svi Bosnjaci (varijacija imena Bosniaci, varijacija imena drzave Bosna je Bosnia) iz BiH i svih drzava Balkana kao i kompletne dijaspore su i Narod i Nacija. Maticna drzava Bosnjaka (Bosniaka) iz BiH je drzava BiH koju dijele sa drugim narodima. Bosnjacima iz drugih drzava Balkana kao primjer BiH moze a i ne mora biti maticna drzava jer oni trebaju da se izjasne sta je njihova maticna drzava. Naprimjer Bosnjaci iz Srbije mogu da se izjasne da im je maticna drzava Srbija ili BiH. Isto tako Bosnjaci u Srbiji mogu biti i po Narodu i po Naciji Bosnjaci koji zive kao manjina u nacionalnoj drzavi Srba Srbiji.

Dijete rodjeno izmedu oca Bosnjaka i majke Hrvatice moze se izjasniti kako se osjeca a moze se izjasniti kako i jeste pa ce pod Etnicku narodnost staviti dvojnu narodnost sa Bosnjacko-Hrvatskim porijeklom a moze staviti isto dvojnu Nacionalnost Bosnjak/Hrvat ili samo jednu narodnost i jednu nacionalnost u zavisnosti sta zeli i kako se osjeca.
Revoltage
Posts: 909
Joined: 30/08/2012 17:42
Location: Bosanac

#52 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Revoltage »

Ovog seldžuka treba pritvoriti, otvorio već 50 ovakvih tema.
User avatar
Amomiman
Posts: 517
Joined: 26/04/2011 17:24

#53 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Amomiman »

Helikopter wrote:
Amomiman wrote:Problem je složen. Sociologija će na nama da izrodi neke nove studije i definicije. :D


Srbi su po nacionalnosti Srbi i imaju svoju nacionalnu državu Srbiju.
Hrvati su po nacionalnosti Hrvati i imaju svoju nacionalnu državu Hrvatsku.
Bošnjaci su po nacionalnosti Bošnjaci(?) i imaju svoju nacionalnu državu ?


Jesu li Bošnjaci nacija? Ima li nacije bez nacionalne države? Bošnjakistan ne postoji, a BiH sigurno nije nacionalna država Bošnjaka. Koliko ja znam, u svijetu ne postoji nacija bez države ili makar koncepta nacionalne države, teritorije na kojoj je nac. država nekad postojala (kao u slučaju Jevreja prije ponovnog formiranja Izraela). Možda griješim za ovo posljednje, neka me neko ispravi? Kada narod postaje nacija i može li se između ovo dvoje staviti znak jednakosti?

S druge strane, ni bosanac/bosanac i hercegovac nije nacionalnosti već nadnacionalnosti i ta skupina će se uglavnom svesti na zbunjene Bošnjake ili Bošnjake koji svoj etnički identitet doživljavaju kao nacionalizam. Oni će biti strpani u isti koš sa onima koji se izjasne kao vanzemaljci, džedaji i sl.

Još jedno pitanje: Otac Bošnjak, majka Hrvatica (ili neka druga kombinacija). Dijete premaleno da bi se izjasnilo u svoje vlastito ime. Šta je to dijete po nacionalnosti?
Maticna drzava Bosnjaka (Bosniaka) iz BiH je drzava BiH koju dijele sa drugim narodima. Bosnjacima iz drugih drzava Balkana kao primjer BiH moze a i ne mora biti maticna drzava jer oni trebaju da se izjasne sta je njihova maticna drzava. Naprimjer Bosnjaci iz Srbije mogu da se izjasne da im je maticna drzava Srbija ili BiH. Isto tako Bosnjaci u Srbiji mogu biti i po Narodu i po Naciji Bosnjaci koji zive kao manjina u nacionalnoj drzavi Srba Srbiji.
Nisam pitao koja je matična država. Ne izvrći riječi i terminologiju. Pitao sam: koja je nacionalna država Bošnjaka. Ako je nemaju - nisu nacija. BiH to nije - ni po historiji ni po ustavu. Pitam opet: Koja je nacionalna država Bošnjaka?
Dijete rodjeno izmedu oca Bosnjaka i majke Hrvatice moze se izjasniti kako se osjeca a moze se izjasniti kako i jeste pa ce pod Etnicku narodnost staviti dvojnu narodnost sa Bosnjacko-Hrvatskim porijeklom a moze staviti isto dvojnu Nacionalnost Bosnjak/Hrvat ili samo jednu narodnost i jednu nacionalnost u zavisnosti sta zeli i kako se osjeca.
Ne može se izjasniti kako se osjeća, jer, kao što rekoh, nije svjesno svog postojanja još uvijek. Te mix nacionalnosti koje navodiš samo produbljuju konfuziju i agoniju.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#54 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Revoltage wrote:Ovog seldžuka treba pritvoriti, otvorio već 50 ovakvih tema.
2=50. Iz kojeg je univerzuma ova matematička doktrina? :-)
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#55 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Ima na više mjesta, a evo i na Džeziri:
‘Samogenocid’ na popisu stanovništva BiH
http://balkans.aljazeera.net/tekstovi/s ... nistva-bih
User avatar
Amomiman
Posts: 517
Joined: 26/04/2011 17:24

#56 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Amomiman »

seldzuk wrote:Ima na više mjesta, a evo i na Džeziri:
‘Samogenocid’ na popisu stanovništva BiH
http://balkans.aljazeera.net/tekstovi/s ... nistva-bih
Neće se nijedan Srbin na predstojećem popisu stanovništva BiH u aprilu 2013. godine izjasniti ni kao Bosanac ni kao Hercegovac, niti će se ijedan Hrvat izjasniti kao Hercegovac ili kao Bosanac.

Ova isključivost govori sve o stavovima autora teksta i njegovim indoktrinacijskim tehnikama. Znam lično čovjeka Srbina koji će napisati BH nacionalnost.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#57 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Amomiman wrote:
seldzuk wrote:Ima na više mjesta, a evo i na Džeziri:
‘Samogenocid’ na popisu stanovništva BiH
http://balkans.aljazeera.net/tekstovi/s ... nistva-bih
Neće se nijedan Srbin na predstojećem popisu stanovništva BiH u aprilu 2013. godine izjasniti ni kao Bosanac ni kao Hercegovac, niti će se ijedan Hrvat izjasniti kao Hercegovac ili kao Bosanac.

Ova isključivost govori sve o stavovima autora teksta i njegovim indoktrinacijskim tehnikama. Znam lično čovjeka Srbina koji će napisati BH nacionalnost.
Jedna lasta ne čini proljeće.
User avatar
Amomiman
Posts: 517
Joined: 26/04/2011 17:24

#58 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Amomiman »

seldzuk wrote:
Amomiman wrote:
seldzuk wrote:Ima na više mjesta, a evo i na Džeziri:
‘Samogenocid’ na popisu stanovništva BiH
http://balkans.aljazeera.net/tekstovi/s ... nistva-bih
Neće se nijedan Srbin na predstojećem popisu stanovništva BiH u aprilu 2013. godine izjasniti ni kao Bosanac ni kao Hercegovac, niti će se ijedan Hrvat izjasniti kao Hercegovac ili kao Bosanac.

Ova isključivost govori sve o stavovima autora teksta i njegovim indoktrinacijskim tehnikama. Znam lično čovjeka Srbina koji će napisati BH nacionalnost.
Jedna lasta ne čini proljeće.
Ko kaže da je jedna? Ne poznajem sve ljude u BiH. U svakom slučaju, i ta jedna je dovoljna da se razbije propagadna iz teksta.
User avatar
Svjetionik
Posts: 81
Joined: 18/11/2012 09:47

#59 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Svjetionik »

seldzuk wrote:
Amomiman wrote:
seldzuk wrote:Ima na više mjesta, a evo i na Džeziri:
‘Samogenocid’ na popisu stanovništva BiH
http://balkans.aljazeera.net/tekstovi/s ... nistva-bih
Neće se nijedan Srbin na predstojećem popisu stanovništva BiH u aprilu 2013. godine izjasniti ni kao Bosanac ni kao Hercegovac, niti će se ijedan Hrvat izjasniti kao Hercegovac ili kao Bosanac.

Ova isključivost govori sve o stavovima autora teksta i njegovim indoktrinacijskim tehnikama. Znam lično čovjeka Srbina koji će napisati BH nacionalnost.
Jedna lasta ne čini proljeće.
Neka se svi Srbi izjasne kao Srbi, neka se svi Hrvati izjasne kao Hrvati, neka se "Bošnjaci" izjasne kako žele. Nikakav problem niti šteta za bilo koga. Sloboda svakog pojedinca je mnogo važnija od lažne slobode nekakve nacije. Bosna će morati da preskoči korak "dalje nacionalno hemogeniziranje, prije duhovnog oslobađanja" ako uspije da postigne boljitak za sve. Bude li se išlo sitnim koracima koje zagovaraju nacionalisti, imaćemo ponavljanje 90-2012. Osim lopova nacionalista, niko drugi nije profitirao.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#60 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Svjetionik wrote:
seldzuk wrote: Jedna lasta ne čini proljeće.
Neka se svi Srbi izjasne kao Srbi, neka se svi Hrvati izjasne kao Hrvati, neka se "Bošnjaci" izjasne kako žele. Nikakav problem niti šteta za bilo koga. Sloboda svakog pojedinca je mnogo važnija od lažne slobode nekakve nacije. Bosna će morati da preskoči korak "dalje nacionalno hemogeniziranje, prije duhovnog oslobađanja" ako uspije da postigne boljitak za sve. Bude li se išlo sitnim koracima koje zagovaraju nacionalisti, imaćemo ponavljanje 90-2012. Osim lopova nacionalista, niko drugi nije profitirao.
A socijalisti sve fin i pošten svijet. na kontu im reket, izdaja, eksperimentisanje s vlašću posljednje dvije godine.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#61 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Pošto je većina onih koji zastupaju bosanstvo na ovoj temi u postovima spominjala SDA u negativnom kontekstu, jedino što mi može pasti napamet je da su bliži SDP-u. Zato im postavljam pitanje: Kako se može spojiti Komšićevo hrvatstvo sa ovim što zastupate sada? Nemojte mi reći kako on više nije u SDP, jer je SDP cijeli haos u državi napravio njegovim 2. mandatom u Predsjedništvu. Kako shvatiti da veliki patriota iz SDP-a prvo bude Hrvat. Šta će sada biti? Bosanac?
Last edited by seldzuk on 19/11/2012 05:36, edited 1 time in total.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#62 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Bosnolog »

BOSNA i BOSNJASTVO


1730. Andrija Kačić Miošić, “ Razgovor ugodni naroda slovinskoga” : “ Probudi se, Bosno, zemljo slavna,kojano si zaspala odavna,ter mi kaži bosanske junake,na oružju vitezove jake, neka mogu i njih zapjevati, čast i diku slavnoj Bosni dati! Ali Bosna lipo odgovara, Milovana ter žestoko kara: “Jer si, brižan starče, poludio, putujući pamet izgubio? Kad si pjevâ pjesme od junakâ, najveće si pjevâ od Bošnjakâ.”

U istom djelu :

“deset iljad' po izbor junaka,
kojino se ne boje Bošnjaka,
i prid njima Červa đenerale,
Dubrovčanin, od starine bane.

Ide Červa kralja dočekati
i na njega snažno udariti.
Malo vrijeme postojalo biše,
silene se vojske susritoše

kod Brgata, planine vjesoke,
blijezu jedne doline duboke.
Od bedrice sablje povadiše,
dvi se vojske silno udariše.

Tu se proli krvca od junaka
Dubrovčana i mladi Bošnjaka,
žestoko se vojske isjekoše,
s obi strani mnogi izgiboše.”

Fra Luka Dropuljić je prilikom putovanja u Carigrad 1845. godine napisao da ljudi od Sarajeva do Kratova “bosanski govore prifino”. Stjepan Verković preporučuje fra Grgi Martiću “ da sastavi bosanski narodni rječnik od svih stvarih i predmeta, kao što ga gdi od naroda nazivaju”. Kružić 1530. godine piše pismo Kacijaneru “bosniensibus litteris” Lišnjić 1672. godine tvrdi da “bosanički alfabet” potječe od sv. Jeronima i Ćirila i Metodija.



Mihovil Pavlinović veli da je Anto Knežević “ sve jednako živio u samoj slavi svoje Bosne: “Bosna, prva zemlja na svijetu, Bošnjaci najljepše govore; oni najbolji junaci; oni najpobožniji ljudi; u njih običaji čisti narodni.”. “ Fra Anto se razpripoviedao o čudestvima svoje Bosne i razpredao osnove o jugoslavenskom carstvu da se opet i ono vrti oko Bosne.”

Uvodnik “Bosanskog vjesnika”, 1866. godina : “ Tok povjesnice pričislio je osmanskoj državi različite zemlje i narode; ovi su manjeviše svi zadržali svoje narodne osobitosti, pa i sami predjeli u kojima žive, ponajviše su kao geografsko-istorični pojmovi stupili u sadašnjost. I Bosna je ovu istoričnu individualnost pri svim promjenama vremena zadržala, i njena prastara narodnost ovdje je preživjela bure prošlosti. Bosanski narod izražava narodnost u potpunom smislu, koja nije samo genetična nego i istorično spojena sa ovom zemljom, i nju ograničavajući takođe njom ograničavana , ostala je nepovređena različitošću vjeroispovjedi. “

Antun Radić je 1899. godine zapisao da se “ na dosta mjesta dovoljno i nehotice uvjerio, da je ime hrvatsko po Bosni i Hercegovini seoskom svijetu posve nepoznato.”

Massieu de Clerval u svom izvještaju o Bosni u 19. vijeku navodi sljedeće: “ Nema u Bosni, kao u drugim provincijama otomanskog carstva, mnogo rasa duboko podjeljenih jezikom i običajima, odbojnih po prirodi i nepomirljivih, što koegzistiraju na istoj teritoriji, bez ikakvog mogućeg jedinstva. U ovoj zemlji je samo jedna rasa, posve homogena ; religija je jedino ta koja je dijeli . Da postoji za tu slaveno-bosansku rasu pokretač jači od vjerskog razdora , njeno ujedinjenje odmah bi bilo gotov čin. To ujedinjenje je ovdje utoliko bolje pripremljeno što pojedine konfesije nisu kantonizirane u tome i tome kraju zemlje , nego su izmješane na svim linijama. Može se, istina, zapaziti da muslimani prvenstveno stanuju u gradovima; da grci dominiraju na istoku pokrajine, u Raškoj i u brdskim krajevima. Ova zapažanja nisu apsolutna : sreću se često miješana sela, gdje grci, muslimani i katolici žive jedni pored drugih i često u vrlo dobroj harmoniji, kada podbadanja izvana ne bude fanazizam i pitanja religiozne časti. Osjećaj zajednice koji je u stanju ove ljude sjediniti već postoji i treba ga samo razviti. Štaviše, sve razlike mogu nestati . Musliman, katolik i grk podjednako osjećaju ljubav prema svom rodnom tlu. Oni se podjednako ponose svojim imenom Bosanaca. To ime podsjeća muslimana na učinjene usluge carstvu od strane njegovih zemljaka, na privilegije koje su oni primili od sultana; na slavne ljude koje je dala ova pokrajina. Musliman je postao turčin a da nije ni najmanje prestao biti Bošnjak. Katolik ima potrebu da traži u daljoj prošlosti svoje nacionalne uzore,ali on je Bošnjak po osjećaju u najužem smislu riječi. Grk, za razliku od ove dvojice, možda će se vezati za nacionalnost širu od bosanske , ali i on ima taj lokalni patriotizam , koji je činjenica kod svih Južnih Slavena, naročito gorštaka. Vidio sam pravoslavne Bošnjake čak u Srbiji koji s ponosom ističu svoje porijeklo.”
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#63 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Neko reče da je Cerić brkao nacionalno i vjersko:
Bošnjačko pitanje na Balkanu je nacionalno, a ne vjersko
http://www.saff.ba/index.php?option=com ... &Itemid=82
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#64 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Bosnolog wrote:BOSNA i BOSNJASTVO


...
Je li ovo Bošnjački sabor?
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#65 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Bosnolog »

Jeste,.





BOŠNJAK (Safvet Beg Bašagić 1894.g.)

Šta je Bošnjak? Jedna mala grana
Velikog stabla Slavijana,
Koga ime u pročelju piše
Povjesnicu junačkih mejdana.

Šta je Bošnjak? Jedno ime slavno
Koje svijet poznaje odavno,
Koje Beč i Budim potresaše
I carigrad i Kosovo ravno.

Šta je Bošnjak? To pleme viteško
Koga vila prostiraše krila,
S durmitorom do Karpatskih gora,
Sa Balkana do sinjega mora.

Šta je Bošnjak? Jedan narod mali,
Koji međ dva svijeta stajaše,
Koji sile evropskije silah
I križarske vojne razbijaše.

Šta je Bošnjak? Kumče Davorova,
Čedo Slavne – al krvave sreće,
Deset puta – ne jednom umrijeće
Al Bošnjaštva odreći se neće.
Last edited by Bosnolog on 19/11/2012 06:32, edited 1 time in total.
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#66 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Bosnolog »

Latic je katastrofalno vodio ovu emisiju, nekulturno upadao i prekiado goste. Posebno me odusevio predstavnik Bosnjaka Kosova Arsim Tarik Saliji, kao i predsjednik Bosnjaka iz Hrvatske,.....
pemanapemani
Posts: 6232
Joined: 09/09/2008 15:12

#67 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by pemanapemani »

hornet wrote:
pemanapemani wrote:Bošnjaštvo iz 12. i 13. stoljeća, kao i pokušaj stvaranja bošnjačke nacije u 19. stoljeću i današnje bošnjaštvo nisu isto.

Bošnjaštvo iz vremena kralja Tvrtka i bošnjaštvo koje su propagirali Jukić i Knežević u 19. stoljeću jeste današnje bosanstvo. Sad, što se to nekome ne sviđa, to je drugi par opanaka.

Ne, radi se o sljedecem. Danas imas dvije definicije bosnjastva. Prva je bosnjastvo kao etnoreligijska grupa, ono sto se ranije u Jugoslaviji oznacavalo sa pojmom Musliman. To je definicija koju forsira IZ i druge proislamske nevladine organizacije i pokreti. Oni zele bosnjastvo vezati iskljucivo uz vjeru, tj. da su Bosnjaci muslimani juznoslavenskog govrnog podrucja sve od Like do Kosova. Radi se svojevrsnoj uzurpaciji imena Bosnjak. Druga definicija je bosnjastvo u smislu bosanskog naroda, historijsko bosnjastvo, koje nije vezano za religiju, koje oznacava pripadnost bosanskom narodu, drzavi i naciji. Dakle bosnjastvo sa historijskim kontinuitetom, onako kako su ga propagirali Jukic, Knezevic, Basagic itd. Sta je poenta, taj pojam je mnogo stariji od 93 godine i bosnjackog sabora, tako da sigurno ne vazi definicija koja je tada usvojena Bosnjak=Musliman. Al, kako kod nas ljudi generalno nemaju pojma o historiji svoje zemlje tako vecina smatra da je naziv Bosnjak tada izmisljen i da je to ustvari drugi naziva za 'Musliman'.
Slažem se sa svim što si napisao. Opet, to nikako ne pobija tezu koju sam postavio da je današnje, nazovimo ga, bosanstvo, nasljednik srednjevjekovnog bošnjaštva,
Da, kako si rekao, pojedinci su okupirali ime Bošnjak i to rade skoro 20 godina. Niko ne bi pisnuo protiv "okupacije" da nema popisa.
Nemam problema sam sa sobom. Moji pretci jesu bili Bošnjaci katoličke vjeroispovjesti i ja sam ponosan na to. S druge strane, kao nereligiozan čovjek kojem je jedini prioritet Bosna i Hercegovina danas se nikako ne mogu naći u modernom bošnjaštvu koje svoje korjenje vuče iz 1993. Ne zato što je neko bubnuo "zaspali kao Muslimani, a probudili se kao Bošnjaci", nego zato što se ta iskrivljena matrica bošnjaštva konstantno propagira već 20 godina. To je ono bošnjaštvo kojem su kralj Tvrtko, Jukić, Bašagić, Knežević i ostali bitni samo kada treba okupiti "zabludjele" ovčice, a ostatak vremena se Mufty i slični likovi promoviraju kao savršen prototip modernog Bošnjaka. Jednostavno, ja se u tome ne pronalazim nikako, koliko god me nekad znale ponijeti romantične priče o stećcima, Kapetanu Gradašćeviću, franjevcima kao čuvarima Bosne, itd. Tog bošnjaštva više nema, na moju veliku žalost.
User avatar
madFlava
Posts: 2143
Joined: 11/12/2009 13:41

#68 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by madFlava »

breuer wrote:
pemanapemani wrote:Bošnjaštvo iz 12., 13. stoljeća, kao i pokušaj stvaranja bošnjačke nacije u 19. stoljeću i današnje bošnjaštvo nisu isto.

Bošnjaštvo iz vremena kralja Tvrtka i bošnjaštvo koje su propagirali Jukić i Knežević u 19. stoljeću jeste današnje bosanstvo. Sad, što se to nekome ne sviđa, to je drugi par opanaka.
i ja se slažem s ovim! Kralja Tvrtka I se nema prava naziva bosnjackim kraljem, ali se zasigurno moze reci da je bio bosanski kralj :)
Pa normalno da je bosanski kralj jer je kralj Bosne , a ko zivi u Bosni su Bosnjaci,Hrvati ,Srbi. Tako da se moze reci i da je Tvrtko bosnjacki kralj.

Bosanac ne postoji nit je ikad postojao, tako da ko se izjasni ko bosanac nek bude svjestan da nikad nije postojao nit ce ikad postojati ;)
pemanapemani
Posts: 6232
Joined: 09/09/2008 15:12

#69 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by pemanapemani »

madFlava wrote:
breuer wrote:
pemanapemani wrote:Bošnjaštvo iz 12., 13. stoljeća, kao i pokušaj stvaranja bošnjačke nacije u 19. stoljeću i današnje bošnjaštvo nisu isto.

Bošnjaštvo iz vremena kralja Tvrtka i bošnjaštvo koje su propagirali Jukić i Knežević u 19. stoljeću jeste današnje bosanstvo. Sad, što se to nekome ne sviđa, to je drugi par opanaka.
i ja se slažem s ovim! Kralja Tvrtka I se nema prava naziva bosnjackim kraljem, ali se zasigurno moze reci da je bio bosanski kralj :)
Pa normalno da je bosanski kralj jer je kralj Bosne , a ko zivi u Bosni su Bosnjaci,Hrvati ,Srbi. Tako da se moze reci i da je Tvrtko bosnjacki kralj.

Bosanac ne postoji nit je ikad postojao, tako da ko se izjasni ko bosanac nek bude svjestan da nikad nije postojao nit ce ikad postojati ;)
Super što si nam objasnio. Neka si ti svjestan svega i meni odmah lakše.
User avatar
XXS
Posts: 1702
Joined: 29/11/2009 19:32

#70 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by XXS »

Bosnolog wrote:
Cijela poenta Bosnjacke ideologije dolazi nakon 9:30.
Citiram:"svima nama je poznat stav islamski, onaj koji dozvoli da dio ISLAMSKE ZEMLJE ( Bosna Islamska zemlja???) koji dozvoli da dio islamske zemlje postane dio zemlje na kojem Islam ne moze da egzistira zasluzuje vjecno proklestvo...."

Ovo je cijela poenta razlike izmedju Bosnjaka i Bosanaca (izmedju Bosanaca i Srba i Hrvata).
Ovo me vraca na razgovore iz '91. koje sam vodio sa srpskim komsijama koji su tvrdili da je Bosna srpska zemlja.
Kurac je srpska (malo kasnije isto sa "shtovanim puchanstvom").
Na kraju sa Bosnjacima.

Bosna samo moze da bude svacija. Nit' je srpska, nit' je hrvatska, nit' je islamska il' bilo kakva druga.
Jedini nacin kako Bosna moze da postoji je u cinjenici da je sve dozvoljeno i da svi mogu odabrati ko i sta hoce da budu.
Jedini nacin kako Bosna moze ospstati je u nasoj zajednickoj borbi da svi gradjani ove drzave imaju pravo da se indentifikuju shodno licnim osjecajima (Bosnjak, Hrvat, Srbin, Bosanac, ostali.....) ali da smo svi za drzavu koja nam garantuje takvo pravo.

Ako bosansko drustvo ne savlada ovu lekciju samo je pitanje vremena kad ce se bosanska teritorija podijeliti izmedju Srba, Hrvata i Bosnjaka......ostali mogu da ga .....
Stojadin
Posts: 556
Joined: 22/06/2011 20:33

#71 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Stojadin »

nermin.padez wrote:Hoće li biti džedaja u BiH:grin:

Sent from my GT-I9000 using Tapatalk 2
bolje ko sithovi 8-)
User avatar
Bosnolog
Posts: 8060
Joined: 07/09/2009 00:23
Location: Pod Suncem i Zvijezdama

#72 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by Bosnolog »

XXS wrote:
Bosnolog wrote:
Cijela poenta Bosnjacke ideologije dolazi nakon 9:30.
Citiram:"svima nama je poznat stav islamski, onaj koji dozvoli da dio ISLAMSKE ZEMLJE ( Bosna Islamska zemlja???) koji dozvoli da dio islamske zemlje postane dio zemlje na kojem Islam ne moze da egzistira zasluzuje vjecno proklestvo...."

Ovo je cijela poenta razlike izmedju Bosnjaka i Bosanaca (izmedju Bosanaca i Srba i Hrvata).
Ovo me vraca na razgovore iz '91. koje sam vodio sa srpskim komsijama koji su tvrdili da je Bosna srpska zemlja.
Kurac je srpska (malo kasnije isto sa "shtovanim puchanstvom").
Na kraju sa Bosnjacima.

Bosna samo moze da bude svacija. Nit' je srpska, nit' je hrvatska, nit' je islamska il' bilo kakva druga.
Jedini nacin kako Bosna moze da postoji je u cinjenici da je sve dozvoljeno i da svi mogu odabrati ko i sta hoce da budu.
Jedini nacin kako Bosna moze ospstati je u nasoj zajednickoj borbi da svi gradjani ove drzave imaju pravo da se indentifikuju shodno licnim osjecajima (Bosnjak, Hrvat, Srbin, Bosanac, ostali.....) ali da smo svi za drzavu koja nam garantuje takvo pravo.

Ako bosansko drustvo ne savlada ovu lekciju samo je pitanje vremena kad ce se bosanska teritorija podijeliti izmedju Srba, Hrvata i Bosnjaka......ostali mogu da ga .....
Nema od podjele BiH nista, to su samo mokri snovi dusmana BIH i skeptika,...Povratak Republike BiH i gradnaskog Ustava ravnopravnih gradana i noroda je ono na cemu treba raditi.Prozivanje i optuzbe Bosnjaka da zele etnicku podjelu BiH je jeftino pamfletiranje i neosnovona Bosnjofobija prema Bosnjacima,...


Bosnjaci su i Bosanci kao njeni drzavljani,...Ovdje u ovoj emisiji kod Senada kao gost odlicno je to objasnio Senaid Lavic
Last edited by Bosnolog on 19/11/2012 07:08, edited 1 time in total.
seldzuk
Posts: 2832
Joined: 04/06/2007 18:51

#73 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by seldzuk »

Image



“Lično imam snažno bošnjačko nacionalno i snažno islamsko vjersko osjećanje i to mi ne smeta da se istovremeno osjećam velikim Bosancem.”
User avatar
p206
Posts: 8518
Joined: 23/06/2011 07:23
Location: Avenija srpskohrvatskih pretenzija na BiH br. 16

#74 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by p206 »

Sam naziv teme je pogrešan, mislim da tu ne treba stajati vs...jer velika većina onih koji se osjećaju Bošnjacima potpuno ima iste političke ciljeve kao i oni koji će se izjasniti kao Bosanci, zajedno su se borili u ratu za ovu jedinu nam državu, a i poslije rata. Ja ljude dijelim na one koji vole BiH i žele joj dobro, i oni koji je ne vole i žele da je unište. Ovdje ne mislim da svi oni koje se osjećaju kao Hrvati i Srbi žele da BiH nestane, daleko od toga... bilo je itekako onih koji su je branili, a brane i danas.

Što se tiče popisa izjasniću se kao Bošnjak iz jednog jednostavnog razloga, zbog toga što su Bošnjaci trenutno od te dvije opcije jedino zapisani u ustavu države kao priznat narod, i samim tim njihova moć na političko dešavanje u BiH je veća. Nebi imao ništa protiv, čak bi mi bilo drago da se izjasnim i kao Bosanac, da postoje u ustavu kao priznat narod, a ne da se vode kao ostali. Kad si ostali, nažalost nisi priznat i nemaš nikakvog bitnog uticaja na politička dešavanja. Kao što to nemaju recimo Romi i sl.
U ovom trenutku, gdje se još uvijek negira država BiH, Bošnjak mi je sigurna opcija i zato je biram.
User avatar
trebinjac22
Posts: 49
Joined: 13/11/2012 09:57

#75 Re: Bošnjak vs. Bosanac

Post by trebinjac22 »

joj glupe teme
Locked