Bosnjaci MERHAMETLI ili GLUP narod?

[ld]

f.t.

nemoj tako,covjek je u pravu,ima hrvata i srba koji su ljudi i imaju ljudskosti
za mene je zeljko komsic covjek na mjestu,kljuic i mnogi njima slicni
ima i srba koji su ok
na zalost realnost je da je vecina srba i hrvata ne moze da mene smisli zato sto sam bosnjak
ali to ne mjenja cinjenicu da ipak ima dobrih ljudi
alucajno ja znam par takvih i druzimo se,i hrvat i srbin,ali covjek prije svega,koji mene postuju zbog onoga sto sam,a i ja njih postujem

[feral.tribune]

f.t.

nemoj tako,covjek je u pravu,ima hrvata i srba koji su ljudi i imaju ljudskosti
za mene je zeljko komsic covjek na mjestu,kljuic i mnogi njima slicni
ima i srba koji su ok
na zalost realnost je da je vecina srba i hrvata ne moze da mene smisli zato sto sam bosnjak
ali to ne mjenja cinjenicu da ipak ima dobrih ljudi
alucajno ja znam par takvih i druzimo se,i hrvat i srbin,ali covjek prije svega,koji mene postuju zbog onoga sto sam,a i ja njih postujem

Zeljko Komsic je neupitno ljudska gromada , Himalaji od covjeka , moj heroj kojeg volim i postujem kao i Tita i kako je krenuo on ce premasiti mog marslala i potati prvi pravi jedini predsjednik Republike Bosne kojem ni Mesic ni Kucan skupa nisu ni do koljena .Vise vrijedi jedna njegova vlas od cijele bulumente izdajnicke i lopovske , seljacke , smrdljive nacionalisticke SDA .Ali ti nisi meni otkrio kolumbovo jaje jer ocito nisi razumio da se ja zezam sa ovim Gortaskom koji je usput receno nekad imao krila .Od tolko cetnika i ustasa kojima su ruke krvave do lakta on izabra 4 muslimanska imena .( koji su nesporno zlikovci i zlocinci par exelance ) Meni je to sega pa se zezam .Nemoj sve ozbiljno shvatati ovo je forum , ovdje je ponekad ( ne uvijek ) ionako koko nako .Ovo je virtualni a ne stvarni svijet .Opusti se .Popij bozu to je super osvjezavacuje pice
P.S. A sto se tice prijatelja Srba i Hrvata imam ih i ja mladicu i to puno ......na sto ti ja licim .Na papka Na Dzemu Latica
Moji favoriti su Marko Vesovic & Gojko Beric podero sam vise cipela na asfaltu nego Dzemo opanaka izmedju Kulen i Skender Vakufa .

[Šapat]

Ja cu samo kratko, direktno vezano za naslov teme "Bosnjaci MERHAMETLI ili GLUP narod?"

GLUP!!

Ali se ovo ne odnosi iskljucivo na Bosnjake, nego na 90% bosanskohercegovacke populacije, dakle na nekih skoro pa 4.000.000 ljudi, bez obzira na narodnost. I to iz hiljadu razloga, a jedan od najjacih je sto i dalje dozvoljavaju da njima manipulisu ideolozi rata, sa sve tri strane, a koji su i dan danas na vlasti, sa istim maloumnim i fasistoidnim ideologijama.

[ld]

f.t.

nemoj tako,covjek je u pravu,ima hrvata i srba koji su ljudi i imaju ljudskosti
za mene je zeljko komsic covjek na mjestu,kljuic i mnogi njima slicni
ima i srba koji su ok
na zalost realnost je da je vecina srba i hrvata ne moze da mene smisli zato sto sam bosnjak
ali to ne mjenja cinjenicu da ipak ima dobrih ljudi
alucajno ja znam par takvih i druzimo se,i hrvat i srbin,ali covjek prije svega,koji mene postuju zbog onoga sto sam,a i ja njih postujem

Zeljko Komsic je neupitno ljudska gromada , Himalaji od covjeka , moj heroj kojeg volim i postujem kao i Tita i kako je krenuo on ce premasiti mog marslala i potati prvi pravi jedini predsjednik Republike Bosne kojem ni Mesic ni Kucan skupa nisu ni do koljena .Vise vrijedi jedna njegova vlas od cijele bulumente izdajnicke i lopovske , seljacke , smrdljive nacionalisticke SDA .Ali ti nisi meni otkrio kolumbovo jaje jer ocito nisi razumio da se ja zezam sa ovim Gortaskom koji je usput receno nekad imao krila .Od tolko cetnika i ustasa kojima su ruke krvave do lakta on izabra 4 muslimanska imena .( koji su nesporno zlikovci i zlocinci par exelance ) Meni je to sega pa se zezam .Nemoj sve ozbiljno shvatati ovo je forum , ovdje je ponekad ( ne uvijek ) ionako koko nako .Ovo je virtualni a ne stvarni svijet .Opusti se .Popij bozu to je super osvjezavacuje pice
P.S. A sto se tice prijatelja Srba i Hrvata imam ih i ja mladicu i to puno ......na sto ti ja licim .Na papka Na Dzemu Latica
Moji favoriti su Marko Vesovic & Gojko Beric podero sam vise cipela na asfaltu nego Dzemo opanaka izmedju Kulen i Skender Vakufa .

pa iznenadilo me,jer cijenim tvoje pisanje i razmisljanje
ali i u sda ima postenih ljudi,nisu svi bagra poput ,,onih,,da ne nabrajam
na zalost ovdje gdje sam nema boze

[travnik]

Eto covjek je fino objasnio.

Nacija - bosanskohercegovacka, a nju cine B/H/S i Ostali narodi, te gradjani BiH.

Eto, vidis, !

Covjek docent na Pravnom fakultetu u Leipzigu, SR Njemacka.Predaje Drzavno i Upravno pravo, Opstu teoriju drzave i Filozofiju prava.

Is sta baljezgaju oni u Zagrebu o naciji i prave finte. Ko fol, oni strucnjaci. Jesu, za Sljeme i okolinu , za Travnik i okolna brda

Ma neka si ti kompetentan da odrediš tko je stručan, a tko ne u domenu jezika. Ironično pišeš o autorima koje sam citirao samo zato što ne dijele tvoje mišljenje. Jedan od navedenih autora Ranko M. je na primjer bio na stručnom usavršavanju u Beču, a na doktorskom studiju u OXFORDU, međutim, ne bi me čudilo da sada napadneš i podcijeniš i Oxford, isto onako kao što si to uradio sa Zagrebom. Vjerojatno ćeš sad i Oxfordu naći neku manu, možda je i to neko "seljačko" sveučilište, po tvom mišljenju.

[osa]

Eto covjek je fino objasnio.

Nacija - bosanskohercegovacka, a nju cine B/H/S i Ostali narodi, te gradjani BiH.

Eto, vidis, !

Covjek docent na Pravnom fakultetu u Leipzigu, SR Njemacka.Predaje Drzavno i Upravno pravo, Opstu teoriju drzave i Filozofiju prava.

Is sta baljezgaju oni u Zagrebu o naciji i prave finte. Ko fol, oni strucnjaci. Jesu, za Sljeme i okolinu , za Travnik i okolna brda

Ma neka si ti kompetentan da odrediš tko je stručan, a tko ne u domenu jezika. Ironično pišeš o autorima koje sam citirao samo zato što ne dijele tvoje mišljenje. Jedan od navedenih autora Ranko M. je na primjer bio na stručnom usavršavanju u Beču, a na doktorskom studiju u OXFORDU, međutim, ne bi me čudilo da sada napadneš i podcijeniš i Oxford, isto onako kao što si to uradio sa Zagrebom. Vjerojatno ćeš sad i Oxfordu naći neku manu, možda je i to neko "seljačko" sveučilište, po tvom mišljenju.

u hrvatskoj je oduvijek vrijedilo pravilo, tko ne može završiti faks u zagrebu ode u bih, sarajevo ili još lakše u banja luku, a sad nakon rata sve se riješava u mostaru.

[jeza u ledja]

u hrvatskoj je oduvijek vrijedilo pravilo, tko ne može završiti faks u zagrebu ode u bih, sarajevo ili još lakše u banja luku, a sad nakon rata sve se riješava u mostaru.

Je li to znas iz osobnog iskustva ili?

[roba_s_greskom]

feral

Čitam šta pišeš, stav poštujem, ali nema veze sa realnošću i zato ti sve iznova ponavljam. Gledaj, Bosna=bosanski jezik ne ide uopće. Jesi li ti svjestan da velikom broju svojih sugrađana namećeš tim nešto što oni neće. Koji je jezik u SAD-u, Australiji, Novom Zelandu, engleski ili neki drugi? Koji je jezik u Brazilu, portugalski ili neki drugi? Koji je jezik u Paragvaju, Čileu, Urugvaju, Meksiku, Venecueli, španjolski ili neki drugi? Tako redom, znači to nije pravilo. Hrvati u Hrvatskoj nose suverenitet jer čine 90% stanovništva, a kako će Bosanci u BiH nositi usverenitet kada ta nacije ne postoji u Ustavu, kada po zadnjem službenom popisu koji je na snazi većinu čine Bošnjaci, Srbi i Hrvati, kada po zadnjim procjenama samo 2% stanovništva ne pripada jednom od tri konstitutivna naroda? Ne može 2% biti većina i nositelj suvereniteta te donositi ključne političke i druge odluke u zemlji, a 98% stanovništva biti fikus. To je realnost, činjenice, ništa izmišljeno. Čista matematika, šta je veće 2 ili 98? U Hrvatskoj je druga situacija, tamo Hrvati čine apsolutnu većinu, a u BiH Bosanci apsolutnu manjinu i zato se ne može porediti situacija Hrvata u Hrvatskoj i Bosnaca u BiH. Na stranu što se to nekom ne sviđa ili što bi volio da je drukčije, ali stanje je takvo danas.
Tko će biti nacionalna manjina, vidjet ćemo, Hrvati neće nikad u BiH biti nacionalna manjina sigurno, bez obzira na snove, želje, molitve i nadanja pojedinaca. Hrvati žive na ovim prostorima stoljećima, preživjeli su i rat sa nesagledivim posljedicama i nisu pretvoreni u nacionalnu manjinu, a svoj status će znati sačuvati i u miru, budi siguran. Kažeš „navijam za Hrvatsku u balunu“. Veoma ironično i licimjerno rečeno, pretpostavljam rugajući se riječi balun koja se upotrebljava u Dalmaciji i nije dio standardnog hrvatskog jezika. Međutim to govori o tvom odnosu prema drugom jeziku. Osim toga promašio si reprezentaciju za koju navijam.
HVO je vojska hrvatskog naroda BiH, a ne vojska iz neke druge države, a ulazak u ratne teme bi nas odveo predaleko.
Zašto se ti boriš za status Srba u Hrvatskoj, kada bi Srbima u BiH bi oduzeo osnovna prava?
Srbi u Hrvatskoj su u nezavidnom položaju, ima ih dvostruko manje, a glavni razlog toga je katstrofalna politika vodstva RSK. Srbi su dio Ustava RH i imaju status nacionalne manjine, razlog je zato što jedan narod čini u Hrvatskoj 90% stanovništva i apsolutna je većina. Shvati brojke već jednom. Srbima u Hrvatskoj treba pružiti sva prava koja im pripadaju i u Hrvatskoj Srbi uče srpski jezik u školama, a eto ti bi srpski jezik u BiH zabranio.
Nema smisla više da repliciramo,ali eto.

Kako si samo bezobrazan i kako podmeces .Nigdje nisam nikada rekao da bi nekome nesto zabranio ( daj dokaz ) nego sam samo rekao da je sluzbeni jezik u hravtskoj hrvtski jezik i latinicno pismo ( tako pise u Ustavu RH a to sam ti postavio ) i da smatram da u Bosni treba da postoji ( kao i svim drzavma svijeta ) jedan sluzbeni jezik .SLUZBENI JEZIK , to sa naglasio , kao sto sam naglasio da ne treba ukinuti nikoga niti mu bilo sta nametati ali BOSANSKI NAROD , samo jedan narod treba da nosi suverenitet .Neka ima jos milajrdu naroda u Bosni ali neka budu nacinalne manjine , jer ne mogu Bosnu dijeliti na miljardu dijelova . Kako si samo podao , i kako podmeces . Jos jednom ti kazem sluzbeni jezik treba i mora da bude jedan i jedini .Valjda je Bosni bosanski .Nikom ne branim nista .Ali tebi bi zabranio da pises na forumu jer pomeces stalno .Ne volim te kao covjeka jer si lazov .Smatram da vise ne postojis za mene .Virtualno si mrtav .
Smrt fasizmu sloboda Bosni .bosna pripada samo jednom narodu .Bosanskom .Gadno ces se iznenaditi kada vidis kolko ima Bosanca i kolko ljudi se krije iza sest ljiljana .To sigurno nije tvojih 2 % . Vidjeces .

LEGENDO SMRT FASIZMU I PAPCIMA, zaboravio si na njih, a ovaj TRAVNIK mi djeluje tako(klasicni papak koje svaki dan srecem ovdje u Swe).Nema potrebe da se sad ti njemu nesto pravdas ,polako,dohaktat cemo mi njima polako samo,Bosna je mlada drzava a fala Bogu ,BOSANACA pun svijet od Usa ,Australije,Kanade do Evrope i svi mi govorimo BOSANSKI. SAMO POLAKO

[signature]

„ZAŠTO NE ZAUZIMATE BANJA LUKU?“
Autor: Ambassador Muhamed Sacirbey
Objavljeno: 27. Mar 2008. 13:03:11

Odmah sam nazvao Predsjednika Izetbegovića. On je bio svjestan “prijetnji” i hrvatske reakcije. Bio je vrlo očito frustriran što se Bosni ne daje prijeko potrebnog vremena da se oslobodi Prijedor. Dok ambasador Holbrooke u svojim spisima tvrdi da je on požurivao predsjednika Izetbegovića da se “oslobodi” Prijedor, na kraju se radilo o njegovom zahtjevu koji je spriječio izručenje iz muka ovog toliko zlostavljanog grada i njegovih stanovnika.

Pročitajte Prvi dio "ZAŠTO_JE_IZETBEGOVIĆ_STAO_KOD_BANJA_LUKE?”,

S prije spomenutom iznenadnom posjetom ambasadora Holbrooke-a Sarajevu, i njegovim sastankom u Konaku s Presjednikom Izetbegovićem a sa mnom, bilo je čestih izmjena gledanja između BiH i raznih američkih zvaničnika. Zračne aktivnosti NATO-a, usmjerene u prošlom mjesecu protiv srpskih snaga, su i ohrabrile i zadale potrebnim ta česta usuglašavanja. U početku, i uzimam da je to bilo po nalogu nekih glavnih gradova Europe, vojne snage BiH su bile savjetovane da ne koriste prednost pruženu zračnim aktivnostima NATO-a. Međutim, uskoro je postalo jasno da su bila različita i razna gledanja u smislu uzimanja slijedećih koraka.

„Zašto ne zauzmete Banju Luku?“

General Wes Clark je bio član Holbrooke-ove delegacije, ali on je imao drugačiji stil, i očito, gledanja. Sreli smo se u hotelu u Zagrebu dok se je zračna aktivnost NATO-a primicala kraju, u septembru 1995. Holbrooke je naizgled bio drugačije zauzet. General Clark je bio u pratnji početničkog američkog diplomate. To nije bilo niti u restoranu, dvorani za sastanke, čak niti za barom, nego uz jednostavan okrugli stol, s bijelom prostirkom pred ulazom u veliku konferencijsku salu hotela.

Bilo je već pokasno i razgovor je imao notu opuštanja. U normalnim okolnostima bi meni bilo jednostavno razumjeti kad me se „izigrava“, što je jedan napor da se uvjeri ili ustraši da bi se time prihvatile zaželjene točke onoga koji daje izjave. U stvari, ja sam očekivao da ću biti „izigran“, i htio sam biti u mogućnosti ocijeniti poziciju Washingtona u smislu sljedećih koraka, dok se je zračna aktivnost NATO-a primicala kraju.

General Clark je, preokretom, upitao što bi Vlada BiH trebala sljedeće učiniti. Možda je to bila samo još jedna od čestih taktika da se dođe do otkrivanja strategije vodstva BiH i time dopuni dosije podataka. Međutim, prije nego što sam bio u stanju početi neovisnu analizu, general Clark je ponudio: “Zašto ne zauzmete Banju Luku?“.

Nije bilo na meni, niti sam imao ovlasti da se niti složim, niti suprotstavim, ovom strateški odlučnom potezu. Umjesto toga, htio sam bolje razumjeti poziciju Sjedinjenih Država, ili barem gledanja generala Clark-a, kao i moguće ljudske i političke posljedice takvog koraka. Razgovor se je nastavio neko vrijeme, i neću ulaziti u detalje toga, ali ljudske i političke posljedice nisu bile novotarija niti jednom od nas. Ipak, prijedlog generala Clark-a je bio, barem u jednom smislu, otkriće. Nije bilo zajedničkog gledišta među onima koji su određivali politiku Sjedinjenih Država. Nadalje, povremene javne izjave tokom tog razdoblja, da obrambene snage BiH ne bi smjele iskoristiti NATO-ve zračne aktivnosti da unaprijede svoje strateške pozicije, bile su uglavnom predviđene za javnu upotrebu, a isto tako i kao način da se ne otkriju temeljne razlike mišljenja u okviru „Kontaktne grupe“

Postavljanje činjenica na tlu, ali samo da se uspostavi razgraničenje 51:49

Predsjednik Izetbegović je promislio posljedice ove mogućnosti i izjavio, i za moju pouku: “Vojna pobjeda ne donosi uvijek politički ili moralni trijumf“. U mojim odnosima s Predsjednikom Izetbegovićem, ja mislim da je ovo bio jedan od njegovih najprodornijih razmišljanja, bez obzira kako će povijest odlučiti da li su snage BiH trebale krenuti na Banju Luku ili ne.
Holbrooke je isto tako predložio, prije sastanka u Konaku, da Armija RBiH krene na Prijedor. U pozadini svega toga sad je prepoznatljivo da je Holbrooke-ov prijedlog imao vrlo različit kvalitetni karakter u usporedbi s Clark-ovim. Holbrooke je pokušavao upravljati pokrete vojnih snaga da bi sašio novu stvarnost na tlu, u skladu s njegovom vizijom mape 51:49, koja će se kasnije legitimizirati kroz pregovore. To je, isto tako, bio Holbrooke-ov motiv u njegovom podavanju Miloševićevom napadu na Srebrenicu, Žepu i možda Goražde. Sudbina Bihaća je vjerovatno bila uračunata ranog ljeta 1995., ali nije još bila odlučena.

Prijedlog generala Clark-a, po drugoj strani, bi imao različitu vrijednost. Kraj Republike Srpske, barem kako su ju Holbrooke, i neki drugi, vidjeli. To je isto tako moglo imati nezaželjene ljudske posljedice i moglo je škoditi dugoročnom ugrađivanju „cijele“ teritorije BiH, pogotovo uz Drinu, u višeslojno mnogo-etničko društvo.

Svakako, ja sam prenio taj razgovor Predsjedniku Izetbegoviću, kao što je i bilo namijenjeno. Predsjednik Izetbegović je promislio posljedice ove mogućnosti i izjavio, i za moju pouku: “Vojna pobjeda ne donosi uvijek politički ili moralni trijumf“. U mojim odnosima s Predsjednikom Izetbegovićem, ja mislim da je ovo bio jedan od njegovih najprodornijih razmišljanja, bez obzira kako će povijest odlučiti da li su snage BiH trebale krenuti na Banju Luku ili ne.

Holbrooke-ovi zahtjevi, u Konaku, nekoliko dana kasnije, su možda bili nagonski nasrtaji da se spasi Republika Srpska. Sad gledano, uz sve poštivanje ambasadora Holbrooke-a, to je vjerovatno bilo zahtijevano od strane jednog ili više članova „Kontakt grupe“, i Miloševića. Ipak, to je bilo povodom zahtjeva ambasadora Holbrooke-a, u Konaku, da se je na svoje noge postavila politika zaštite Republike Srpske, i da je to postalo dio američke politike. Možda je to bila razumna presuda, ili ono što je bilo urezano u Holbrook-ova nastojanja da se time prikaže kako je on stalno u kontroli.

Vozač te njegovi saputnici

Holbrooke-ovi napori da predstavi sebe kao osobu sa apsolutnim ovlaštenjima nipošto nisu uvijek išli u prilog BiH. Samo par nedjelja ranije, na večeri Kontakt Grupe u Rimu, sa Ministricom inozemnih poslova Suzanne Agnielli u ulozi naše talijanske domaćice, Holbrooke je iskoristio priliku da pokuša iskazati svoju navodnu podršku za BiH te i da pokaže svoju apsolutnu kontrolu. Predstavnik Britanije, Pauline Neville-Jones, je sročila prilično dugačku zdravicu koja se je mogla protumačiti kao svojevrsna naklonost spram Srbije. I dok je gđa. Ms. Neville-Jones privodila kraju svoj govor, Holbrooke, koji je sjedio desno od mene, šapnuo mi je: “Pazi sad ovo!” Holbrooke se upustio u bockanje g-đe. Neville-Jones na takav način koji je ostavio ostale učesnike u zbunjenoj šutnji ili sa postiđenim smiješkom. Naravno, Holbrooke je na sve ostavio ustisak da je on taj koji je glavni za sve, imajući mandat da govori sa širokim ovlaštenjima u ime Sjednjenih Država.

Spriječeni da umarširaju u Prijedor i Banja Luku
Ovo ponovo dovodi u pitanje to da li je Ambasador Holbrooke tokom sastanka u Konaku govorio da bi impresionirao ili sa specifičnim uputama iz Washington-a. Bez obzira na to, njegovi navodi su se pokazali bez osnova (u odnosu na tok razvoja događaja oko vojnih aktivnosti u Krajini ili ponašanje Hrvatske), jer neko bi pomislio da je Washington ipak bio bolje informisan o stvarnim činjenicama na terenu, kako mi je to jedan analitičar CIA-e glede potvrdio prije samo par mjeseci.
Put u Zagreb
Nakon svršetka sastanka u Konaku sa Holbrooke-om, predsjednik Izetbegović i ja smo se odmah uputili ka zgradi Predsjedništva. Obavljene su konsultacije sa članovima Predsjedništva i ja sam upućen u Zagreb. General Rasim Delić, tada na prvim borbenim linijama, će također biti poslan za Zagreb.

Do jeseni 1995., izlazi iz Sarajeva su postali nešto bezbjedniji. Međutim, još uvijek nije bilo letova, i Tunel sa planinom Igman su još uvijek bili diplomatska linija spasa za mene kao Ministra vanjskih poslova. Samo nekoliko nedjelja ranije putovanje po danu bi bilo previše opasno, ali ovaj put u zraku je bio mnogo jači osjećaj sigurnosti i hitnje, pa sam ja otputovao tog ranog poslijepodneva.

Kada sam stigao u Zagreb, susreo sam se sa Ministrom vanjskih poslova Matom Granićem, koji je već bio u generalštabu. Ministar odbrane Gojko Šušak nam se uskoro pridružio kao i cjelokupna hrvatska vojna komanda. General Delić je stigao nešto kasnije.

Ministar odbrane Šušak predložio je generalni strateški tok aktivnosti. Zbog toga što su hrvatske snage te HVO i HV posjedovale motorizaciju i teško naoružanje sa kojim su bile u mogućnosti sukobiti se sa slično naoružanim srbijanskim snagama u Hercegovini i okolici Varcar Vakufa t.j. Mrkonjic Grada, one će nastaviti u tom pravcu. Snage Armije BiH bi se usresrijedile na sjeverni dio Krajine uključujući i oslobađanje Prijedora. (Kao što je čak napomenuto od strane ambasadora Holbrooke-a prije sastanka u Konaku, predsjednik Izetbegovic se fokusirao na slobađanje Prijedora).

Detalji strategije su ostavljeni na razradu vojnim komandantima. Ja sam otputovao za Washington da bi napravio procjenu iz prve ruke u kojoj mjeri su zahtjevi ambasadora Holbrooke-a bili poznati i priznati te podržani od strane Washington-a. Bilo je očigleno da se radilo o politici u razvoju, iako, jednom izrečeni, njegovi zahtjevi ne bi bili opovrgnuti, bez obzira na to da li je on djelovao po ili bez specifičnim instrukcijama. Holbrooke-ova iznesena pozicija je ipak bila na istom valu sa zapaženim stvaom većine ostalih iz Kontakt Grupe koji su zahtijevali prekid vatre.

Prijedor: Jedan dan prekasno


Četvrtog dana koordiniranih vojnih aktivnosti, primio sam vijest da je Hrvatska privodila kraju svoju vojnu aktivnost. Tada sam bio u tranzitu kroz London. Sa aerodroma Heathrow, iz javne govornice sam odmah nazvao ministra vanjskih poslova Matu Granića. Konačno sam ga dobio. On je bio na otoku u sred Jadrana na političkoj kampanji. Sa tonom izvinjenja, izjavio je da su upozoreni, čak da im se prijetilo da moraju prestati sa svakom vojnom aktivnošću.

Odmah sam nazvao Predsjednika Izetbegovića. On je bio svjestan “prijetnji” i hrvatske reakcije. Bio je vrlo očito frustriran što se Bosni ne daje prijeko potrebnog vremena da se oslobodi Prijedor. Dok ambasador Holbrooke u svojim spisima tvrdi da je on požurivao predsjednika Izetbegovića da se “oslobodi” Prijedor, na kraju se radilo o njegovom zahtjevu koji je spriječio izručenje iz muka ovog toliko zlostavljanog grada i njegovih stanovnika.
Bosna i Hercegovina je imala volju, ali je trebalo dati vremena njenoj još uvijek nedovoljno naoružanoj vojsci. Bez obzira na sve, nije se radilo o srpskim snagama koje su opstruirale poriv za slobodom. Niti je to bila hrvatska izdaja. Radije, to su bili zahtjevi i prijetnje izvjesnih zapadnih zvaničnika.

Daytonska izdaja


Daytonski sporazum nije uključivao nikakvu drugu bitnu logiku osim “realnosti na terenu”. U stvari, na veliko razočarenje Krešimira Zubka, predsjednik Franjo Tuđman je u stvari pristao na značajne teritorijalne ustupke u Posavini kao i u Zapadnoj Hercegovini.

Unatoč tome, ovo bi bilo mnogo manje bitno da je obećanje dato Bosni i Hercegovini za postepenu reintegraciju zemlje i stanovništva bilo ispoštovano. Nažalost, vidno je da je Daytonski sporazum eksploatisan više da bi se legitimiziralo etničko čišćenje nego da bi se omogućio povratak izbjeglica i prognanika, pluralizam i sve vrijednosti tolerantnog, demokratskog društva. Da su žrtve genocida imale stvarnu priliku da se vrate te da su propagatori etničkog šovinizma bili pod kontrolom, rasprava o tome da li su Prijedor ili Banja Luka mogli biti vojno oslobođeni okupacije bi bila manje bitna.

U julu 1996., pridružio sam se delegaciji evropskih parlamentaraca, predvođenih sa Drois Pack i iskoristio priliku da budem prvi zvaničnik BiH koji je stupio nogom u Banja Luku. Susreli smo se sa mnogo hrabrijom grupom bh. lidera koji su izdržali etničko čišćenje protekle četiri godine, a koja je uključivala banjalučkog muftiju i kardinala. Još uvijek sam se nadao dao će Dayton biti prvi transformatorski korak ka reintegraciji. Čak su mnogi iz srpske vlasti predviđali da će se vrijeme etničkog šovinizma uskoro okončati.

No, nada za istinski slobodnu, reintegrisanu i pluralističku Bosnu i Hercegovinu je manja nego što je bila tog ljeta 1996. Nemam sumnje da će biti napora da se otkloni odgovornost onih zaista odgovornih za ovaj neuspjeh. Ipak sljedeći zaključak je nezibježan: kod god se okrenuli, trenutni razvoj Daytonskog sporazuma sprječava Bosnu i Hercegovinu da kako treba napreduje. Više se ne bi trebali lojalni građani Bosne i Hercegovine zastrašivati da bi Banja Luka, Prijedor, Srebrenica ili Republika Srpska sačuvali identitet etničke isključivosti.
Možda su opcije 1995. bile teže i ljudske posljedice nesigurne, ali danas to nije izgovor za odbranu statusa quo u Banja Luci, odnosno Republici Srpskoj. Sve ovo je očigledno iz trenutnog razvoja događaja u Srebrenici odnosno Bosni i Hercegovini kao cjelini. Situacija neće ostati ista. Doći će ili do napretka ili do nazatka.

Predsjednik Izetbegović je promislio posljedice ove mogućnosti i izjavio, i za moju pouku: “Vojna pobjeda ne donosi uvijek politički ili moralni trijumf“. U mojim odnosima s Predsjednikom Izetbegovićem, ja mislim da je ovo bio jedan od njegovih najprodornijih razmišljanja, bez obzira kako će povijest odlučiti da li su snage BiH trebale krenuti na Banju Luku ili ne.

stvarno Bosnjake krase dvije vrline sto se ne moze naci ni kod jednog nam susjednog naroda a ni mnogo dalje,rijec je naime, o;gluposti i merhametluku.

[Shoba]

Hmmmm... ima tu svacega...

Kao prvo, Bosanci nisu imali bilo kakvu stvarnu politicku elitu otkako su Turci osvojili Bosnu. POd Turcima je bilo administrativnog iskustva, ali nikakvih drzavnickih opcija. Znaci, sluge kao i svake druge. Srbi su za razliku od Bosanaca jedini imali autonomiju u okviru otomanskog carstva (1804 yebote, a oni se najvise zale na turke).

Tek 1990te imamo prve elemente samostalnih politickih tendencija, koje su naravno odmah docekane na noz. Znaci, nista nije postojalo sto bi moglo biti okarakterisano kao ozbiljna politicka aktivnosti. Bosanci nisu nikada imali dijasporu niti veze po svijetu, pa ni diplomatiju. Ono sto je bilo iskusnih i uticajnih BH politicara za vrijeme socijalizma su gurnuti u stranu, a svakako njihove veze sa svijetom su isle preko Beograda. Znaci, i Hrvatska i Srbija (o Sloveniji da i ne govorimo) su imali ozbiljnu politicku elitu. Znaci, nemamo se zasto cuditi sto nasim susjedima ide mnogo bolje nego nama. Problem je sto nismo naucili lekciju, vec se i dalje uzdajemo u "pravdu" i "ljudskost", koje u medjunarodnoj politici ne postoje.
Nemamo NIKAKVE ozbiljne diplomatske veze sa svijetom, i necemo ih zadugo ni dobiti jer Bosancima nije namijenjeno razmisljanje, vec samo zivotarenje u okruzenju Srbije i Hrvatske. Ni mi sami necemo razmisljanje, jer ono podrazumijeva odgovornost od koje bjezimo. Po medjunarodnoj zajednici, Bosna nikada nece imati stvarnu politicku nezavisnost, vec ce zavisiti iskljucivo od stranih faktora.Za sve to smo mi najvise krivi jer imamo tu neku mazohisticku liniju po kojoj samo treba trpiti i cekati bolja vremena, koja nikako ne dolaze.

Najveci problem kojeg se treba otresti da bi se uopste moglo razmisljati o stvarnoj nezavisnosti od svijeta lezi u cinjenici da je nas mentalitet na nivou 18 stoljeca. Znaci, mali sitni trgovacki ambijent u kojem se nista znacajno ne stvara. Prilicno neambiciozno stanovnistvo, prilicno nezainteresovano za stvarni progres, osim noviteta iz oblasti komunikacija i transporta (mobiteli i automobili). Nas obrazovni sistem je izuzetno zastario sa prilicno losim profesorskim kadrom, jako mali broj ljudi ide da studira vani a i oni koji odu pa se vrate, budu docekani na noz i gurnuti u stranu. Atmosfera u kojoj je rad sramota, a "snalazenje" ideologija, nece nikada uspjeti da izadje iz blata. Uvijek cemo baciti smece u rijeku samo zato da vidimo nekoga drugog nizvodno kako to smece skuplja. A posto niko to smece ne skuplja ono se samo gomila. Samosazaljivanje i uloga zrtve blokira nas da funkcionisemo. Stalno trebamo nekog psihijatra i gomilu pilula koje nas poguraju na par dana, a onda opet blokada i tako ukrug. Ovisnost o ideji boljeg zivota, koji nikako da dodje sam od sebe vodi nas u stanje koje je nepromjenjivo lose. Uvijek cemo biti nezadovoljni cak i kada budemo zivjeli bolje nego 95% ljudi na ovoj planeti. Uvijek cemo jesti sirotinjski najjeftiniji hljeb, i to uz sva jela, cak i uz ona uz koja se hljeb ne jede,a ne zbog potrebe, vec zbog praznovjerja. A sve zbog straha da ce hljeba nestati, jer nas covjek nije sit dok se hljeba ne najede. Znaci, bolje je nista ne poduzimati i jesti hljeb.....(Yebo te hljeb je ipak najgora psovka)

I na kraju, uvijek cemo biti svjesni svih nasih mana, ali necemo uciniti ama bas nista da ih promijenimo. Ako je vojnik iz Danisovog filma "Nicija Zemlja" koji je na kraju filma ostao da lezi na mini simbol Bosne i Hercegovine, onda je covjek koji je slucajno stao u govno i ostao da neprestano stoji na njemu simbol Bosanca.

[signature]

Hmmmm... ima tu svacega...

Kao prvo, Bosanci nisu imali bilo kakvu stvarnu politicku elitu otkako su Turci osvojili Bosnu. POd Turcima je bilo administrativnog iskustva, ali nikakvih drzavnickih opcija. Znaci, sluge kao i svake druge. Srbi su za razliku od Bosanaca jedini imali autonomiju u okviru otomanskog carstva (1804 yebote, a oni se najvise zale na turke).

Tek 1990te imamo prve elemente samostalnih politickih tendencija, koje su naravno odmah docekane na noz. Znaci, nista nije postojalo sto bi moglo biti okarakterisano kao ozbiljna politicka aktivnosti. Bosanci nisu nikada imali dijasporu niti veze po svijetu, pa ni diplomatiju. Ono sto je bilo iskusnih i uticajnih BH politicara za vrijeme socijalizma su gurnuti u stranu, a svakako njihove veze sa svijetom su isle preko Beograda. Znaci, i Hrvatska i Srbija (o Sloveniji da i ne govorimo) su imali ozbiljnu politicku elitu. Znaci, nemamo se zasto cuditi sto nasim susjedima ide mnogo bolje nego nama. Problem je sto nismo naucili lekciju, vec se i dalje uzdajemo u "pravdu" i "ljudskost", koje u medjunarodnoj politici ne postoje.
Nemamo NIKAKVE ozbiljne diplomatske veze sa svijetom, i necemo ih zadugo ni dobiti jer Bosancima nije namijenjeno razmisljanje, vec samo zivotarenje u okruzenju Srbije i Hrvatske. Ni mi sami necemo razmisljanje, jer ono podrazumijeva odgovornost od koje bjezimo. Po medjunarodnoj zajednici, Bosna nikada nece imati stvarnu politicku nezavisnost, vec ce zavisiti iskljucivo od stranih faktora.Za sve to smo mi najvise krivi jer imamo tu neku mazohisticku liniju po kojoj samo treba trpiti i cekati bolja vremena, koja nikako ne dolaze.

Najveci problem kojeg se treba otresti da bi se uopste moglo razmisljati o stvarnoj nezavisnosti od svijeta lezi u cinjenici da je nas mentalitet na nivou 18 stoljeca. Znaci, mali sitni trgovacki ambijent u kojem se nista znacajno ne stvara. Prilicno neambiciozno stanovnistvo, prilicno nezainteresovano za stvarni progres, osim noviteta iz oblasti komunikacija i transporta (mobiteli i automobili). Nas obrazovni sistem je izuzetno zastario sa prilicno losim profesorskim kadrom, jako mali broj ljudi ide da studira vani a i oni koji odu pa se vrate, budu docekani na noz i gurnuti u stranu. Atmosfera u kojoj je rad sramota, a "snalazenje" ideologija, nece nikada uspjeti da izadje iz blata. Uvijek cemo baciti smece u rijeku samo zato da vidimo nekoga drugog nizvodno kako to smece skuplja. A posto niko to smece ne skuplja ono se samo gomila. Samosazaljivanje i uloga zrtve blokira nas da funkcionisemo. Stalno trebamo nekog psihijatra i gomilu pilula koje nas poguraju na par dana, a onda opet blokada i tako ukrug. Ovisnost o ideji boljeg zivota, koji nikako da dodje sam od sebe vodi nas u stanje koje je nepromjenjivo lose. Uvijek cemo biti nezadovoljni cak i kada budemo zivjeli bolje nego 95% ljudi na ovoj planeti. Uvijek cemo jesti sirotinjski najjeftiniji hljeb, i to uz sva jela, cak i uz ona uz koja se hljeb ne jede,a ne zbog potrebe, vec zbog praznovjerja. A sve zbog straha da ce hljeba nestati, jer nas covjek nije sit dok se hljeba ne najede. Znaci, bolje je nista ne poduzimati i jesti hljeb.....(Yebo te hljeb je ipak najgora psovka)

I na kraju, uvijek cemo biti svjesni svih nasih mana, ali necemo uciniti ama bas nista da ih promijenimo. Ako je vojnik iz Danisovog filma "Nicija Zemlja" koji je na kraju filma ostao da lezi na mini simbol Bosne i Hercegovine, onda je covjek koji je slucajno stao u govno i ostao da neprestano stoji na njemu simbol Bosanca.

[jeza u ledja]

Hmmmm... ima tu svacega...

Kao prvo, Bosanci nisu imali bilo kakvu stvarnu politicku elitu otkako su Turci osvojili Bosnu. POd Turcima je bilo administrativnog iskustva, ali nikakvih drzavnickih opcija. Znaci, sluge kao i svake druge. Srbi su za razliku od Bosanaca jedini imali autonomiju u okviru otomanskog carstva (1804 yebote, a oni se najvise zale na turke).

Tek 1990te imamo prve elemente samostalnih politickih tendencija, koje su naravno odmah docekane na noz. Znaci, nista nije postojalo sto bi moglo biti okarakterisano kao ozbiljna politicka aktivnosti. Bosanci nisu nikada imali dijasporu niti veze po svijetu, pa ni diplomatiju. Ono sto je bilo iskusnih i uticajnih BH politicara za vrijeme socijalizma su gurnuti u stranu, a svakako njihove veze sa svijetom su isle preko Beograda. Znaci, i Hrvatska i Srbija (o Sloveniji da i ne govorimo) su imali ozbiljnu politicku elitu. Znaci, nemamo se zasto cuditi sto nasim susjedima ide mnogo bolje nego nama. Problem je sto nismo naucili lekciju, vec se i dalje uzdajemo u "pravdu" i "ljudskost", koje u medjunarodnoj politici ne postoje.
Nemamo NIKAKVE ozbiljne diplomatske veze sa svijetom, i necemo ih zadugo ni dobiti jer Bosancima nije namijenjeno razmisljanje, vec samo zivotarenje u okruzenju Srbije i Hrvatske. Ni mi sami necemo razmisljanje, jer ono podrazumijeva odgovornost od koje bjezimo. Po medjunarodnoj zajednici, Bosna nikada nece imati stvarnu politicku nezavisnost, vec ce zavisiti iskljucivo od stranih faktora.Za sve to smo mi najvise krivi jer imamo tu neku mazohisticku liniju po kojoj samo treba trpiti i cekati bolja vremena, koja nikako ne dolaze.

Najveci problem kojeg se treba otresti da bi se uopste moglo razmisljati o stvarnoj nezavisnosti od svijeta lezi u cinjenici da je nas mentalitet na nivou 18 stoljeca. Znaci, mali sitni trgovacki ambijent u kojem se nista znacajno ne stvara. Prilicno neambiciozno stanovnistvo, prilicno nezainteresovano za stvarni progres, osim noviteta iz oblasti komunikacija i transporta (mobiteli i automobili). Nas obrazovni sistem je izuzetno zastario sa prilicno losim profesorskim kadrom, jako mali broj ljudi ide da studira vani a i oni koji odu pa se vrate, budu docekani na noz i gurnuti u stranu. Atmosfera u kojoj je rad sramota, a "snalazenje" ideologija, nece nikada uspjeti da izadje iz blata. Uvijek cemo baciti smece u rijeku samo zato da vidimo nekoga drugog nizvodno kako to smece skuplja. A posto niko to smece ne skuplja ono se samo gomila. Samosazaljivanje i uloga zrtve blokira nas da funkcionisemo. Stalno trebamo nekog psihijatra i gomilu pilula koje nas poguraju na par dana, a onda opet blokada i tako ukrug. Ovisnost o ideji boljeg zivota, koji nikako da dodje sam od sebe vodi nas u stanje koje je nepromjenjivo lose. Uvijek cemo biti nezadovoljni cak i kada budemo zivjeli bolje nego 95% ljudi na ovoj planeti. Uvijek cemo jesti sirotinjski najjeftiniji hljeb, i to uz sva jela, cak i uz ona uz koja se hljeb ne jede,a ne zbog potrebe, vec zbog praznovjerja. A sve zbog straha da ce hljeba nestati, jer nas covjek nije sit dok se hljeba ne najede. Znaci, bolje je nista ne poduzimati i jesti hljeb.....(Yebo te hljeb je ipak najgora psovka)

I na kraju, uvijek cemo biti svjesni svih nasih mana, ali necemo uciniti ama bas nista da ih promijenimo. Ako je vojnik iz Danisovog filma "Nicija Zemlja" koji je na kraju filma ostao da lezi na mini simbol Bosne i Hercegovine, onda je covjek koji je slucajno stao u govno i ostao da neprestano stoji na njemu simbol Bosanca.

hehehe, odlicno.

samo je problem sto je ova tema namjenjena iskljucivo bosnjacima.

[ZZZlica]

Nije tema namijenjena Bošnjacima, nego se njima bavi, mojne isključivosti

Ovo što je Shoba iznio se odnosi na sve konstitutivne narode stanovnike Bosne i Hercegovine, Bosance i Hercegovce i ostale...
Istorijski gledano, od srednjeg vijeka pa naovamo, uvijek smo bili podložni manipulacijama, uvijek u rascjepu i užoj interesnoj sferi susjeda iliti komšija s Istoka i Zapada, koji svojataju (fizički i verbalno), te agresivno manipulišu s barem 2 od 3 konstitutivna naroda putem religije i "nacionalnih" interesa

[osa]

u hrvatskoj je oduvijek vrijedilo pravilo, tko ne može završiti faks u zagrebu ode u bih, sarajevo ili još lakše u banja luku, a sad nakon rata sve se riješava u mostaru.

Je li to znas iz osobnog iskustva ili?

fakultet kineziologije i sporta u zagrebu, diplomirao na katedri za sportske trenere i specijalizirao policijsku samoobranu.

[Shoba]

sustinske razlike izmedju B. Srba, B.Hrvata i Bosnjaka su minorne.

[gospodar kuglastih munja]

sustinske razlike izmedju B. Srba, B.Hrvata i Bosnjaka su minorne.

Njih ustvari i nema. Da nema bogomolja po brdima nebi se znalo ko je ko

[zambaklija]

Hmmmm... ima tu svacega...

Kao prvo, Bosanci nisu imali bilo kakvu stvarnu politicku elitu otkako su Turci osvojili Bosnu. POd Turcima je bilo administrativnog iskustva, ali nikakvih drzavnickih opcija. Znaci, sluge kao i svake druge. Srbi su za razliku od Bosanaca jedini imali autonomiju u okviru otomanskog carstva (1804 yebote, a oni se najvise zale na turke).

Tek 1990te imamo prve elemente samostalnih politickih tendencija, koje su naravno odmah docekane na noz. Znaci, nista nije postojalo sto bi moglo biti okarakterisano kao ozbiljna politicka aktivnosti. Bosanci nisu nikada imali dijasporu niti veze po svijetu, pa ni diplomatiju. Ono sto je bilo iskusnih i uticajnih BH politicara za vrijeme socijalizma su gurnuti u stranu, a svakako njihove veze sa svijetom su isle preko Beograda. Znaci, i Hrvatska i Srbija (o Sloveniji da i ne govorimo) su imali ozbiljnu politicku elitu. Znaci, nemamo se zasto cuditi sto nasim susjedima ide mnogo bolje nego nama. Problem je sto nismo naucili lekciju, vec se i dalje uzdajemo u "pravdu" i "ljudskost", koje u medjunarodnoj politici ne postoje.
Nemamo NIKAKVE ozbiljne diplomatske veze sa svijetom, i necemo ih zadugo ni dobiti jer Bosancima nije namijenjeno razmisljanje, vec samo zivotarenje u okruzenju Srbije i Hrvatske. Ni mi sami necemo razmisljanje, jer ono podrazumijeva odgovornost od koje bjezimo. Po medjunarodnoj zajednici, Bosna nikada nece imati stvarnu politicku nezavisnost, vec ce zavisiti iskljucivo od stranih faktora.Za sve to smo mi najvise krivi jer imamo tu neku mazohisticku liniju po kojoj samo treba trpiti i cekati bolja vremena, koja nikako ne dolaze.

Najveci problem kojeg se treba otresti da bi se uopste moglo razmisljati o stvarnoj nezavisnosti od svijeta lezi u cinjenici da je nas mentalitet na nivou 18 stoljeca. Znaci, mali sitni trgovacki ambijent u kojem se nista znacajno ne stvara. Prilicno neambiciozno stanovnistvo, prilicno nezainteresovano za stvarni progres, osim noviteta iz oblasti komunikacija i transporta (mobiteli i automobili). Nas obrazovni sistem je izuzetno zastario sa prilicno losim profesorskim kadrom, jako mali broj ljudi ide da studira vani a i oni koji odu pa se vrate, budu docekani na noz i gurnuti u stranu. Atmosfera u kojoj je rad sramota, a "snalazenje" ideologija, nece nikada uspjeti da izadje iz blata. Uvijek cemo baciti smece u rijeku samo zato da vidimo nekoga drugog nizvodno kako to smece skuplja. A posto niko to smece ne skuplja ono se samo gomila. Samosazaljivanje i uloga zrtve blokira nas da funkcionisemo. Stalno trebamo nekog psihijatra i gomilu pilula koje nas poguraju na par dana, a onda opet blokada i tako ukrug. Ovisnost o ideji boljeg zivota, koji nikako da dodje sam od sebe vodi nas u stanje koje je nepromjenjivo lose. Uvijek cemo biti nezadovoljni cak i kada budemo zivjeli bolje nego 95% ljudi na ovoj planeti. Uvijek cemo jesti sirotinjski najjeftiniji hljeb, i to uz sva jela, cak i uz ona uz koja se hljeb ne jede,a ne zbog potrebe, vec zbog praznovjerja. A sve zbog straha da ce hljeba nestati, jer nas covjek nije sit dok se hljeba ne najede. Znaci, bolje je nista ne poduzimati i jesti hljeb.....(Yebo te hljeb je ipak najgora psovka)

I na kraju, uvijek cemo biti svjesni svih nasih mana, ali necemo uciniti ama bas nista da ih promijenimo. Ako je vojnik iz Danisovog filma "Nicija Zemlja" koji je na kraju filma ostao da lezi na mini simbol Bosne i Hercegovine, onda je covjek koji je slucajno stao u govno i ostao da neprestano stoji na njemu simbol Bosanca.

svaka ti čast,ja odavno nepročitah ovako dobro opisano stanje.....YOU FOR PRESIDENT!!!!!!!!

[signature]

Kao prvo, Bosanci nisu imali bilo kakvu stvarnu politicku elitu otkako su Turci osvojili Bosnu.

Turci su osvajali i druge drzave ali povlacenjem Turske sa Balkanskih prostora drugi narodi su brzo osnovali svoje drzave a sta jesa Bosnjacima u tom vremenu.koga okriviti za takvo stanje nezainteresovanosti za vlastitu sudbinu?-ko nas je tako dobro,ma predobro izje**o u glavu da smo izgubili moc pamcenja ko smo i sta smo.prespavali smo jedan historijski period koji je bio najvazniji za Bosnjake,u tom periodu smo bili sve i svasta a najvise necije sluge.mislim da kao narod moramo se hitno pozabaviti s jednim dijelom nase historije i snagama koje su tad bile na celu najenseg naroda i potraziti uzroke i krivce.jer,da nije bilo neke elite,bilo je,ali ta elita je bila sluganjerska elita,koja je za mekaHnu fotelju cak mijenjala i nacionalnu pripadnost.

[gospodar kuglastih munja]

Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

[jeza u ledja]

sustinske razlike izmedju B. Srba, B.Hrvata i Bosnjaka su minorne.

Slazem se. Zato sam i ironicno ono rekao jer izgleda autor teme misli drukcije.

[signature]

Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

tacno tako,pogodio si u srz mog razmisljanja ali nisam javno napisao zeleci da saznam da li jos neko razmislja ovako kao i ja.jedini i iskljucivi krivac za ovakvo stanje u Bosnjaka je Ulema za vrijeme dok je ona imala glavnu rijec u narodu.za vrijeme komunisticke vladavine ova odgovornost se moze prisiti muslimanskim politicarima a bilo je i casnih izuzetaka,Pozderac,Humo,Bijedic i drugi.a Bogami bilo je najvise srbofila i kroatofila,koji bi za dobru platu i fotelju i na rodjenoj majci incest ucinili.

o Cericu ja nikad nisam imao ni zehru pozitivnog misljenja.

[jeza u ledja]

u hrvatskoj je oduvijek vrijedilo pravilo, tko ne može završiti faks u zagrebu ode u bih, sarajevo ili još lakše u banja luku, a sad nakon rata sve se riješava u mostaru.

Je li to znas iz osobnog iskustva ili?

fakultet kineziologije i sporta u zagrebu, diplomirao na katedri za sportske trenere i specijalizirao policijsku samoobranu.

Policijsku samoobranu kazes?

Akademski gradjanin, par excellence.

[feral.tribune]

Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

Shoba , signature takodje Jednostavno tako je .Zasto Meho iz Kalesije ne dozivljava Siroki Brijeg kao Bosnu mada je to mjesto hiljadu godina u Bosni .Tamo zive Hrvati , katolici ! Tacno , ali i u Kninu zive ili su barem zivjeli u vecini Srbi , pravoslavci ali nema Hrvta na svijetu koji ce reci da to nije Hrvtska drzava i hrvatska zemlja .Neko je Bosanskim muslimanima ukrao prvo Bosnu iz glave da bi mu bilo lakse da je ukrade iz ruku .Srpska i hrvtska politicka oligarhija i intelektualna elita koja kroji i reze po svojim arsinima ce bosanskim muslimanima dati bilo koje nacinalno ime ( Srbin , Hrvat , Neporijdjeljen , Musliman , Jugosloven , Bosanjak ) osim BOSANAC .Na spomen imena oni skacu na noge kao da im vadis zdrave zube iz gleve i kao da im cupas nokte .Zasto ?
Onda bi im izbio iz ruku karte i adute o jeftinoj prici kako je Bosna svacija i nicija .Sto u sustini i jeste tako .Ako nema Bosanaca nema ni Bosne .Prije turaka smo svi bili Bosanci .Za vrijeme turaka smo bili stavnovnistvo , muslimansko , pravoslavno , katolicko .Poslije Turtaka pravolslavci Bosne se koncentrisu oko imena Srbin , a katolici oko imena Hrvat .150 godina nacionalog vrlo jakog uticaja koji se polako ali sigurno dizao nacionalnu svijet Srba i Hrvata u Bosni na racun potuno izgubljenih i dezorjenisanih muslimana koji se vrtili oko dzamije jer nisu imali drzave ni nacije ni svijesti tome .Nemas predstavu gdje su ti granice Bosne jer zvanicno nisi ono sto u stvari jesi .Ne da ti da stavis na papir svoje ime .Mozes ga izgovarati ali oni kazu to je teritorijalna odrednicaa ne drzavna i nacionalna sto je u stvari notorna laz i podvala .Bosanski muslimani su znali da nisu Srbi i Hrvati ali su tako pisali jer nije bilo izbora .Moja rodica studirala u Zagrebu pisala se kao Hrvtica a njen rodjeni brat studirao u Beogradu i pisao se kao Srbin a njihov otac koji je ostao u Zenici tada 60 tih godina se pisao kao Neoprijdljen .Svi su imali razlicite nacije .Smijesno zar ne .Ali su bili muslimani i to cak vjernici .To je bilo neupitno .Tako da je normalno da su granice Bosne u njihovim glavma zidovi oko dzamije .Bosanski muslimani su zbog toga uvijek bili lak plijen za genocid .Jer ako nisi bio narod nisi imao svoju vojsku policiju ......i zato je jedna familija davale i ustase i partizane i Armine Pohare i Abdicevce ......Jedni su htjeli konfedraciju sa Hrvtskom , drugi sa Srbijom , treci automonmiju , cetvrti bosanjacku republiku , peti musilmansku drzavicu .......samo Bosanc hoce Bosnu .Bosne ima ali nema zvanicno Bosanaca da je uzmu i zato je uzimaju drugi .
Rat je bio i u Sloveniji i u hrvtskoj i na Kosovu ali se nikom nije desilo ovo sto se nama desilo .Srbi su uvijek mrzili hiljadu puta vise Albance nego li Bosanske muslimane ali na kosvu ne bi genocida i konclogora i masovnih silovanja .Jer Albanci imaju nacionalno ime koje im nisu mogli oduzeti niko i nikada , prvenstveno zbog jezika koji je bio suhi pecat na tom imenu .Bosanci su i sa te strane bili izlozeni manipulacijama pa im oduzet bosanski a uvaljen nekakv s-h jezik .Srpskim i hrvtskim nacionaistima uvijek su u tome podrsaku davali ljudi ( izdajnici ) kojima je bila ponudjena vlast , fotelja , novac .Uglavnom sami smo krivi za sve .Odvodili su iz stanova u logore i na streljane isto kao da su hipnotizirani kao da im je izvrsenas lobotomija izlaze iz zgrada , ispred zgrade dva vojnika sa zakocenim puskama ( jer znaju da nema otpora ) trpaju ih u autobuse i pravac Manjaca .....Vrlo nezavidna situacija .Spas je u bosanskoj stranki i vracanja na scenu pravih Bosanaca koji su krv proli za Bosnu .Alija je rekao da Bosne nema bez Hrvata i Srba a oni je nece .To je laz i podvala .bosne nema bez Bosanaca .Bez Vikica , Sefera , Sibera , Divjaka ....kada te ljude sklonis u stranu sklonio si Bosnu .Kada oni licno i takvi kao oni zajasu bosanskohg konja i 6 ljiljana na plavom stitu eto nama svima bosne za one koji Bosnu vole .

[gospodar kuglastih munja]

Povlacenje Osmanlija se poklapa sa vremeno razvoja i budjenja nacionalne svjesti kod naroda i zeljom za stvaranjem svojih nacija, svojih drzava. Svi narodi na Blakanu su imali jedan ili drugi oblik nacionalne svjesti sem muslimana vjernika u Bosni. Oni su cak zaboravili da su Bosnje, da su narod. Bili su svedeni na religioznu grupu i osjecaj za stvaranje nacionalne drzave nije postojao , jer su smatrali da je odlazak Osmanlija privremen , da ce se sve vratiti nazad i da ce opet zivjeti u Carstvu kao muslimani. I vrijeme ih je jednostavno pregazilo. Da nije bilo Aneksije Austrougarske , Bosna bi bila rasparcana na susjede . Austrougarska je cak pokusala Bosnje proglasiti narodom , nacijom, ali je bilo veliko nepovjerenje prema krscanaskom okupatoru, narod to nije prihvatao.
Nacionalna svjest se nazrijela tek za vrijeme komunista , kad je ulema bila potisnuta zbog politike Titovog rezima i zbog karaktera gradjanske YU. Cak ni danas vecini stanovnistva nije jasan pojam nacija , te preferiraju vjerski identitet. Otud i sentimentalna zaostavtina na sjecanje na Osmanlije i zal za njima kod nekih.
Uspostavom ove nove Dejtonskje Bosne i likvidacijom R BiH, ulema je opet dobila krila i ponovno vrse istu propagandu kao za vrijeme Osmanlija. Sta kaze Ceric. Svi smo mi Turci . ???

tacno tako,pogodio si u srz mog razmisljanja ali nisam javno napisao zeleci da saznam da li jos neko razmislja ovako kao i ja.jedini i iskljucivi krivac za ovakvo stanje u Bosnjaka je Ulema za vrijeme dok je ona imala glavnu rijec u narodu.za vrijeme komunisticke vladavine ova odgovornost se moze prisiti muslimanskim politicarima a bilo je i casnih izuzetaka,Pozderac,Humo,Bijedic i drugi.a Bogami bilo je najvise srbofila i kroatofila,koji bi za dobru platu i fotelju i na rodjenoj majci incest ucinili.

o Cericu ja nikad nisam imao ni zehru pozitivnog misljenja.

Sad kad imamo svoju drzavu i kad treba da se nacionalno profiliramo opet su nam stali na zulj Alija I SDA koji je uveo Cerica u samu politiku, nametnuo nam ga ne samo kao duhovnog, vec i politickog vodju i mi klizimo unazad. Opet nam se desava ono sto smo imali za vrijeme Austrougarske, opet nepovjerenje, sad u u svoju vlastitu drzavu. Nije slucajno sto su vehabije stigle . One treba da budu primjer spoja covjeka koji zivi u nekoj drzavi ali samo sa jednim identitetom, onim vjerskim, kao stanovnik Planete Zemlje . Za vehabije nasa drzava ne postoji.
Prvi nas zadatak kao naroda je da se otresemo od patronata IZ. Njoj je i tako zagarantovano djelovanbje u samoj drzavi. Ne razumijem zasto to rade preko ledja Bosanac, Bosnjaka ? Ko im je to dozvolio ?
Bosnjaci se pod hitno, na nekom SveBosnjackom Saboru trebaju proglasiti, prvo Bosancima umjesto imena Bosnjaci, a potom i nacijom. Tome bi se osigurala jednakopravnost svih na svakom djelu teritorije BiH. Time bi oduzeo moc RS da dio naseg naroda tretira kao zajednicu drugog reda. Ti ljudi danas zive u Srpskom Aparhejdu. Time bi otklonio mogucnost odvajanja bilo kojeg djela teritorije, makar se ona zvala 100 x Srpska, jer bi tad bili ravnopravni vlasnici i RS i Fedracije i same drzave , bili bi i konstutivni narod na citavoj teritoriji i njena nacija takodje na citavoj teritoriji. Za ovo nam ne treba nicija dozvola jer smo mi ravnopravni partneri , konstutivni narod u BiH. Ostali samo mogu da sljede nas primjer i time bi i oni postali dio Bosanske nacije , postali bi Bosanci. Ko to ne trpi i ne prihvata , sretan mu put.
Ovo je jedini nacin da ubuduce osiguramo i nas polozaj i samu Bosnu.

[Bosanac_21]

Sve je to lijepo sto si napisao, ali treba za to da se svi dignu i da jednom za sva vremena kaze da nam je Bosna i Hercegovina priotitet
Po svemu tom vrijeme je da izadje iz ovog naroda jedna osoba koja ce javno da kaze ono sto hiljade ljudi misle i drze za sebe ili postiraju na forumu.

Navikli smo kritikovati, sutali smo za Dejton - pa sad trazimo krivca u svakom trenutku, tako je i sa danasnjom situacijom - ali nista se ne desava
Bosna treba nas, ali jesmo li mi spremni da stanemo na njeu stranu - ona je vec tu samo mi i dalje spavamo, i spavamo , i ......

p.s. Ceric je produzio mandat, da smo bili za promjenu nebi dozvolili da opet dodje na mjesto na kojem je bio, svemu se cudimo - sve kritikujemo - al'
brate mili nista ne poduzimamo