ako ga iko smete ti cesVodenjak wrote:Ne daj se smesti @Damir_k87!capry wrote:u pravu sidamir_k87 wrote: Nemoras biti profesor Bosanskog, Hrvatskog, Sprskog jezika da si svjestan sta se desava. Ja sam ti samo jednu godinu isao u Bosni u skolu i to nakon rata, i znam da puno grijesim sta se tice gramatike. Ali uopste nemoras biti neki ekspert da skontas sta se desava u Bosni. Situacija je "Mrzimo Srbe, hocemo da se razlikujemo sto vise od njih, hrvati su manje losi, hajde ubaciti cemo hrvatske rijeci". To mezes skontat' a nemoras znati ni historiju, ni jezik nemoras toliko puno znati, ni nista. Jednostavno politicka govna.
ti sa sa jednim razredom u bosni i sa takvim (ne)poznavanjem jezika imas pravo samo da pitas ili eventualno da konstatujes kakva je situacija jer ne moras bit profesor da bi vidio sta se desava, kao sto ti rece
ali tvoj domet je toliki i ne smijes dalje
a ti se upustio u nakve analize, dijagnoze, komentare i rasprave
ne moze to tako
ali si ofulio u ovoj dijagnozi gdje kazes da je to samo zato sto mrzimo srbe
nema to veze s tim
a kad bi i bilo tako kao sto ti kazes (a nije!) ne bi bilo besmisleno
Vrlo si blizu istine!
To ti po sebi cijenis?capry wrote:ako ga iko smete ti cesVodenjak wrote:Ne daj se smesti @Damir_k87!capry wrote: u pravu si
ti sa sa jednim razredom u bosni i sa takvim (ne)poznavanjem jezika imas pravo samo da pitas ili eventualno da konstatujes kakva je situacija jer ne moras bit profesor da bi vidio sta se desava, kao sto ti rece
ali tvoj domet je toliki i ne smijes dalje
a ti se upustio u nakve analize, dijagnoze, komentare i rasprave
ne moze to tako
ali si ofulio u ovoj dijagnozi gdje kazes da je to samo zato sto mrzimo srbe
nema to veze s tim
a kad bi i bilo tako kao sto ti kazes (a nije!) ne bi bilo besmisleno
Vrlo si blizu istine!
OK...capry wrote:@ vodenjak
nisam se nadao ovakvim postovima od tebe
mislim na ovaj post potpore ovom malom sto je zavrsio u bosni jedan razred pa se digo da uspostavlja normu i standard bosanskoga jezika
ja sam u bosni zavrsio 16 godina skole i uz to studirao strani jezik, a kada studiras bilo koji strani jezik maternji je alfa i omega
i - da budem neskroman malo - kompetentniji sam od vecine forumasa - cast prof bosanskoga - kada je ova tema u pitanju
, morao sam u par navrata citati neke tekstove objavljene prije ca 80 godina. Vise od pola nisam razumio, a domicilni Svedjani su razumjeli oko 70% istih tekstova...
jezik je materija koja se stalno mijenja i dobro je dok se mijenja jer kad se stane mijenjat nesto ne valja (ovo je bilo u svojstvu ucena covjekaVodenjak wrote:OK...capry wrote:@ vodenjak
nisam se nadao ovakvim postovima od tebe
mislim na ovaj post potpore ovom malom sto je zavrsio u bosni jedan razred pa se digo da uspostavlja normu i standard bosanskoga jezika
ja sam u bosni zavrsio 16 godina skole i uz to studirao strani jezik, a kada studiras bilo koji strani jezik maternji je alfa i omega
i - da budem neskroman malo - kompetentniji sam od vecine forumasa - cast prof bosanskoga - kada je ova tema u pitanju
Kad je vec tako, ne mislis li da je sva prica oko jezika, njegovih silnih i NAsilnih promjena prakticno preko noci (pa makar i vracanjem u neku davnu, izvornu proslost) u jednoj situaciji kada imamo sve vise i vise nepismenih, ipak jedna daleko vise politicka igra, a puno manje briga oko jezika kao naucne kategorije!?
Ja dilema nemam. Jezik kojim govorim i pisem nazivam Bosanskim jezikom ali ga i dalje smatram jezikom koje oni koji to zele nazivaju Hrvatskim ili Srpskim.
Posto-poto vracanje na stare izraze, rijeci i ostalo smatram arhaicnim i kao sto jednom napisah, smatram to silovanjem svog maternjeg jezika!
Jezik je, kao sto mnogi ovdje s pravom primjetise, ziva materija i pokusaj ozivljavanja necega sto je iz ovih ili onih razloga proslo je suludo i kontraproduktivno!
Uz to, KO je taj ko se smije usuditi da procijeni i ocijeni sta je to IZVORNI jezik?
Uceci moj dragi i mili Svedski jezik
U zadnjih 200 godina, ova zemlja ne zna sta je rat sto znaci da nije bilo nikakvog nametanja silom kako, cini mi se, i ti medju ostalima, tvrdis da se izgubio Bosanski jezik (ovim ne mislim na formalni naziv jezika).
Objasni mi onda, kako je doslo do tolikih promjena unutar Svedskog jezika?
Kao toliko ucen covjek, trebao bi to znati!
) 1. Dakle, ti priznajes da je do promjene jezika doslo zbog dnevno-politicke situacije sto prakticno daje za pravo @Damiru da napise ono sto je napisao. Osim toga, znam ja da ti znas i to da obican covjek sasvim sigurno ne primjecuje sve promjene koje se desavaju u jeziku. Obican ih covjek automatski usvaja i ne razmislja puno o tome. One dolaze i prolaze automatizmom. Medjutim, ove promjene koje su se kod nas desile, zaparale bi usi i da je covjek gluhonijemcapry wrote:jezik je materija koja se stalno mijenja i dobro je dok se mijenja jer kad se stane mijenjat nesto ne valja (ovo je bilo u svojstvu ucena covjekaVodenjak wrote:OK...capry wrote:@ vodenjak
nisam se nadao ovakvim postovima od tebe
mislim na ovaj post potpore ovom malom sto je zavrsio u bosni jedan razred pa se digo da uspostavlja normu i standard bosanskoga jezika
ja sam u bosni zavrsio 16 godina skole i uz to studirao strani jezik, a kada studiras bilo koji strani jezik maternji je alfa i omega
i - da budem neskroman malo - kompetentniji sam od vecine forumasa - cast prof bosanskoga - kada je ova tema u pitanju
Kad je vec tako, ne mislis li da je sva prica oko jezika, njegovih silnih i NAsilnih promjena prakticno preko noci (pa makar i vracanjem u neku davnu, izvornu proslost) u jednoj situaciji kada imamo sve vise i vise nepismenih, ipak jedna daleko vise politicka igra, a puno manje briga oko jezika kao naucne kategorije!?
Ja dilema nemam. Jezik kojim govorim i pisem nazivam Bosanskim jezikom ali ga i dalje smatram jezikom koje oni koji to zele nazivaju Hrvatskim ili Srpskim.
Posto-poto vracanje na stare izraze, rijeci i ostalo smatram arhaicnim i kao sto jednom napisah, smatram to silovanjem svog maternjeg jezika!
Jezik je, kao sto mnogi ovdje s pravom primjetise, ziva materija i pokusaj ozivljavanja necega sto je iz ovih ili onih razloga proslo je suludo i kontraproduktivno!
Uz to, KO je taj ko se smije usuditi da procijeni i ocijeni sta je to IZVORNI jezik?
Uceci moj dragi i mili Svedski jezik
U zadnjih 200 godina, ova zemlja ne zna sta je rat sto znaci da nije bilo nikakvog nametanja silom kako, cini mi se, i ti medju ostalima, tvrdis da se izgubio Bosanski jezik (ovim ne mislim na formalni naziv jezika).
Objasni mi onda, kako je doslo do tolikih promjena unutar Svedskog jezika?
Kao toliko ucen covjek, trebao bi to znati!
ali mene nerviraju neki dvostruki standardi kod tebe i grupe ljudi koji slicno razmisljaju, a to je da ti - priznajuci promjenjivost jezika - osporavas svaku promjenu nastalu poslije 1990. g.
sve su promjene jednake ali su neke jednakije???1
sad ces reci da su neke plod nacionalistickih strijemljenja
pa mozda ces malo biti i u pravu ali eto, de ti kao pametan - a vjerujem i ucen - covjek reci sta je trebalo raditi
kad imamo ovakve susjede mislim da nam ne preostaje nista nego korisititi njihove metode kako bismo se zastitili od njih
2to sto si reko za svedski je normalno i nije me iznenadilo
u turskom jeziku imas tendenciju prociscavanja jezika od arapskih i perzijskih rijeci koju je uveo ataturk
ta tendencija u isto vrijeme podrazumijeva i vracanje iskonskim turskim korijenima iz perioda prije osmanlija (znaci prije pocetka XIV stoljeca) jer to smatraju vise svjim posto su tada bili poprilicno imuni od arapskog i perzijskog utjecaja
3pa sto se i mi ponekad, kad zatreba, ne bismo vratili korijenima
bez silovanja
(govorim, naravno, o svim pokusajima na sve strane!) )
Ne u čitavoj Evropi...slične nazive mjeseci imaju još neki narodi, npr. Česi ( koji su već u Evropi), Ukrajinci...Murat Sabanovic wrote:mene najvise na kurac idu njihovi mjeseci
pa jebo te u citavoj evropi mjeseci se isto izgovoraju samo u hrvatskoj ne
a sto je najgore mi preuzimamo hrvatske nazive mjeseci....
i hocemo u evropu
I moji!senada wrote: svi jezici svijeta su moji... ljudi imaju problem koji se zove "pamet" koja im otvara sve manipulativne prostore, kako bi se uspijevali sto manje razumijeti....eee... moj, ti, @etogajebi, da znas samo koliko se novca zaradilo na toj jezickoj "t(v)o(r)bi".. sve sami telektualci i poliglote...
moradoh se vratiti na pocetni post, jer mi se cini da je damir bez razloga napadnut i diskusija prosirena...damir_k87 wrote:Nalazim se u inostranstvu i rijetko kad da procitam magazin, novine ili vjesti na nasem jeziku. Eto ovdje na sarajevo-x-u najvise i procitam toga. Vec sve vise primjecujem da se u nas jezik mjesa hrvatski. Prvo pocelo sa "tko" umjesto "ko", reko hajd' mala promjena. Kad onda neki dan vidim pise "zahod" umjesto "zatvor". Daj ba ljudi sta je ovo, meni je bilo previse kad je se pretvorilo 'lako' ,u 'lahko' a kamol' da sad pricam o nekim zahodima. I onda jos danas citam nesto o piramidama u Visokom kad ono pise "svibanj". Pa je*o vas svibanj, ja neznam ni koji je to mjesec. Sta je ovo Bosna i Hercegovina ili Hrvatska!?
(p.s. nemam nista protiv hrvata, iako im je jezik postao humor)
capry,sa ovim postom u kojem iznosis slaganje da se jezik moze mijenjati preko noci, i to od strane pojedinaca,na uticaj dnevo-politicke situacije,definitvno si ispao kao ozbiljni sagovornik.capry wrote:
jezik je materija koja se stalno mijenja i dobro je dok se mijenja jer kad se stane mijenjat nesto ne valja (ovo je bilo u svojstvu ucena covjeka
ali mene nerviraju neki dvostruki standardi kod tebe i grupe ljudi koji slicno razmisljaju, a to je da ti - priznajuci promjenjivost jezika - osporavas svaku promjenu nastalu poslije 1990. g.
sve su promjene jednake ali su neke jednakije???
sad ces reci da su neke plod nacionalistickih strijemljenja
pa mozda ces malo biti i u pravu ali eto, de ti kao pametan - a vjerujem i ucen - covjek reci sta je trebalo raditi
kad imamo ovakve susjede mislim da nam ne preostaje nista nego korisititi njihove metode kako bismo se zastitili od njih
to sto si reko za svedski je normalno i nije me iznenadilo
u turskom jeziku imas tendenciju prociscavanja jezika od arapskih i perzijskih rijeci koju je uveo ataturk
ta tendencija u isto vrijeme podrazumijeva i vracanje iskonskim turskim korijenima iz perioda prije osmanlija (znaci prije pocetka XIV stoljeca) jer to smatraju vise svjim posto su tada bili poprilicno imuni od arapskog i perzijskog utjecaja
pa sto se i mi ponekad, kad zatreba, ne bismo vratili korijenima
bez silovanja
Harrys wrote:Sta si se ti Reina uhvatila naziva jezika.Nije uopste problem naziva,vec sustina, sadrzaj.Sta rade od jezika ovi rjecnikoklepci.Ako nastave,to ce biti neki sataras.
A jel mi imamo direktne nasljedne veze sa Atlantiðanima ili su to Iliri pa mi onda s njima? Ili èekaj ja mislim da smo zapadno evropskog porijekla jer su ono neandertalci do¹li s tog podruèja ovamo, al u isto vrijeme su tamo bili i kromanjonci... Belaj, a mi jo¹ uvjek po genetskim istra¾ivanjima imamo najvi¹e neandertalskih markera jel. Ovaj dio Balkana najèi¹æi genetski materijal, a i vidi se iz prilo¾enog zadnjih godina...Èisti Evropljani. A imaju nas obièaj i Turcima zvati... Ja ipak mislim da smo mi sjeme civilizacije, svi narodi su u nama i od nas krenuli...mr__bosnjak wrote:Bosnjaci jesu ilirksog porijekla vecinom. Slaveni nisu dosli u Bosnu i nametli jezik nego je jezik prihvacen oko Bosne pa zamislite koliki je taj uticaj kada stoljecima se nalazis oko slavensko-govornih zemalja. Ilirski Bosnjaci su i danas samo sto govore prihvacenim slavenskim jezikom. Moguce je da i ima dijelova Slavena koji su dosli u Bosnu kao i Kelta, Gota itd. Sama rijec Bosna je ilirska i sto neko rece "sto onda nema ilirskih rijeci". Ko kaze da ih nema, ko kaze da su sve nase rijeci slavenske? Takodze vjerovanje u vile koje je bilo sve do pocetka 20 stoljeca je postojalo i u Ilira kao i tetoviranje sto je narucito kod bosanskih katolika(kao i kod albanskih katolika) bilo jako prosireno na pocetku 20 stoljeca. Bosna je jos u rimsko doba bila sjediste provincije Ilirije a naseljavali su je ilirska plemena Desidijati(srednja Bosna), Dalmati(Hercegovina i Dalmacija) itd. Iliri su takodze bili poznati kao vrsni ratnici ciji ratovanje nije bilo tako avancirano strategijski koliko je bilo zestoko i cesto divljacki i kolika je bila zelja Ilira za slobodom da su masovno se branili od Rima i drugih okupatora(na koga vas posjeca?) i mnogo, mnogo drugog dok osim jezika nema ama bas bilo kakvih dokaza za slavenstvo Bosnjaka.
Vodenjak, mislio sam da ti nisi dijete...Vodenjak wrote:
Trebaju li ti papiri Hadzi-Murate?
Bas te opucala zavist, ljubomora ili sta li je vec, pa i na djecu skaces!
) mozemo zasto da se pravimo slijepi kod ociju
Reina, nekada davno bi slicna tema na kojoj seReina wrote:kazu nisu ucili i ne znaju gramatiku bosanskog jezika ali zato znaju
cije se rijeci ubacuju u taj jezik... smijesno
al da se ne bi dalje prepirali samo da pojasnim da je i Aleksandar Belic koji je napisao rad "Bosanski jezik i stil" inace ugledni srpski pa i svjetski lingvista 1937. rekao "da nema nikakve sumnje da je BOSANSKI JEZIK narodna osnovica srpskog jezika u skladu sa reformom Vuka Karadzica".
Trebam li ja korijene svog jezika traziti u osmanskom jeziku @capry??capry wrote:@vodenjak
pitas ko je taj ko ce utvrditi sta su korijeni
ja mislim da ih nije moguce utvrditi stoprocentno ali u slucajevima kad to s lahkocom (ja nikad u zivotu nisam izgovorio lako bez h!, cak i prije 90.
recimo - strah me da ne postanem dosadan s ovim baseskijom ali... - kad vidimo da baseskija koristi narodne nazive mjeseci, pri tome znajuci da je on tada bio imun od svih politickih utjecaja na jezik, kako se mozemo praviti ludi i slijepi kod ociju i reci ''mi to ne zelimo, tako se kod nas ne govori, eto tih naziva hrvatima, to je i jeste njihovo''
e ja gospodo tako lahoko ne dam ono sto je moje bilo pa makar se i zaboravilo vremenom ali ga ne dam je r je moje
mislim da nas jezik na taj nacin moze samo postati bogatiji
i ako je neko toliko navro da se vraca korijenina - pusti ga, zasto mu braniti
a kako ti vec rekoh u nekim slucajevima korijeni su jasni k'o dan i moze ih utvrditi svako ko poznaje osmanski jezik i pogleda autograf baseskijina ljetopisa (moze i prijepis ne mora bit autograf)
necu navoditi dalje ali ima jos situacija gdje je jasno sta su korijeni
naravno, ima i onih spornih o kojima sada ne bih
A ja sam mislio da se ti ne bavis podmetanjima...Hadzi-Murat wrote:Vodenjak, mislio sam da ti nisi dijete...Vodenjak wrote:
Trebaju li ti papiri Hadzi-Murate?
Bas te opucala zavist, ljubomora ili sta li je vec, pa i na djecu skaces!
Trebaju li ti papiri Hadzi-Murate?Hadzi-Murat wrote:Jel sto je jednu godinu isao u skolu u Bosni, pa sada uziva vani, a govori o situaciji u BiH? Vidim da se braca filozofi iz dijaspore odmah prepoznaju...samo bi jos bilo dobro da zivite u Bosni...kredibiliteta radi...kada je o ovim temama rijec.Vodenjak wrote: Ne daj se smesti @Damir_k87!
Vrlo si blizu istine!
Bas te opucala zavist, ljubomora ili sta li je vec, pa i na djecu skaces!
