Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post Reply
leo_
Posts: 632
Joined: 02/06/2011 23:11

#501 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by leo_ »

Skijaš wrote:
leo_ wrote:
Leo, ja ne tražim da se etničku pripadnost stavlja iznad lojalnosti državi, nego da se nađe balans. Tj. da se kroz jačanje bosanskohercegovačke nacije ne svede Hrvate na status kojeg imaju Albanci u BiH. HDZ-u ne treba dati Treći entitet, štaviše, ako se tu stranku ne može izvuči iz četničke ekipe, HDZ treba potpuno razvaliti, uništiti kao relevantan politički faktor. A to je, pogotovo sada, moguće. Hrvatima ne treba ni javni kanal na hrvatskom jeziku nego se mora obezbjediti da postojeći javni emiteri (BHT, FTV, RTRS) daju jednak prostor hrvatskom identitetu kao i bošnjačkom odnosno srpskom. To je u skladu sa ustavom. Dakle ne treba brkati legitimnu odbranu hrvatstva i Hrvata sa velikohrvatskim tendencijama protiv kojih se borimo.

Konstitutivnost tri naroda je ideja kojom se onemogućava transformaciju društva u državu najbrojnije etničke grupe i ako smo ravnopravni, onda mora postojati nekakav mehanizam osiguravanja te ravnopravosti, a ne da smo ravnopravni pri prijemu u oružane snage a onda za pet godina 90 % vojske čine Bošnjaci. Kakva je to ravnopravnost ?
Ama sto moramo biti ravnopravni na taj nacin? Shvatas li ti sta upravo pises? Ajde da budemo skupa, ali svak svoje. n.e. m.o.r.e t.a.k.o u d.r.z.a.v.i. Bolan ne bio, sto mora na vjestima biti "nama Srbima fali u Banja Luci 200 klupa"??? sto ne bude "nama B.a.nj.a L.u.c.a.n.i.m.a fali 200 klupa u Banja Luci"? Ko si ti da meni ne das moju Banja Luku da bude i moja i tvoja, vec ti reko da je srpska? ("ti" - ne mislim na tebe doslovno) Evo recimo kad je rijec o Sarajevu, nikog nisam cuo da kaze "mi Srbi/Hrvati/Bosnjaci iz Sarajeva smo ...", vec "mi S-a-r-a-j-l-i-j-e...". Toliko smo se digli sa ovim Sarajevom i pojmom Sarajlije, da bi covjek pomislio da je Manhatn u pitanju. Sto ne moze biti tako svugdje? ako je Sasa sposobniji od Muje, pa sta koji klinac ima veze sto je Sasa u vojsci, a Mujo nije? Nek Mujo smanji burek, pa nek i on ide, a ne da mjenja ime u Petar ako hoce i on da ide u penziju sa 35 godina. Nemoj covjece upadati u zamku koja ti se postavlja. Koji je sastav Belgijske vojske, ako cemo tako? i jos jednom, nemoj me djeliti po vjeri i narodu, djeli me po mjestu zivljenja.Sarajlije su uvijek u "fuci" bile bolje od Mostaraca, a ne Bosnjaci u ekipi Sarajeva su bili bolji od Hrvata u Ekipi Zrinjskog. :P
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#502 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

leo_ wrote:Shvatas li ti sta upravo pises?
Ti očigledno ne shvataš. Pretpostavljaš da u državi bez tri konstitutivna naroda brojniji Bošnjaci ne bi "gurali" samo Bošnjake u vlast, vojsku, policiju, sistem obrazovanja itd, te da s vremenom takvo društvo ne bi bilo transformisano u isključivo bošnjačku državu. A ta tvoja pretpostavka nije prihvatljiva argumentacija.
leo_
Posts: 632
Joined: 02/06/2011 23:11

#503 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by leo_ »

Skijaš wrote:
leo_ wrote:Shvatas li ti sta upravo pises?
Ti očigledno ne shvataš. Pretpostavljaš da u državi bez tri konstitutivna naroda brojniji Bošnjaci ne bi "gurali" samo Bošnjake u vlast, vojsku, policiju, sistem obrazovanja itd, te da s vremenom takvo društvo ne bi bilo transformisano u isključivo bošnjačku državu. A ta tvoja pretpostavka nije prihvatljiva argumentacija.
DA, 100% si u pravu, osim sto je recimo vecina bosnjaka vec dala glasove hrvatskom clanu prijedsjednistva? Jel' to govori u moju korist ili u tvoju? Btw. hoces li ti glasati za ovu "nasu" sto treba da bude Miss u Svedskoj ili da ja glasam, oba ne mozemo, jer nije ona Bosanka, ona je "necija"?! (http://www.klix.ba/vijesti/bih/bosanka- ... /120416028)
Ako ipak krenes od pretpostavke da ja uporno ne govorim da se trebaju ukinuti narodi, vec da onaj ko moze istrcati 3-4 km za 10 minuta, zatim uraditi 80 sklekova, da taj ide u vojsku, bez obzira da li je Al-Karimi, Mujo, Chin-cou, Sredoje, Vlastimir ili Jacques, mozda ces shvatiti da si ti eto u pravu, a da ja eto grijesim opet. ??? :)
Ipak, ako krenes od trece pretpostavke da ne treba mjenjati stranke i ljude u strankama, treba mjenjati ljude koji ih biraju. Neka njemu hrvatske, a demokratske stranke, ako je Igor shvatio da ce mu "XCYLSOSĆ" stranka dati bolje rezultate. Opet rendas koru bez potrebe.
IIIII, da, moja argumentacija nije prihvatljiva jer moja argumentacija je argumentacija, a tvoja argumentacija nije vidjela argumentaciju niti prepoznaje pojam argument. :)
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#504 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

leo_ wrote:
Skijaš wrote:
leo_ wrote:Shvatas li ti sta upravo pises?
Ti očigledno ne shvataš. Pretpostavljaš da u državi bez tri konstitutivna naroda brojniji Bošnjaci ne bi "gurali" samo Bošnjake u vlast, vojsku, policiju, sistem obrazovanja itd, te da s vremenom takvo društvo ne bi bilo transformisano u isključivo bošnjačku državu. A ta tvoja pretpostavka nije prihvatljiva argumentacija.
DA, 100% si u pravu, osim sto je recimo vecina bosnjaka vec dala glasove hrvatskom clanu prijedsjednistva?
I to je dobra stvar, to su i strani analitičari spomenuli kako bi ukazali na izraženu multietničku crtu Sarajeva. Ali činjenica da je to danas tako, ne znači da će biti i sutra. Ovdje je prikladna argumentacija protiv Trećeg entiteta; ako danas većina Hrvata ne želi otcjepljenje, ne znači da usljed izmanipulisanosti to ne bi sutra podržali. Zato ne treba otvarati manevarski prostor da se ugnjetava bilo koji narod, bošnjački, hrvatski ili srpski. Zato se ne može govoriti o Trećem entitetu ili ukidanju konstitutivnog statusa bosanskohercegovačkih Hrvata.
leo_
Posts: 632
Joined: 02/06/2011 23:11

#505 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by leo_ »

Skijaš wrote:
leo_ wrote:
Skijaš wrote:
Ti očigledno ne shvataš. Pretpostavljaš da u državi bez tri konstitutivna naroda brojniji Bošnjaci ne bi "gurali" samo Bošnjake u vlast, vojsku, policiju, sistem obrazovanja itd, te da s vremenom takvo društvo ne bi bilo transformisano u isključivo bošnjačku državu. A ta tvoja pretpostavka nije prihvatljiva argumentacija.
DA, 100% si u pravu, osim sto je recimo vecina bosnjaka vec dala glasove hrvatskom clanu prijedsjednistva?
I to je dobra stvar, to su i strani analitičari spomenuli kako bi ukazali na izraženu multietničku crtu Sarajeva. Ali činjenica da je to danas tako, ne znači da će biti i sutra. Ovdje je prikladna argumentacija protiv Trećeg entiteta; ako danas većina Hrvata ne želi otcjepljenje, ne znači da usljed izmanipulisanosti to ne bi sutra podržali. Zato ne treba otvarati manevarski prostor da se ugnjetava bilo koji narod, bošnjački, hrvatski ili srpski. Zato se ne može govoriti o Trećem entitetu ili ukidanju konstitutivnog statusa bosanskohercegovačkih Hrvata.
Pa ako kazes da vecina hrvata zeli da ode iz drzave, zar nije ugnjetavanje to sto im mi ne damo? Razilazis se sa mnom, ti pricas o promjeni preko noci, a ja pricam o necemu drugom. Ako mi svi vremenom postanemo Bosanci, zasto bih ja glasao za Bakira koji tvrdi da je Bosnjak i koji mi nece dati posao sutra, vec ce ugurati sina tu? Ovako ja moram glasati za njega, jer ce mi Milorad sutra reci da ja nemam pravo na svoje Sarajevo, ko sto mi kaze da nemam pravo na svoju Banja Luku i Covic ce mi reci da nemam pravo na svoj Mostar. Shvatas da ti uporno pricas da ako se ukine neko, a ja uporno govorim o tome da pocnemo da se razlikujemo samo po mjestu stanovanja i po timovima za koje navijamo i da svi pocnemo BITI Bosanci. Medjutim, ti opet ides od pretpostavke, "jah, evo mi smo bosanci, ali ce bosnjaci opet svoje", a ja uporno dokazujem, Zeljko Komsic je BOSANAC i ja glasam za njega i svi ovi koji moraju biti Bosnjaci jer se zovu tako kako se zovu, su glasali za Komsica koji je BOSANAC, ali je eto Hrvat jer je krsten, a krscanin je jer je Zeljko (namjerno sam okrenuo pojmove). Ne mogu se vishe s tobom raspravljati, samo cu ti jos jednom reci:
NE! ukidanju naroda, NE! stavljanju etnicke pripadnosti ispred nacionalnog interesa, NE! razlikovanju po imenima, NE! odlucivanju ko je veci katolik, ja ili papa, NE! ispiranju mozgova, NE! sirenju mrznje, NE! izboru po imenima, i DA! Bosni i Hercegovini i DA! BOSANCIMA I HERCEGOVCIMA i DA! izboru po strucnosti! :bih: :sax: Adio i svako dobro, ali nema dobra dok imamo takve kao sto si ti (bez uvrede)!

I shvati covjece vec jednom, u vojsku ide ko ima pare i covjeka za stele, jer se sa 35 godina dobija beneficirana penzija, nema to veze s bosnjakom, srbinom, hrvatom ili bosancima i hercegovcima!
User avatar
Teea
Posts: 437
Joined: 11/09/2011 17:18

#506 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Teea »

Skijaš wrote: Moje lično mišljenje je jako slično Spahićevom, mi smo jedan narod (Hrvati, a pod utjecajem politike stranih osvajača došlo je do fragmentacije hrvatskog korpusa i stvaranja Bošnjaka), ali to je moj lični stav kojeg ne mogu forsirati ni na forumu ni pred kamerama.

a ti bi se vjerovatno najbolje osjecao u Bosni da se zove Hrvatska.. Sada mi je i jasno zbog cega tolika tvoja mrznja prema Spahicu.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#507 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

Teea wrote:
Skijaš wrote: Moje lično mišljenje je jako slično Spahićevom, mi smo jedan narod (Hrvati, a pod utjecajem politike stranih osvajača došlo je do fragmentacije hrvatskog korpusa i stvaranja Bošnjaka), ali to je moj lični stav kojeg ne mogu forsirati ni na forumu ni pred kamerama.

a ti bi se vjerovatno najbolje osjecao u Bosni da se zove Hrvatska.. Sada mi je i jasno zbog cega tolika tvoja mrznja prema Spahicu.
Razlika između Spahića i mene je u tom što ja postojanje Bošnjaka i njihov izgrađen identitet ne predstavljam kao problem i prepreku stabilizaciji, dok on to misli o bosanskohercegovačkim Hrvatima
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#508 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

Teea wrote: a ti bi se vjerovatno najbolje osjecao u Bosni da se zove Hrvatska..
i šta ja imam sa Hrvatskom ? Bosna i Hercegovina je moja zemlja, borio sam se u uniformi ARBiH, ranjen i branim pravo sva tri naroda na svaki komad ove države.
wolf07
Posts: 1718
Joined: 29/08/2010 02:44

#509 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by wolf07 »

E dokle doguraste sa Spahicem! Hajde da probamo ovako. Da li postoji primjer u svijetu da je jedan narod sam od sebe pristao da se "prekvalifikuje" u nesto drugo dobrovoljno, dajte mi samo jedan primjer!!! Dakle, prica Srbi i Hrvati su Bosanci ili Bosnjaci je u samom startu ili teska glupost ili prizivanje rata. Taj proces je zavrsen (kao i sa Bosnjacima), svako ko misli da se tu nesto moze promijeniti bilo kakvom ma kako argumentovanom pricom je teski naivcina. Moze se pricati o genetskoj bliskosti ovih naroda u BiH ali ta prica o genetici kad se radi o narodima je teski supljak jer narod nije odredjen samo genetikom, ta je prica davno prevazidjena ako je ikad i bila relevantna. Ako pak prihvatimo argumentaciju da je prof.Spahic htio samo da podcrta bliskost naroda u BiH ali ne i da ih "zalijepi" i napravi jedan narod od tri postojeca onda se javlja jedan drugi problem. Naime, radi se o tome da niko, ama bas niko, u ovoj zemlji ali i u njenom okruzenju ne radi na tom poslu vec upravo suprotno. Kad se to ima u vidu onda profa ide sljedecom logikom. Srbi u BiH + Srbija i Hrvati u BiH + Hrvatska jesu jake centripetalne sile pa je logican izbor da se Bosnjacima poture muda pod bubrege. Relativizirat cemo zlocine nad ovim narodom koje su pocinili upravo srpski i hrvatski vojnici, sto iz BiH sto iz komsiluka, malo cemo ceprkat po istoriji na blesav nacin tipa "Omer pasa-Latas alias Mico Latas" i slicne stvari i onda dobijemo Bosnjake u defanzivi jer im se na to svako malo poturaju "vehabije", "bijela Al-Kaida", Dzevad Galijasevic - ekspert (sta bi drugo bio) za pitanja terorizma, Kusturica, zlocini koje je nazalost pocinila A R BiH i koji su vazda i uvijek bili akt nekolicine ljudi a nikad organizovan i sistematski "posao" (vidjeti - Srebrenica, Prijedor, Ahmici, Visegrad, Zvornik.....).Ma koliko se neko trudio nemoguce je naci primjer da je A R BiH prisilila stanovnistvo nekog grada da napusti svoja ognjista. Pogledajte malo brojke, koliko srpski i hrvatski civili cine procenata ukupnih srpskih i hrvatskih zrtava a onda pogledajte to kod Bosnajaka, ovo samo budala moze pogresno protumaciti! Rat u BiH je pocet s ciljem iskorjenjivanja Bosnjaka kao bitnog faktora (vojnog, ekonomskog, politickog...) i sve sto je radjeno od 92. do 95. oruzjem sad se radi preko raznih "profesora"! Saradnik bezbjedonosnih struktura SFRJ ili ne prof.Spahic itekako ide na ruku srpskom faktoru u BiH sa svojom pricom jer je promptno njegovo predavanje iz Kaknja pusteno na RTRS, provjerenom medijskom bedemu odbrane Bosne i Hercegovine i njene drzavnosti. Ono sto je on rekao o generalu Mladicu to danas izgovaraju samo najzagrizeniji branitelji lika i djela pomenutog Haskog podstanara. Taman da je sve ostalo sto je kazao sve sama istina ovo ga u potpunosti diskvalifikuje jer nikad se propaganda ne radi u "black" verziji, uvijek je to sivo, pomijesas neistinu sa nekoliko bjelodanih istina i onda se to proguta. Sa izjavama ovakvih tipova treba biti krajnje oprezan i imati oci i na zadnjem dijelu glave. Oni koji sebe racunaju u stovaoce lika i djela prof.Spahica neka dobro razmisle gdje ce profa biti ako se ponovo zapuca u Bosni, prvi put je bio "sluzbeno odsutan", sta mislite da ce raditi ako Dodik krene u avanturu otcjepljenja a to nece ici bez puske!
User avatar
Teea
Posts: 437
Joined: 11/09/2011 17:18

#510 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Teea »

Skijaš wrote:
Teea wrote:
Skijaš wrote: Moje lično mišljenje je jako slično Spahićevom, mi smo jedan narod (Hrvati, a pod utjecajem politike stranih osvajača došlo je do fragmentacije hrvatskog korpusa i stvaranja Bošnjaka), ali to je moj lični stav kojeg ne mogu forsirati ni na forumu ni pred kamerama.

a ti bi se vjerovatno najbolje osjecao u Bosni da se zove Hrvatska.. Sada mi je i jasno zbog cega tolika tvoja mrznja prema Spahicu.
Razlika između Spahića i mene je u tom što ja postojanje Bošnjaka i njihov izgrađen identitet ne predstavljam kao problem i prepreku stabilizaciji, dok on to misli o bosanskohercegovačkim Hrvatima


To je apsolutna neistina da Spahic brani bosnjastvo i velikobosnjake,potpuno isto ih kritikuje,kao i sve koji zaboravljaju da su bosanci, zato mu svi ti velko.. i zamjeraju, ili takvi poput tebe koji se plase da ce im rasa izumrijeti, njega jedino gotove bosanci koji nisu opsihreni pro-shovinizmom.

Ili pak ti ne vidis razliku izmedju bosnjastva i bosanca.
i šta ja imam sa Hrvatskom ? Bosna i Hercegovina je moja zemlja, borio sam se u uniformi ARBiH, ranjen i branim pravo sva tri naroda na svaki komad ove države.
ocito da si se pokajao.Pitaj Vedranu Rudan kako sve to funkcionise u Hrvatskoj.Nemoj misliti da u Hrvatskoj hrvatima je bolje stanje nego hrvatima u Bosni ili srbima u Srbiji. Nezaposlenost, nepravda ,korupcija, nezadovoljstvo je u sve tri zemlje potpuno isto bio Jovan, Murat ili Ive.
Last edited by Teea on 16/04/2012 16:03, edited 1 time in total.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#511 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

Teea wrote:
i šta ja imam sa Hrvatskom ? Bosna i Hercegovina je moja zemlja, borio sam se u uniformi ARBiH, ranjen i branim pravo sva tri naroda na svaki komad ove države.
ocito da si se pokajao.
:-D nisam se pokajao, sutra da velikosrbi ponovo ugroze teritorijalni integritet države, opet bih uzeo oružje. Ja sam se borio za multietničku BiH u kojoj su tri naroda konstitutivna i ravnopravna, a Besim neka sebi usta napuni senfom i trči Vilsonovim razrogačenih očiju i mlatarajući rukama, i tad bi njegov doprinos društvu bio veći nego sada
User avatar
Teea
Posts: 437
Joined: 11/09/2011 17:18

#512 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Teea »

Skijaš wrote:
:-D
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#513 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

Teea wrote:
drži se teme. Spahić misli da su naše razlike teret, ja mislim da je to bogatstvo i da smo zato ispred drugih država svijeta, da smo najdalje došli u evoluciji ljudskog društva jer se u svim drugim sredinama stabilnost tražilo gušenjem slabijih od strane jačih. Tražiti i braniti ravnopravnost naša tri naroda je najplemenitije i iskreno da ti kažem, drago mi je da sam ovdje rođen a ne u nekoj sterilnoj sredini gdje nema ovakvih izazova jer je kod njih neko prije 100 ili 200 godina pobio potreban broj određene etničke grupe.
User avatar
Teea
Posts: 437
Joined: 11/09/2011 17:18

#514 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Teea »

Skijaš wrote:
Teea wrote:
drži se teme. Spahić misli da su naše razlike teret, ja mislim da je to bogatstvo i da smo zato ispred drugih država svijeta, da smo najdalje došli u evoluciji ljudskog društva jer se u svim drugim sredinama stabilnost tražilo gušenjem slabijih od strane jačih. Tražiti i braniti ravnopravnost naša tri naroda je najplemenitije i iskreno da ti kažem, drago mi je da sam ovdje rođen a ne u nekoj sterilnoj sredini gdje nema ovakvih izazova jer je kod njih neko prije 100 ili 200 godina pobio potreban broj određene etničke grupe.
Citav svjet je postao multi etnicka mahala.Pogledaj zapadne zemlje koliko nacionalnosti zivi tamo Francuska, Njemacka i to vise niko nezaustavi.I treba da je tako.Tih sterilnih sredina skoro pa da i nema,ali u Bosni je to izradikalizirano da se vise razlika izmedju zla i dobra u svemu tome ne uocava.I lijek ti moze naskoditi ako pretjeras u dozi.Kontas.Niko tebi ne brani da se osecas hrvatom ali ne zaboravi da si prvenstveno bosanac.
Vidis npr. Ceric kako radikalizira bosnjastvo, BANU ANU ,ovo bosnjacka ono gdje su u svemu tome bosanci?Svi ti veliko.. su noz u ledja opstanku jedinstvene multietnicke bosne pa makar bio i vrhovni poglavar i kitio revere heklanim bjelo-zelenim cvjeticem, a za njegovog rivala Dodik da i ne pricam .

eh dosta za danas :)
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#515 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

Teea wrote:
Skijaš wrote:
Teea wrote:
drži se teme. Spahić misli da su naše razlike teret, ja mislim da je to bogatstvo i da smo zato ispred drugih država svijeta, da smo najdalje došli u evoluciji ljudskog društva jer se u svim drugim sredinama stabilnost tražilo gušenjem slabijih od strane jačih. Tražiti i braniti ravnopravnost naša tri naroda je najplemenitije i iskreno da ti kažem, drago mi je da sam ovdje rođen a ne u nekoj sterilnoj sredini gdje nema ovakvih izazova jer je kod njih neko prije 100 ili 200 godina pobio potreban broj određene etničke grupe.
Citav svjet je postao multi etnicka mahala.Pogledaj zapadne zemlje koliko nacionalnosti zivi tamo Francuska, Njemacka i to vise niko nezaustavi.I treba da je tako.Tih sterilnih sredina skoro pa da i nema,ali u Bosni je to izradikalizirano da se vise razlika izmedju zla i dobra u svemu tome ne uocava.I lijek ti moze naskoditi ako pretjeras u dozi.Kontas.Niko tebi ne brani da se osecas hrvatom ali ne zaboravi da si prvenstveno bosanac.
Vidis npr. Ceric kako radikalizira bosnjastvo, BANU ANU ,ovo bosnjacka ono gdje su u svemu tome bosanci?Svi ti veliko.. su noz u ledja opstanku jedinstvene multietnicke bosne pa makar bio i vrhovni poglavar i kitio revere heklanim bjelo-zelenim cveticem a za njegovog rivala Dodik da i ne pricam .

eh dosta za danas :)
nacija : bosanskohercegovačka
etnička pripadnost : Hrvat
regionalna odrednica : Bosanac

Sve to u kombinaciji ne predstavlja prijetnju po ovu zemlju
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#516 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by BHCluster »

Kada je riječ o BiH, evo odmah nekoliko prepreka;

(1) Kao prvo, država nam se zove Bosna i Hercegovina, što je produkt podijele velike srednjovjekovne (Tvrtkove) države BOSNE od strane osvajača (Turaka, potom Austro-ugarske, a ime je naslijeđeno i u kraljevini SHS i Jugoslaviji). To ni u kom slučaju ni povijesno-istorijski niti funkcionalno ne može biti dobra osnova za jedinstvenu modernu državu BOSNU, jer su je sve navedene sile htjele raskomadati ili podrediti sopstvenim interesima i teritorijalnim prisvajanjem. Još preciznije, država nam se zove Bosna i Grofofija, a drugi dio naziva je mađaske provenijencije (mađarski hercog=vojvoda/grof, hercegovina=vojvodina), a pandan bi bio da se npr. Hrvatska zove „Hrvatska i Slavonija“ ili Srbija, „Srbija i Šumadija“. Hercegovina (kao ni Slavonija, ni Šumadija, ali ni Katalonija u Francuskoj i Španiji) nikada nije bila držva za sebe, a svo njeno plemstvo je kroz dugu povijest uglavnom bilo u vazalnim odnosima prema bosanskom dvoru. Pogrešna jezička formulacija (denominacija) bilo čega je najčešće garant slabe budućnosti bilo kojeg subjekta, pa i države. Analogijom bi došli do zaključka da je riječ (kao nekada Čehoslovačka, što se pokazalo nesvrsishodnim i što je već propalo) o dvije države i da u Bosni i Hercegovini žive ravnopravne nacije Bosanaca i Hercegovaca ??!. No, njih u oficijelnoj nominaciji i u praksi kao nacija (nacionalno različitih državljana posebno Bosne i posebno Hercegovine) nema (o tome će još biti rijeći kasnije,
kada budemo govorili o tzv. bh nacijama).

(2) drugo, Država se zove Bosna i Hercegovina, bez ijednog državotvornog prefiksa, a unutar sebe (sa istim imenom) ima Federaciju Bosne i Hercegovine (jezički i logički nonsens!?), što podrazumijeva da 10 kantona/županija imaju status državica/ republičica, jer jedino drugi entitet (osim distrikta Brčko) ima prefiks „republika“ (Republika Srpska). No, ni to ne bi bio

problem, ukoliko bi postojao čvrst politički koncenzus o prioritetnosti uređenja Bosne i Hercegovine kao njenim žiteljima drage i za život ugodne DOMOVINE svih njenih GRAĐANA, gdje u normalnim demokratskim državama nacija, nazvana po imenu države primarno znači/predstavlja državljanstvo, u čiji se zajednički imenitelj mogu uključiti i sve nacionalne manjine, odnosno etniteti. Dakle, ako bi hipotetička država Bosna bila država, u kojoj žive nacionalno/državljanski formulirani Bosanci, a etnički Hrvati, Srbi, Bošnjaci, Jevreji, Romi i ini bi mogli da biraju između nacionalnog imena Bosanci po imenu svoje povijesne Domovine, čiji su konstitutivni narod ili pak statusa nacionalne manjine, po sopstvenom osjećaju ili imenu svoje matične nacionalne države. Regionalno bi (kao što se u praksi stoljećima i decenijama dešava) bili „Hercegovci“, „Posavci“, „Podrinjci“, „Krajišnjici“, „Srednjobosanci“,
„Istočnobosanci“ itd., a vjerski/ konfesionalno bosanski katolici, pravoslavci, muslimani, jevreji, ateisti i drugo.

Koji je to kod nas politički subjekt (stranka/pokret/lobi i sl.) koji nudi ovakvu, možda jedinu racionalnu i Evropi i svijetu primjerenu varijantu? U (bar napisanim) programima skoro svih od 92 političke stranke je opredjeljenje za evropsku budućnost BiH (...) Praksa pak pokazuje da neke (naročito nacionalno-vjerske) stranke još uvijek maštaju o svojim separatističkim konceptima, bez uvažavanja interesa drugih etnokonfesija, odnosno GRAĐANA BiH. To su
pokazali i nedavno završeni izbori; niko se od voditelja pobjedničkih stranaka nije niti dotakao ni jednog od navedenih pitanja, koja su krucijalne državno-marketinške premise – primarnog jezičkog i suštinskog (ali logičnog i naučno kompetentno baziranog!) definisanja državnog subjekta BiH.

(3) Državne insignije sa himnom su primarne odrednice identiteta DRŽAVE (State Identity), uz pretpostavku da su „vrući simboli“, tj. da su u preferenciji najveće većine građana BiH prihva ćeni. No, i 11 godina nakon završetka rata, u BiH (osim onih nacionalno-vjerski markiranih dimnjaka), bez ikakvih sankcija imamo insignije susjednih i drugih država, uz izostavljanje pomena države BiH i njenih heraldičko-veksiloloških obilježja. To je isto da u dijelovima Hrvatske ili Srbije imamo zastave i insignije BiH, odnosno da se institucije zovu „bosansko-hercegovačke“ bez pomena hrvatske ili srpske Države. Ili pak da u Francuskoj, u Alzasu ili Loreni imamo njemačke insignije i institucije, bez pomena Francuske države. Odmah se postavlja logično pitanje, zašto nacionalno osviješćeni Bosanci ne smiju svoje državne insignije isturiti u Hrvatskoj, u Srbiji ili u Saudijskoj Arabiji??? Riječ je dakako o svjesnom pristajanju na svoju nacionalno-državljansku inferiornost i „ubijanju“ svoje domovine, svoga zavićaja i to u sopstvenoj državi.

(4) Imidž države se gradi na jedinstvenim osnovama i to svim (oficijelnim i neoficijelnim) unutarnjim i vanjskim (vizualnim, jezičkim i sadržajnim) outputima. Naši ljudi u komunikaciji sa strancima iz razvijenog i demokratskog svijeta ispadaju smiješni, kada tvrde da nisu nacionalno/državljanski Bosanci, a imaju bh dokumente. Drugo, kada stranci, koji iole razumiju heraldiku i veksilologiju dođu u BiH, odmah vide da je riječ o nekonstituiranoj zemlji
(možda i u rasulu), koja ne gaji jednom rukom vođen državni identitet, što je indikator odsustva ikakvog državnog marketinga.To ih samo može podsjećati na davno prevaziđenu feudalnu rascjepkanost, koju su upravo suzbile i prevazišle kasnije (milom ili silom) formirane nacionalne ili drugačije koncipirane države/kraljevstva/monarhije/republike itd.
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#517 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

BHCluster wrote:Kada je riječ o BiH, evo odmah nekoliko prepreka
to, toga nam fali
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#518 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by BHCluster »

Skijaš wrote:
BHCluster wrote:Kada je riječ o BiH, evo odmah nekoliko prepreka
to, toga nam fali
E pa drug "nemozes od govana pitu praviti"! Valjda treba prepreke odstraniti pa onda dalje ili?
User avatar
Skijaš
Posts: 13923
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#519 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by Skijaš »

BHCluster wrote:
Skijaš wrote:
BHCluster wrote:Kada je riječ o BiH, evo odmah nekoliko prepreka
to, toga nam fali
E pa drug "nemozes od govana pitu praviti"! Valjda treba prepreke odstraniti pa onda dalje ili?
sadašnji ustav treba revidirati u onoj mjeri koliko je to potrebno za EU integracije, to je moguće i to je realno. A to o čemu ti govoriš je fantaziranje. Ovdje se ginulo zbog puno manjih stvari od tih tvojih "prepreka"
User avatar
BHCluster
Posts: 23465
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#520 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by BHCluster »

Skijaš wrote:
BHCluster wrote:
Skijaš wrote:
to, toga nam fali
E pa drug "nemozes od govana pitu praviti"! Valjda treba prepreke odstraniti pa onda dalje ili?
sadašnji ustav treba revidirati u onoj mjeri koliko je to potrebno za EU integracije, to je moguće i to je realno. A to o čemu ti govoriš je fantaziranje. Ovdje se ginulo zbog puno manjih stvari od tih tvojih "prepreka"
To gore navedeno je nasa realnost to mi sada zivimo a ako ti to nevidis opet tvoj problem, i nemo se igati sa onim sto nerazumijes, ti inace pojednostavljujes stvari sto nikako nije uredu zapravo jeste za jedno kafansko druzenje a ustav je veoma kompleksna materija. A za EU integracije je potrebno temeljito izmjeniti ustav jer kao ovakav nije ni u skladu sa osnovnim ljudskim pravima.

I sta nama fali jeste sagledavnje realnosti, i imat adekvatno formulirano rjesenje za postojeci problem a ne pisati uz vjetar govoreci treba ovo treba ono bez adekvatne strategije koja ce biti bazirana na nauci a ne kafanskoj halabuci!
leo_
Posts: 632
Joined: 02/06/2011 23:11

#521 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by leo_ »

Skijaš wrote:
BHCluster wrote:Kada je riječ o BiH, evo odmah nekoliko prepreka
to, toga nam fali
U ovoj drzavi samo dijagnosticare i kriticare imamo. Svi su strucni u tome, stoga, sto se cudis @Skijas. :)
User avatar
NIN
Posts: 6187
Joined: 15/02/2006 20:18
Location: Via Lactea, Orion Arm

#522 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by NIN »

Moji prapradjedovi su bili Slavomiri, Miroljubi, Tomislavi kao i @skijasevi samo sto je problem sto bi on volio da su imali danas slavna imena kao, recimo, Fatih, Sulejman itd. al' jebiga, ne more... bilo je kako je bilo, a to sto je bilo ne more se mijenjat pa da si pegamber! :lol:

Zalim vas! :(
auspuh071
Posts: 1389
Joined: 08/10/2011 13:01

#523 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by auspuh071 »

NIN wrote:Moji prapradjedovi su bili Slavomiri, Miroljubi, Tomislavi kao i @skijasevi samo sto je problem sto bi on volio da su imali danas slavna imena kao, recimo, Fatih, Sulejman itd. al' jebiga, ne more... bilo je kako je bilo, a to sto je bilo ne more se mijenjat pa da si pegamber! :lol:

Zalim vas! :(
pa i ne bas...vezano za imena...i ne zali zive ljude
FrankSlade
Posts: 297
Joined: 07/03/2012 23:47

#524 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by FrankSlade »

ultima_palabra wrote:Moderator troll :-) Nije ni čudo što sve više raje odlazi...
X
User avatar
BHF_Manijak
Posts: 28753
Joined: 02/03/2009 23:21
Location: Jedno jedino, Seher Sarajevo

#525 Re: Besim Spahic - Direktno u mozak, "isprani" na cekanju!

Post by BHF_Manijak »

NIN wrote:Moji prapradjedovi su bili Slavomiri, Miroljubi, Tomislavi kao i @skijasevi samo sto je problem sto bi on volio da su imali danas slavna imena kao, recimo, Fatih, Sulejman itd. al' jebiga, ne more... bilo je kako je bilo, a to sto je bilo ne more se mijenjat pa da si pegamber! :lol:

Zalim vas! :(
Nadam se da sam ovo pogresno samo razumio, u suprotnom :roll: :( .
Lud i ponosan wrote:Volio bih pronaci knjige profesora Besima, tj. nesto od njega me posebno interesuje, da nema slucajno nekih primjeraka u pdf-u, ili ce knjizara da mi se obraduje? :D
Imam ti ja neke njegove knjige u pdf-u, pa ako hoces javi mi se preko pp-a! :)
Post Reply