Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#101 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by UnscarD »

jeza u ledja wrote: @ Djokica
Evo ti izvjestaj UNa pa listaj. Na primjer pogledaj graf na vrhu 19 stranice.
Pomenuo si NGO izvjestaj pa sam pitao za isti. Ne za UN. A, usput, link koji si stavio nema veze sa americkim war on drugs programom.
Ali kada vec volis UN, mozes pogledati izvjestaj Mary Robinson koji direktno povezuje paramilitarne grupe i odrede smrti sa Kolumbiskom vladom. Ako na to dodamo cinjenicu da je Kolumbija (izuzimajuci Egipat i Izrael) prestigla cak i Tursku po primljenoj novacanoj pomoci od strane USA, sve je prilicno jasno.
jeza u ledja wrote: Kazes prvo se pocela povecavati proizvodnja pa je tek onda zbog toga povecana potraznja?? To je nidje veze.
Upravo tako. To je prilicno prosto za skontati. Po tebi se prvo povecala potraznja pa proizvodnja? Slaba ti je logika. Na osnovu cega se povecala potraznja ako prije nje nije bilo povecane prozivodnje? Kako je kreirano to trziste ako ne zasipanjem Amerike odjedanput dostupne droge? Ne, po tebi se trziste odjedanput pojavilo (mora da su sa Amerikanci ovisnost o kokicama naglo zamjenili sa kokom, jbg kokica- koka, ima slicnosti?) pa su onda preduzimljivi Kolumbijci uvidjeli trzisnu priliku i odlucili da je iskoriste? Smjesno zaista.
Radi bolje ilustracije : Postoji jedna droga koja se zove Ibogain i kazu da daje uvid u untrasnje vizije, ne izaziva ovisnost i omogucava Africkim lovcima da po 8 sati nepomicno cuce u zbunju cekajuci plijen potpuno koncenttrisani. Znas li zasto nije popularna na zapadu? Zato sto se ne proizvodi u dovoljnim kolicinama.
jeza u ledja wrote: A to za pomoc americke vlade u oruzju naravno su poznate cinjenice, kao i to da se svi usjevi unistavaju tim nekim prskanjem. Ne znam sta si htio s tim reci, normalo Americi je lakse slati oruzje nego se patiti sa 'pomoci seljacima' (kojima se btw samo moze pomoci tako sto ces ih osloboditi od terora paramilitaraca, a ne sto ces im dati sjeme za banane :roll: )
Naravno, lakse je dati oruzje i time ojacati vojno industriski komplex nego otkloniti korijen problema cija sustina naravno nije u tome da se nema sjemena banane, nego tu bananu kolumbiski seljak ne moze da prozivede po cijeni po kojoj United Fruit prodaje, drugim rijecima moze da sadi nesto od cega ima kakvu takvu zaradu ili moze da sadi banane koje nema ko da kupi. Valjda presednik Kolumbije zna bolje od svih sta treba njegovoj drzavi da rijesi problem i to je predlozio ali je kao sto rekoh odbijen i umjesto pomoci seljacima mu je dato oruzje.
jeza u ledja wrote: Trece, cim se pojavi gomila Amerikanaca, ili bilo kojih zapadnjaka u nekom ratom unistenom i siromasnom podrucju, odmah se povecaju ilegalne aktivnosti, droga, prostitucija. Jednostavno, vise je novca, vise je objesnih vojnika i prateceg osoblja zeljnih 'zabave'. To nije slucaj samo sa Amerikancima, vec sa svim ostalima.
Nadmasujes sam sebe. Dakle par hiljada americkih vojnika u Afganistanu (predpostavljajuci da US Army iskljucivo regrutuje heroinske narkomane) je izazvalo prozivodnju heroina u Afganistanu koji cini 90% svjetske proizvodnje za vise desetina MILIONA narkomana...mislim stvarno...
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#102 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote: Pomenuo si NGO izvjestaj pa sam pitao za isti. Ne za UN. A, usput, link koji si stavio nema veze sa americkim war on drugs programom.
Ali kada vec volis UN, mozes pogledati izvjestaj Mary Robinson koji direktno povezuje paramilitarne grupe i odrede smrti sa Kolumbiskom vladom. Ako na to dodamo cinjenicu da je Kolumbija (izuzimajuci Egipat i Izrael) prestigla cak i Tursku po primljenoj novacanoj pomoci od strane USA, sve je prilicno jasno.
Ne, rekao sam da o skorasnjem smanjenju nasilja i progresa u Kolumbiji postoje dokazi u vidu izmedju ostalog i NGO izvjestaja. Koliko je tome doprinjela SAD nije tesko zakljuciti, posto ti mislis jel da sve ovisi upravo od njih.

Evo ti izvjestaj Human Rights Watch. Procitaj od 3-5 stranice. Ne moze se ovdje kopirati sa pdf-a, ali spominju se izmedju ostalog fraze poput 'unprecedented progress', 'historic gains' i tako dalje. Izmedju ostalog kaze da je tome doprinjeo i 'international pressure'
Upravo tako. To je prilicno prosto za skontati. Po tebi se prvo povecala potraznja pa proizvodnja? Slaba ti je logika. Na osnovu cega se povecala potraznja ako prije nje nije bilo povecane prozivodnje? Kako je kreirano to trziste ako ne zasipanjem Amerike odjedanput dostupne droge? Ne, po tebi se trziste odjedanput pojavilo (mora da su sa Amerikanci ovisnost o kokicama naglo zamjenili sa kokom, jbg kokica- koka, ima slicnosti?) pa su onda preduzimljivi Kolumbijci uvidjeli trzisnu priliku i odlucili da je iskoriste? Smjesno zaista.
Radi bolje ilustracije : Postoji jedna droga koja se zove Ibogain i kazu da daje uvid u untrasnje vizije, ne izaziva ovisnost i omogucava Africkim lovcima da po 8 sati nepomicno cuce u zbunju cekajuci plijen potpuno koncenttrisani. Znas li zasto nije popularna na zapadu? Zato sto se ne proizvodi u dovoljnim kolicinama.
:shock:
S koje si ti planete majke ti????? Pa nije ni cudo sto se ti protivis kapitalizmu kad ne poznajes osnovne zakone trzista. Ko ce majke ti prvo povecat proizvodnju necega pa onda traziti trziste za isto?? Nidje veze.

Naravno, lakse je dati oruzje i time ojacati vojno industriski komplex nego otkloniti korijen problema cija sustina naravno nije u tome da se nema sjemena banane, nego tu bananu kolumbiski seljak ne moze da prozivede po cijeni po kojoj United Fruit prodaje, drugim rijecima moze da sadi nesto od cega ima kakvu takvu zaradu ili moze da sadi banane koje nema ko da kupi. Valjda presednik Kolumbije zna bolje od svih sta treba njegovoj drzavi da rijesi problem i to je predlozio ali je kao sto rekoh odbijen i umjesto pomoci seljacima mu je dato oruzje.
'United Fruit' vise ne postoji niti njihovi nasljednici mogu imati toliki uticaj na ekonomiju jedne tako velike zemlje, to opet moze misliti samo mali Djokica. Davno je proslo vrijeme prekookeanskih trustova i kojekakvih kolonijalnih kompanija koje haraju egzoticnim zemljama. Slicne kompanije naravno postoje, ali oni nisu jedini igraci kao prije 80 godina. A ne mozes ti zaraditi od banana koliko mozes od koke. Nije bitno kome prodajes sta.

Nadmasujes sam sebe. Dakle par hiljada americkih vojnika u Afganistanu (predpostavljajuci da US Army iskljucivo regrutuje heroinske narkomane) je izazvalo prozivodnju heroina u Afganistanu koji cini 90% svjetske proizvodnje za vise desetina MILIONA narkomana...mislim stvarno...
Kakvih par hiljada??? U Afganistanu se nalazi stotinjaka hiljada stranih vojnika, mahom americkih, a i iz drugih zapadnih zemalja. Na to nadodaj barem jos dva put toliko pratecih sluzbi, organizacija, svega od reportera do humanitarnih organizacija. Isto kao sto je bilo u Bosni. Pa skontaj kakve sve tu bagre ima.
Afganistan je I PRIJE invazije NATOa proizvodio 90% svjetskog opijuma/heroina. Ali i prije toga Afganistan je ratovao, medju sobom, a i prije toga sa Rusima. Cijelo vrijeme rat. Zato postoji prozivodnja. Zato sto vlada bezvlasce, i zato sto silni paramilitarci moraju necim da se financiraju. (I da napomenem, ja sam prisustvo stranih trupa naveo samo kao jedan od razloga trgovine drogom). Takodje, Talibani su totalno istrijebili proizvodnju istog, a zadrzali usjeve za sebe, tj. za svoje financiranje. Normalno, kad su oni skinuti s vlasti proizvodnja se povecala.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#103 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by UnscarD »

jeza u ledja wrote:
Ne, rekao sam da o skorasnjem smanjenju nasilja i progresa u Kolumbiji postoje dokazi u vidu izmedju ostalog i NGO izvjestaja. Koliko je tome doprinjela SAD nije tesko zakljuciti, posto ti mislis jel da sve ovisi upravo od njih.
Evo ti izvjestaj Human Rights Watch. Procitaj od 3-5 stranice. Ne moze se ovdje kopirati sa pdf-a, ali spominju se izmedju ostalog fraze poput 'unprecedented progress', 'historic gains' i tako dalje. Izmedju ostalog kaze da je tome doprinjeo i 'international pressure'
3 stranica je sadrzaj a 5 mapa Kolumbije.
jeza u ledja wrote:
:shock:
S koje si ti planete majke ti????? Pa nije ni cudo sto se ti protivis kapitalizmu kad ne poznajes osnovne zakone trzista. Ko ce majke ti prvo povecat proizvodnju necega pa onda traziti trziste za isto?? Nidje veze.
A kako moze nastati trziste ako se prije toga nije pojavila Koka u velikim kolicinama i iznenada lako dostupna? Kako je nastalo to trziste ako prije toga nije bilo produkta koji stvara ovisnost? Ti tvrdis da je prvo nastala ovisnost ni od cega, pa su onda imali prozivod da tu ovisnost zadovolje? Razmisli malo. Prvo je gurnut prozivod koji je je kreirao trziste. Kasnije je samo trziste nakon sto je kreirano trazilo proizvod. I to uopste nije van zakona trzista. Nisu to racunari ili auta pa da imaju tvoj slijed dogadjaja. To je vise slicno recimo oruzju pri cemu se stalno u svijetu stvaraju trzista da bi mogao da plasiras prozivod, cesto tako sto prvo gurnes prozivod jednim i drugim i onda imas trziste koje sutra samo trazi taj isti proizvod.
jeza u ledja wrote:
'United Fruit' vise ne postoji niti njihovi nasljednici mogu imati toliki uticaj na ekonomiju jedne tako velike zemlje, to opet moze misliti samo mali Djokica. Davno je proslo vrijeme prekookeanskih trustova i kojekakvih kolonijalnih kompanija koje haraju egzoticnim zemljama. Slicne kompanije naravno postoje, ali oni nisu jedini igraci kao prije 80 godina. A ne mozes ti zaraditi od banana koliko mozes od koke. Nije bitno kome prodajes sta.
Na ovo je dovoljno samo da ti kazem da svjetski kapital nikada u istoriji nije bio koncentrisan na uzu grupu ljudi. Godinama bogati postaju bogatiji a siromasni siromasniji i raslojavanje se samo produbljuje.

Sto se tice situacije, dva su pristupa problemu Kolumbije. Jedan je da se nadje rjesenje za siromasne i stvari rijese u korijenu, a drugi je da se vladi dopremi dodatno oruzje i organizuje vojna obuka, kako bi nastavila sa provodjenjem nasilne politike (bas Human Rights Wach povezuje vladu sa eskadronima smrti i raznim drugim paramilitarnim formacijama) i u tom slucaju stvari ostaju kakve su i bile. U Planu Kolumbija predlozen je naravno prvi pristup ali USA je taj plan odbila i primjenili su drugi pristup odnosno vojnu pomoc.
A da se ne finanasira samo FARC kokom, svjedoci i zapljenjenih 400KG koke u jednom Columbiskom vojnom avionu koji je sletio na Floridu 1999 godine. Naravno to je vlada koju USA zdusno pomaze i to u toj mjeri da je Kolumbija postala najveci primalac americke pomoci (iza Egipta i naravno Izraela). Dakle pare za borbu protiv droge idu vladi koja od te iste droge profitira. I avion u kojem je dopremljena na Floridu je naravno bio americka donacija...da imaju ljudi u cemu da prebace robu. Do kojeg nivoa je USA direktno upletena u sverc, svjedoci i sudjenje pukovniku americke vojske James Hiett-u zaduzenom za obuku Koumbiskie vojske za sverc koke u USA.
Takodjer, paramilitarne grupe koje se finasiraju prozivodnjom Koke a bliske su zvanicnoj vladi, ostaju postedjene od US finasiranih napada, meta su iskljucivo komunisticki orijentisane grupe iako ih ove prve po brutalnosti daleko premasuju.
Meta napada su iskljucivo grupe koje pozivaju na promjenu socijalnog uredjenja drzave cime onemogucavaju vladin plan da se resursi drzave (nafta takodjer) stave na raspolaganje elitistickim krugovima ciji korijeni su opet u USA.
Kako je i tadasnji lider FARCA, Marulanda javno izjavio, njihov jedini cilj je izboriti bolje uslove zivota za obicnog seljaka.
Inace na koji nacin se sve Kolumbiski seljak tjera da sadi Koku, svjedoci i primjer da je godinu dana prije Bushove objave rata protiv droge, pod US pritiskom suspendovan do tada vazeci medjunarodni trgovinski sporazum o kafi, na temelju navodne povrede fer trgovine, sto je rezultovalo padom cijena kafe za 40%.

Uglavnom, da ne duzim, poenta je da uloga Amerike u Kolumbiji proklamuje jedne ciljeve (war on drugs) a u stvarnosti sprovodi politiku koja za cilj ima potpunu kontrolu nad resursima zemlje opet od strane USA elite.
Licemjerno kao i uvijek.
User avatar
jeza u ledja
Posts: 51115
Joined: 29/12/2005 01:20

#104 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by jeza u ledja »

UnscarD wrote: 3 stranica je sadrzaj a 5 mapa Kolumbije.
Stranice BROJ 3 do 5. (Summary and Recommendations).
UnscarD wrote: Sto se tice situacije, dva su pristupa problemu Kolumbije. Jedan je da se nadje rjesenje za siromasne i stvari rijese u korijenu, a drugi je da se vladi dopremi dodatno oruzje i organizuje vojna obuka, kako bi nastavila sa provodjenjem nasilne politike (bas Human Rights Wach povezuje vladu sa eskadronima smrti i raznim drugim paramilitarnim formacijama) i u tom slucaju stvari ostaju kakve su i bile. U Planu Kolumbija predlozen je naravno prvi pristup ali USA je taj plan odbila i primjenili su drugi pristup odnosno vojnu pomoc.
A da se ne finanasira samo FARC kokom, svjedoci i zapljenjenih 400KG koke u jednom Columbiskom vojnom avionu koji je sletio na Floridu 1999 godine. Naravno to je vlada koju USA zdusno pomaze i to u toj mjeri da je Kolumbija postala najveci primalac americke pomoci (iza Egipta i naravno Izraela). Dakle pare za borbu protiv droge idu vladi koja od te iste droge profitira. I avion u kojem je dopremljena na Floridu je naravno bio americka donacija...da imaju ljudi u cemu da prebace robu. Do kojeg nivoa je USA direktno upletena u sverc, svjedoci i sudjenje pukovniku americke vojske James Hiett-u zaduzenom za obuku Koumbiskie vojske za sverc koke u USA.
Takodjer, paramilitarne grupe koje se finasiraju prozivodnjom Koke a bliske su zvanicnoj vladi, ostaju postedjene od US finasiranih napada, meta su iskljucivo komunisticki orijentisane grupe iako ih ove prve po brutalnosti daleko premasuju.
Meta napada su iskljucivo grupe koje pozivaju na promjenu socijalnog uredjenja drzave cime onemogucavaju vladin plan da se resursi drzave (nafta takodjer) stave na raspolaganje elitistickim krugovima ciji korijeni su opet u USA.
Kako je i tadasnji lider FARCA, Marulanda javno izjavio, njihov jedini cilj je izboriti bolje uslove zivota za obicnog seljaka.
Inace na koji nacin se sve Kolumbiski seljak tjera da sadi Koku, svjedoci i primjer da je godinu dana prije Bushove objave rata protiv droge, pod US pritiskom suspendovan do tada vazeci medjunarodni trgovinski sporazum o kafi, na temelju navodne povrede fer trgovine, sto je rezultovalo padom cijena kafe za 40%.

Uglavnom, da ne duzim, poenta je da uloga Amerike u Kolumbiji proklamuje jedne ciljeve (war on drugs) a u stvarnosti sprovodi politiku koja za cilj ima potpunu kontrolu nad resursima zemlje opet od strane USA elite.
Licemjerno kao i uvijek.
Sve sto ja govorim (vec 3-4 put) da je nivo nasilja, broj ubistava, itd. u Kolumbiji OPAO u zadnjih nekoliko godina zahvaljujuci izmedju ostalog i pomoci SAD.
UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#105 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by UnscarD »

jeza u ledja wrote:
Sve sto ja govorim (vec 3-4 put) da je nivo nasilja, broj ubistava, itd. u Kolumbiji OPAO u zadnjih nekoliko godina zahvaljujuci izmedju ostalog i pomoci SAD.
Stim mogu da se slozim jer to zaista stoji...sa druge strane, i po onim UN izvjestajima za koje si postao linkove, kraj 90-tih je bio totalni "peak" tako da su sada ubistva negdje na nivou prve polovine 90-tih.

Ja samo kazem da Americka pomoc Kolumbiji nije usmjerena na rijesavanje korijena problema (a to je pomoc Kolumbijskom seljaku), nego na sprovodjenje plana da se resursi zemlje stave pod kontrolu krugova bliskih USA eliti.
Umjesto programa za pomoc, salje se oruzje. Umjesto unistavanja polja koke, finasiraju se odredi smrti i paramilitarne grupe povezane sa vladom a napadaju iskljucivo grupe komunisticke orijentacije koje se protive takvoj raspodijeli prirodnih bogatstava zemlje i unistavaju se iskljucivo polja koke po kontrolom takvih grupa. Ne da bi se smanjila prozivodnja nego da bi se te grupe osgtavile bez finasija.
Kako god to da uvijemo, opet se sve svodi na to da bogata manjina zeli sto vise da kontrolise siromasnu vecinu pri tom ne postujuci nikakva moralna nacela niti ljudska prava.
Kada su izmjenili medjunarodni dogovor o kafi, cijena je pala za 40% sto je dobar broj seljaka natjerao da sljedece godine posade koku jer ne mogu reci gladnoj dijeci, ove godine nemate sta da jedete ali bit ce bolje sljedece.
Zar nije logicno da ukoliko stvarno zeli da se smanji uzgoj, da se daju povlastice i benefiti za uzgoj kafe ili slicnih usjeva a ne obratno. Tesko mi je da prihvatim da ljudi koji su izlobirali taj zakon nisu znali kakvu posljedicu ce on sa sobom da nosi i samim tim mi je tesko da prihvatim da postoji iskrena namjera da se situacija popravi.
User avatar
Luke Perry
Posts: 1862
Joined: 07/04/2008 17:59

#106 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by Luke Perry »

Ovi koji spominju Svedsku mogli bi spomenuti i porodicu Wallenberg i njihov doprinos toj hvaljenoj socijalnoj drzavi. Red bi bio.
User avatar
Fair Life
Posts: 14219
Joined: 02/03/2004 00:00

#107 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by Fair Life »

Fair Life wrote:"Vlasnici kapitala i biznisa ce kod radnika podsticati i stimulirati potrebu
da kupuju njihovu skupu robu: stanove, kuce i tehnologiju, obvezujuci ih
pritom da ulaze u skupe hipotekarne kredite do nivoa neizdrzivosti. I na
kraju ti neplaceni dugovi ce izazvati bankrot banaka, koje ce morati biti
nacionalizirane, pa ce drzava onda krenuti putem koji vodi u komunizam..."
(Karl Marx, Das Kapital)

:zjev:

Ha, sta kazete ?

Image

Natrag u buducnost !
Ispunjava se Marxovo proročanstvo

Na najbrutalniji način potvrđena je Marxova teorija da je bankarski sustav isključivo u funkciji veće potrošnje, i da kapitalizam funkcionira samo ako je stanovništvo sve više dužno. A kad zapne, kapitalizam postaje destruktivan. Stoga danas najsocijalnije poteze povlače upravo zemlje s najdužom kapitalističkom poviješću.
User avatar
Prpa.ba
Posts: 15300
Joined: 15/08/2006 21:34
Location: Podrucje pod Upravom OHR-a

#108 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by Prpa.ba »

Kapitalisticke zemlje ipak ne propadaju nakon sto uvedu poneku socijalisticku mjeru. S druge strane, komunisticke zemlje su mahom propadale nakon sto su se po prvi put pocele koristiti rijeci "sloboda" i "trziste" bez propagandnih konotacija. :D
michio
Posts: 1868
Joined: 08/11/2009 12:06

#109 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by michio »

Komunistickim zemljama je falio kapital da bi o bilo cemu mogli reci bila sta. A to za banke nista novo. Pa prvi koji je uveo penziono osiguranje je bio Bismarck a on svakako nije bio komunista, u Kini toga dan danas nema.
michio
Posts: 1868
Joined: 08/11/2009 12:06

#110 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by michio »

..
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#111 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by zonbirile »

drug Mordekaj je napisao naručeno štivo i apsolvirao dijalektički materijalizam,što su drugi plačenici istih gazda počeli ga primjenjivati u praksi,žalosno po praksu,iz same parole se vidi sav nonsens pokušanog-"Stiči i prestiči Englesku i Ameriku".Ali cilj je postignut,nametnuta trka,financirani obadvoje i cijeđeni obostrano.
andrija2007
Posts: 1717
Joined: 16/10/2008 13:13

#112 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by andrija2007 »

Oćel' bit' Deda Mraza za Novu Godinu, znal ko?
zonbirile
Posts: 11870
Joined: 09/10/2008 12:06

#113 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by zonbirile »

U Teheranu,Islamabadu i Kabulu sigurno neće,za Sarajevo ne zna se.Možda Olga šta izmajmuniše.
andrija2007
Posts: 1717
Joined: 16/10/2008 13:13

#114 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by andrija2007 »

zonbirile wrote:U Teheranu,Islamabadu i Kabulu sigurno neće,za Sarajevo ne zna se.Možda Olga šta izmajmuniše.
Ma šta će njima deda Mraz, oni svakako već izgledaju ko Deda Mraz.
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#115 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by simpozijum delirijum »

lijepo pojasnjeno, da i mala djeca razumiju , tipicno Americki pristup jedne pametne i solidno zgodne Americke nezavisne intelektualke (imala je problema u USA zbog ovoga projekta pa mi recite da nema cenzure u 'kapitalistickoj slobodi ")
ko razumije ? svhatice ! :D

UnscarD
Posts: 3235
Joined: 27/12/2002 00:00
Location: Na granici koja polako nestaje, tamo izmedju atoma i bita.

#116 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by UnscarD »

Kako bi zadrzali objektivnost, evo i kritike mada se ja licno sa Annie uglavnom slazem oko ovoga :

http://www.youtube.com/watch?v=c5uJgG05xUY
User avatar
Lenora
Posts: 41
Joined: 23/03/2010 22:07
Location: u prolazu

#117 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by Lenora »

Divlja nacija

Uprkos činjenici da SAD nemaju neprijatelja u svijetu koji im se može suprotstaviti na bojnom polju, odbrambeni budžet za 2011. godinu će se povećati za 7,1%. Većina novog trošenja para bit će usmjereno na bespilotne letjelice, zadnji američki doprinos zapadnoj civilizaciji, sposobne da nadgledaju ogromnu teritoriju i da isporučuju smrt s neba. To je posebna američka vizija vođenja rata, s "pilotom" koji sjedi za stolom, pola svijeta udaljen i koji pritišće dugme da bi ubio mete. Higijenski i mehanički, to je pomalo poput video igrice, bez nereda kojeg trebaš počistiti kasnije.
Nedavno izdati izvještaj Ministarstva odbrane pokazuje kako će Pentagon razviti novu generaciju super bespilotnih letjelica, koje mogu ostati u zraku duži period vremena i mogu udariti bilo gdje u svijetu, u bilo koje vrijeme, ubijajući američke neprijatelje. Super bespilotne letjelice će moći letjeti supersoničnom brzinom, a neke će biti toliko velike da će moći nositi nuklearno oružje. Neke od tih letjelica će biti dizajnirane za mornaricu, sposobne da uzlete s nosača aviona i da pokažu američku moć u bilo kojem udaljenom kutku svijeta. Bespilotne letjelice su dobile podršku od političara zbog toga što nisu toliko grube, u njima nema ljudi i mogu letjeti nisko, tako da mogu "slučajno" povrijediti nečiji zračni prostor, a da to nužno ne izazive dipolomatski incident.

Prihvatanje bespilotnih letjelica kao oružja izbora od strane Washingtona za izvršenje međunarodnih smaknuća je jedan od glavnih razloga zašto je SAD postala imperija zla. Bespilotne letjelice su produžena ruka onoga što se naziva Bushova doktrina. Pod Bushovom doktrinom Washington je smatrao da ima pravo koristiti svoju vojnu snagu u preventivnim udarima protiv bilo koga u svijetu, u bilo koje vrijeme, kad Bijela kuća odredi da takva akcija znači odbranu SAD-a. Potpredsjednik Dick Cheney je definirao tu politiku u procentima, objašnjavajući da ako ima 1% šanse da neki projekat u svijetu ugrožava Amerikance, američka vlada je dužna da djeluje. Treba primijetiti da predsjednik Barack Obama nije odbacio niti Bushovu doktrinu niti politiku 1% Dicka Cheneya, i otišao je tako daleko da je ustvrdio da Amerika vodi "kršćanski opravdane" ratove, što je, između ostalih, ustvrdio i papa Benedict XVI. Daleko od krvavog rata i ubijanja, broj i intenzitet napada bespilotnim letjelicama se povećao za vrijeme Obame, što je prozrokovalo ogroman broj civilnih žrtava, ili, kao što to krvavi eufemizam kaže - koleteralne štete.

Bespilotne letjelice trenutno ubijaju ljude u Afganistanu, Pakistanu, Jemenu i Somaliji. Treba primijetiti da SAD nisu u ratu ni sa jednom od ovih država, što bi u razumnom svijetu značilo da su ta ubistva nelegalna, i prema međunarodnom zakonu i prema američkom ustavu. Američki očevi nacije koristili su ustavna ograničenja da bi otežali ulazak Amerike u rat, zahtijevajući da rat objavi Kongres. Ali, na nesreću, to nije uspjelo profunkcionisati. SAD je umiješana i nalazi se u stalnom ratnom stanju od Drugog svjetskog rata, ali zadnja zvanična objava rata je ona od 8. decembra 1941. godine. I tu su još specijalne i tajne operacije širom svijeta. Osim Izraela, nijedna druga država nije otvoreno objavila politiku ubijanja ljudi širom svijeta. Neko bi mogao pomisliti da će međunarodna zajednica na kraju Tel Aviv i Washington označiti kao parije, ali strah od vrijeđanja jedine svjetske supersile i njihove partnerske države natjerali su mnoge da odustanu od kritike. Većina nacija se pomirila da dopusti njihovim timovima ubica i i naoružanim bespilotnim letjelicama da rade što žele. Da Iran koristi bespilotne letjelice i ubija svoje neprijatelje na mjestima kao što je Dubai, budite uvjereni da bi reakcija svijeta bila itekako drugačija.

I to se ne zaustavlja samo na ovome. Obamin glavni tužitelj Eric Holder je uspješno blokirao bilo kakvu istragu o upotrebi mučenja od strane američkih dužnosnika, većinom agenata CIA-e. Administracija tvrdi da je zaustavila tu praksu, ali je i objavila da niko neće biti kažnjen zbog postupanja po naređenju da se potapaju zatvorenici, argument koji nije bio prihvatljiv na suđenju u Nirnbergu 1946. godine i koji nije prihvatljiv ni sada. SAD je potpisnik Međunarodnog sporazuma o upotrebi mučenja, a postoje i državni i federalni zakoni koji zabranjuju izvođenje i omogućavanje izvođenja te prakse, tako da je ova presuda Holdera odluka koja ignorira ozbiljne zločine koji su počinjeni protiv individua koje su u mnogim slučajevima bile bespomoćne i potpuno nevine. Također ignorira učešće odvjetnika Minstarstva pravde i doktora CIA-e, učešće koje je nemoralno i neetično.

Što je najgore od svega, to oslobađa ikakve odgovornosti prave ratne kriminalce, ljude poput Georgea Teneta i onih u Bijeloj kući koji su dali dozvolu za ovu praksu. Tenet, ako se sjećate, je dobio Predsjedničku medalju slobode i ugovor od 4 miliona dolara za svoju knjigu. On još uvijek predaje na Univerzitetu Georgetown. Odvjetnici Ministarstva pravde John Yoo i Jay Bybee, koji su dali „legalne argumente“ za upotrebu torture sada su ugledni profesor na Berkeleyju i sudac na Federalnom sudu. Mnogi sumnjaju da mučitelji iz CIA-e nastavljaju biti zapošljavani od federalnih vlasti ili uživaju u ugodnim mirovinama. Toliko o odgovornosti za ratne zločine pod Obaminom administracijom.

I na kraju, tu su smaknuća. 3. februara direktor Obavještajne agencije Dennis Blair komentirao je, za vrijeme brifinga u Kongresu, da SAD zadržava pravo da ubije američkog građanina izvan Amerike koji je aktivno "povezan" s grupama koje se smatraju terorističkim. Naravno, ta povezanost je vrlo širok pojam koji dopušta dosta slobode onima koji žele stvoriti slučaj za smaknuće. Ova lista za odstrijel uključuje i pravni proces takve vrste da vladini dužnosnici donose odluke ko će biti na njoj, a oslanjaju se na smjernice nadređenih, dok se meti ne dozvoljava odgovor na optužbe ili davanje dokaza.

Treba napomenuti da se niko iz Kongresa nije žalio na ovu Blairovu izjavu, a mediji su vrlo šturo izvijestili o ovome, sugerirajući samo da tolerancija ilegalnih i nemoralnih aktivnosti sada preovladava u sistemu. Bivši zamjenik glavnog tužitelja za vrijeme Reaganove administracije, Bruce Fein, je ovo objasnio, da potvrđeno ovlaštenje da se suspendiraju nečija ustavna prava izvan Amerike se mogu proširiti i na samu Ameriku, proglašavajući nekoga neprijateljskim borcem pod uslovima akta vojne komisije. Joseu Padilli je zanijekano ustavno pravo na pošteno suđenje, iako je on bio američki građanin i uhapšen je u Čikagu, a ne izvan zemlje. Da li mi možemo učestvovati u izvansudskim ubijanjima američkih građana u Americi, kao dio rata protiv terora? Naravno da možemo.

Tri pogotka - i vani si, Obama. Tvoja vlada se zalaže za preventivna ubijanja i napade raketama na ljude koji žive u zemljama s kojima Amerika nije u ratu, dozvoljava da se tortura odvija i da mučitelji budu slobodni, i dopušta pravo da se ubijaju vlastiti građani, bilo gdje na svijetu, na osnovu tajnih dokaza. Ronald Reagan je jednom opisao svoju viziju Amerike kao svijetli grad na brdu. U zadnjih deset godina ovaj svijetli grad je postao divlja nacija, puna sile i pretjeranog ponosa, uprkos očitim znakovima propadanja i kretanja prema katastrofalnom padu.

Piše: Philip Giraldi
Izvor: Antiwar
http://www.revolucijaonline.com/index.p ... &Itemid=62
simpozijum delirijum
Posts: 2102
Joined: 02/07/2008 07:45
Location: USA

#118 Re: Amerika i Engleska bice zemlja proleterska...

Post by simpozijum delirijum »

istina o "slobodnom trzistu " i jednakim sansama za sve
Goldman Sachs i dalje gura USA u propast
kompjuterske "igre" na berzi ;
http://www.informationclearinghouse.inf ... e25303.htm
Post Reply