3.entitet - prednosti - mane

[palermo]

Hajmo ovako da probamo, postavi ovu kartu na one forume gdje se okupljaju oni dodikovi fasisti koji najvise zagovaraju treci i pitaj ih sta kazu o tome da je Mostar dio toga a SB nije pa da vidimo sta najveci zagovornici podjele misle , moze li ? Ja sam misljenja da Covic danas ima podrsku na koju se poziva ne samo zbog Mostara kao stolnog grada vec i zbog obecanja u vezi SB a vidim da ti ne mislis tako pa da pitamo one koji treci zagovaraju.

Da, oni će ti reči i Vareš i Usora i Žepće......ali to suštinski uopšte nije bitno, oni (hrvatska politička elita) su samo postavili visoko ciljeve da bi ukoliko neko pristane na cjenkanje mogli više dobiti. I Hercegovina sa Mostarom plus Prozor i dio Gornjeg Vakufa, ma skakali bi oni od radosti. Vjeruj mi.

[AliceInChains]

I? Kako se sa nikome moze dogovoriti o necemu?

Tačno.....ali.......

ne mislim da je ovaj Forum indikativan, ali ja ću ti evo sad nabrojati nickove koji su bili spremni za neku ideju trećeg entiteta......komrad, Plain Vanila, El Saik......Cyprus, evo Muadib....potpuno je nebitno pri tome da li to zoveš trećime entitetom ili okrupnjavanjem kantona.
Hoču ti reći, ukoliko nema nekog velikog protivljenja ideji, zbog raznoraznih razloga, od kojih neki mogu biti recimo, moramo ići naprijed, hajde da se dogovorimo ta neće Bosna propasti zbog trećeg entiteta, ili kao da u bitne granice, bitno je da ustavnu poziciju ojačaš (i onda naravno imamo onaj ustavni sud kao u RS-u) , pa ne možemo ovako dovijeka, ili jednostavno ljudima dosadi a ne dotiče ih se.......onda će se naći onaj koji će i razgovarati o tome.

Panorama, koliko god meni bilo odvratno ono što on piše,je vrlo dobro primijetio, više nema priče o ukidanju RS-a,nemogućnost njenog ukidanja je sada maltene prihvaćena kao činjenica (zašto?) nema više priče o multietničkim regijama, ne priča se o prijedlogu biskupske konferencije,nasuprto tome priča o trećem entitetu nije više priča za zasmijavanje, dobila je svoj legitimitet....

P.S
Izvinjenje svim nickovima koje sam spomenuo, nije bilo u nekom negativnom kontekstu samo kao ilustracija stanja.

Ma nema bolan sanse, al' nikako. Znas zbog koga ne? Zbog samih Bosnjackih Hercegovaca, koji dan danas(i ako ne postoji taj entitet) osjecaju dsikriminaciju i pogrdno ponasanja od strane Hrvata prema njima.

Sama tema treceg entiteta je trebala svakoga usmjeriti na "sukob" izmedu Bosnjaka i Hrvata. Sto ti mislis, zbog cega se Cetnici ukljucuju euforicno u ovu igru?

Al' im nije bas uspjelo. Primjecujes li, koliko se je ton Hrvatskih megafona o ugrozenosti BHHrvata smanjio? Nece od toga biti nista, na kraju ce se jedna od HDZ stranaka dogovoriti, i miran zivot u Federaciji.

Nego vidi ti, sta se desava u PC-u. Cetnici mole boga, da pukne nesta u federaciji, prije nego sto dode do socijalnog nemira u cetnitetu. Ljudi nemaju para ni za penzije. Nikad se cetnici nisu u ovolikom obliku utisili, kao dosad(pa i sam Dodik).

Meni se cini, da ovdje nekima jos uvjek nije jasno, sta to znaci, da je Turski predstavnik doaso u posjetu srcem Srpske(Banja Luci). Covjece, ako se sjecate reakcije Dodika prije pola godine u vezi sa posjetom Tadica i Silajdzica Turskoj......pa to je bilo nezamisljivo. Nego je krkan finansijski sjebo cetnitet, i sad se moze prositi i kod Turaka(ulaganja i blabla).

Bosnjaci ignoriraju PC .....priznali Cetnitet Vic dana

[kv99]

Hajmo ovako da probamo, postavi ovu kartu na one forume gdje se okupljaju oni dodikovi fasisti koji najvise zagovaraju treci i pitaj ih sta kazu o tome da je Mostar dio toga a SB nije pa da vidimo sta najveci zagovornici podjele misle , moze li ? Ja sam misljenja da Covic danas ima podrsku na koju se poziva ne samo zbog Mostara kao stolnog grada vec i zbog obecanja u vezi SB a vidim da ti ne mislis tako pa da pitamo one koji treci zagovaraju.

Da, oni će ti reči i Vareš i Usora i Žepće......ali to suštinski uopšte nije bitno, oni (hrvatska politička elita) su samo postavili visoko ciljeve da bi ukoliko neko pristane na cjenkanje mogli više dobiti. I Hercegovina sa Mostarom plus Prozor i dio Gornjeg Vakufa, ma skakali bi oni od radosti. Vjeruj mi.

Pogledaj moj prvi post u vezi ove karte i to je ono sto sam i ja rekao : Covic i ostali "pravi " Rvati bi rado pristali na tu kartu ali je pitanje sta sa onim BiH Hrvatima kojima se obecava treci ? Sam Covic i njegov mentor se hvale kako crpe "legitimitet" jer su za njega glasali i BiH Hrvati iz SB. A zasto su glasali za njega ? Jer je obecao treci u SB. Ali ne govori da zagovarajuci treci se zagovara i Bosnjakistan po SB i to je ono sto se treba reci svima koji treci traze. Pa ako se slazu se time njihov izbor, a ako ne imaju tri opcije: da objese Covica, da pristanu da zive u Bosnjakistanu ili da se isele na kamenjar na "rvacku " zemlju. Kao sto se to moze da vidi i kod njihovih mentora , cim nije teritorija koju kontrolisu to vise nije njihova zemlja , npr bas se ovih dana vodi akcija da se iskopaju cetnici koji su zakopani u Vogosci jer to nije "srpska " zemlja. Pa neka onda ovi koji traze treci znaju sta ustvari traze. Treceg nema u SB kao sto im se obecava pa ako vole neka izvole da nastave da traze, sanjaju i crtaju karte .

[klixober]

DJECA U VREMENU "TRECEG"

Piše: JOSIP SENIC

Zagovornicima trećeg entiteta posljednjih nekoliko dana ne ide baš sve kako su njihovi Voždovi zamislili. Samo što se malo usprave i iskoriste povoljan vjetar koji im ponekad puhne u njihova entitetska leđa, odmah se nađe poneki neistomišljenik, kakvo slobodno misleće ili javno piskaralo,horde defetista, komunista, masonske lože i zatornici kršćanstva, unitaristi, kao i domaće daidže potpomognute otomaskim gospodarima, koristeći ih uglavnom za rad iz sjene. Na listi mrzitelja trećeg (svi oni koji nisu za treći su mrzitelji Hrvatstva) našao se i hrvatski helsinški odbor na čelu sa njegovim predsjednikom Ivanom Zvonimirom- Čičkom, koji je za sarajevsko oslobođenje izjavio da se protivi uspostavi trećeg entiteta, a za predsjednika Josipovića je rekao i to kako nastavlja politiku bivšeg predsjednika Tuđmana, i da bi izvan tog entiteta ostala većina od 300 000 Hrvata.

Zagovornicima trećeg entiteta posljednjih nekoliko dana ne ide baš sve kako su njihovi Voždovi zamislili. Samo što se malo usprave i iskoriste povoljan vjetar koji im ponekad puhne u njihova entitetska leđa, odmah se nađe poneki neistomišljenik, kakvo slobodno misleće ili javno piskaralo,horde defetista, komunista, masonske lože i zatornici kršćanstva, unitaristi, kao i domaće daidže potpomognute otomaskim gospodarima, koristeći ih uglavnom za rad iz sjene. Na listi mrzitelja trećeg (svi oni koji nisu za treći su mrzitelji Hrvatstva) našao se i hrvatski helsinški odbor na čelu sa njegovim predsjednikom Ivanom Zvonimirom- Čičkom, koji je za sarajevsko oslobođenje izjavio da se protivi uspostavi trećeg entiteta, a za predsjednika Josipovića je rekao i to kako nastavlja politiku bivšeg predsjednika Tuđmana, i da bi izvan tog entiteta ostala većina od 300 000 Hrvata.

HHO drži da bi uspostavljanje trećeg teritorijalnog integriteta unutar BiH služilo daljnjoj legalizaciji i legitimaciji Republike Srpske, umjesto da se radi na ukidanju te tvorevine nastale na zločinima i etničkom čišćenju.

Možda Čičak i ne kuži, ali sa ovim svojim istupom već je pristupio klanu daidža, unitarista, kasabalija, zagondžija i islamofila. Ako misli da ne doživi sudbinu ''omraženog'' Mesića, trebao bi svoje stavove pod hitno revidirati- inače uskoro može očekivati kanonade sline, koju će po njemu uskoro početi lijepiti ''djeca trećeg''

Uzmimo u obzir još i to kada Čičak nešto plasira u javnost, onda se mora dobro odvagnuti gdje se nalazimo i što je s time htio reći, ali ovaj put upirući prst u predsjednika Josipovića, mora mu se odati priznanje da je jedan od rijetkih koji je prepoznao samu esenciju Josipovićevog oćijukanja sa šumskim Mefistofelom. Mefistofela kojeg Josipović nije uspio na vrijeme prepoznati jer se preko Karadžića, samog nečastivog, preko institucija međunarodne zajednice i njihovih visokih predstavika, te preko daytonskom mirovnog ugovora- uspio legalizirati u ovaj naš svijet, a glavnog stožernika HDZ-a BiH uspio zavesti ili zlatnim zveketom omađijati. Dobro, Josipovića nije uspio omađijati zlatnim zveketom kao što je to uspio kod mnogih drugih (zavedenu rulju koju je zaveo svojim prostaklukom se ne računa, rulja boljeg nije ni zaslužila), ali pristajanjem na Mefistofelove jeftine trikove i još primanjem nagrade za ličnost godine, svakako je navođenje vode na šumski mlin, a sljedbenicima ideje SANU programa na taj način omogućio daljnje nesmetano djelovanje u pravcu konačnog ostvarenja velikosrpske ideje, na račun BiH, pa makar se radilo i samo o 49 % njenog teritorija.


Za pozdraviti je bila njegova inicijativa što se prvi uopće usudio pokloniti žrtvama u Ahmićima, a sve u poboljšanju razumijevanja i vraćanju povjerenja između Hrvata i Bošnjaka. Ljudska je gesta što se poklonio i srpskim žrtvama, iako to isto druga strana radi sa figama u džepovima, to ne umanjuje jačinu Josipovićeve geste, jer da bi se došlo do rješenja glavnog bosanskog problema i sve nedostatke koje u sebi sadrži Daytonski sporazum- potreban je dijalog i dobra volja. Ali, ako su dobru volju pokazivale samo neke strane kojih se direktno tiče BiH kriza, i ako jedna od tih strana razmišlja samo o nezavisnosti rs- što znači da i ono što nikada nije bilo njihovo, žele ponijeti sa sobom i izdvojiti iz BiH, onda se tu ne može raditi ni o kakvom dijalogu, nego pristajanje na njihove ideje o konačnom legaliziranju zločina. Da bi se otklonila sumnja kako nastavlja Tuđmanovim stopama, (ne sumnjam u Josipovićeve poštene namjere) mogao je šumskog vožda usput zapitati- planira li Posavinu vratiti Hrvatima, a tamo gdje Hrvati nisu bili u većini slobodan povratak u rs. Sve se to moglo riješti u nekoliko prostih rečenica i Čičak i istomišljenici ne bi imali povoda optužiti ga da nastavlja Tuđmanovim stopama. Umjesto toga bačena je mantra kako Josipovića u stopu prate i hrvatski poduzetnici koji '' ne znaju kud bi s novcima i koji jedva čekaju da investiraju u Bosansku Posavinu. Ma koji poduzetnici i koje ulaganje u Posavinu. Da to nisu slučajno oni isti koji čereče i siromaše Hrvatsku, pa to svoje umijeće podmeću pod ''hrvatski poduzetnik''. Daleko im kuća. Ako Josipović zaista želi učestvovati u rješavanju zapetljanog gordijskog čvora, prije toga, mora imati na umu, osim što je političar i predjsjednik RH, da je po profesiji i pravnik, a jedan pravnik još i ako je humanist, itekako bi trebao voditi računa i o tome da je njegov poziv prije svega- težnja ka pravednosti. Uostalom i njegova predizborna kampanja je bila popraćena svjetlom i pravdom za čovjeka. Evo ima ih koji na to još uvijek čekaju, ali ne kako to zamišljaju Čović, Ljubić i njegovi istomišljenici.

Ispada da su Komšić i ''gazija Zlatko- Svilen gajtan'' po tko zna koji put izmanipuliranim bosanskim Hrvatima, a pogotovo Posavcima- jedini još koji se za njih bore,(naravno u to ne računam entuzijaste, razne udruge, humaniste i sve ostale dobronamjerne ljude željne istine i pravde) pa makar to bilo zavijeno i građanskom opcijom. Bar se još uvijek karte nalaze na stolu, za razliku od trećaša, koji su posavske karte već davno od sebe sa gnušanjem odbacili. Ovu tezu nije u stanju oboriti ni jedno stožersko piskaralo, jer Posavinu i ostale Hrvate koji ne razmišljaju ''šumskom''glavom, već su odavno izbrisali iz trećeg entiteta-sjetimo se samo Čovićeve zakletve o nedodirljivosti rs.

Za apologete mefistofelskog oćijukanja, uključujući i svu onu zavedenu rulju - J. L. Borges- ''Nemam povjerenja u demokraciju tu čudnu zlouporabu statistike''

Orwel još kaže- ''jer zdrav razum nije stvar statistike''- Slobodan Milošević dođe kao nevino novorođeno dijete, kojeg je njegova partija samo iskoristila te preko njega uvalila velikosrpsku ideju, koje se pokojni Slobo toliko ''gnušao''. Miloševićevoj partiji je samo trebao Pedro- netko je morao da visi.

Slobe više nema, ali ostala je njegova ideja koju je Zlaja- Svilen gajtan- najveći smrtonosni virus BiH društva- ''reketaš, srebroljubac, boljševik, bosanski Staljin, batinaš, krvolok, komunjara i palikuća'' - prihvatio nastavljajući njegovim stopama, ali ovaj put želeći je primijeniti na najmalobrojnijem hrvatskom narodu. Sve ono što je Sloba propustio gazija Zlatko bi uspješno okončao, jer eto čovjek i na tuđim greškama uči. Ako se na greškama uči kako je onda moguće da taj isti Zlaja nije uspio baš ništa naučiti kada tako olako poseže onaj famozni argumentum ad baculum (argument batine) ako je i sam dio jednih od naroda koji je zbog toga što ne slavi svetog Savu, cara Dušana ili pak vožda Karađorđa, bio programiran za odstrel, samo ako bi zavedenoj rulji koja je znala narasti i do nekoliko milujuna grla, na suprotnoj strani slučajno dopao šaka.

Slušajući sve ovo kvaziljudsko roktanje, ne može čovjek svu tu silnu vojsku šumskih službenika i apologeta, da ne upita- Ako je ''gazija Zlaja- Svilen gajtan'' danas glavni krivac za nefunkcionalnost i kako ti isti stručnjaci prognoziraju i raspad BiH- tko ju je onda prije skoro 20 godina doveo u ovakvo stanje? Ako nije Milošević pa tko je onda? Zna se- ''gazija Zlatko''potpomognut Komšićem i svim ostalim koji se protive ovako nakaradnom trećem entitetu.

Za Denisa Kuljiša takođe nije sporno tko je kriv jer - ''SDP sad sve pokušava zaobići pa srušiti sve što je u toj labilnoj državi do sad izgrađeno''

Ako se Rajko Vasić malo i umorio od sotoniziranja mrskih osmanlija, ovih dana komotno može odahnuti, jer na scenu je stupilo pojačanje iz Zagreba u liku Denisa Kuljiša. Čovjek za kojim trećaška djeca, nakon tolikih godina nepovjerenja i razmimoilaženja, odjedanput prema njemu osjetiše neku blagost, može se slobodno reći i ljubav. Ali, kako kod današnjeg homo sapiensa ne postoje bezrazložni zakoni- izuzev vjere i religije, isto se može reći da ne postoje bezrazložne ljubavi, jer i ljubav, bez obzira na koga je usmjerena treba imati neke svoje razloge i zakonitosti. Možda se u ovome slučaju radi o ljubavi prema trećaškoj djeci, ljubavi prema Voždu, prijatelju Kopanji ili o ljubavi prema novcu, sasvim je svejedno. Naravno, nitko i ne očekuje da svoju apologetsku djelatnost u obarni šumske tvorevine Kuljiš obavlja volonterski. Svugdje u svijetu važi pravilo- koliko novaca toliko i glazbe, bez obzira na ljubav.

Novaca se ima, a i glazbe ne manjka, jedino što je orjentirana isključivo na šumske uši, ali i to je demokracija- tko više plati- valjda su takva pravila. Ubuduće nam preostaje još samo da vidimo koja će strana biti glasnija sa zveketom, jer ako bi neki gazija bio spreman ponuditi nešto veći iznos, Denis bi svoje prevrtljivo pero mogao usmjeriti i na današnjeg šumskog vožda, čije ime ne smije ni spomenuti u ne daj bože nešto što voždu nije po volji i napisati. Nije Denis Boris Dežulović, koji je u kolumni napisanu za Kopanjine nezavisne novine, a te iste novine nisu htjele ni ubaciti a kamoli platiti- zlobnici kažu da je ''radi uštede''- šumsku narcisoidnost razobličio do gole kože, sasjekao na šnicle i faširao i potpuno deklasirao. Ne mrete vi Dežulovića, taj će vam kad tad reći šta o vama misli. Za one koji kolumnu nisu pročitali prenosimo je u stupcu desno.

U istu ravan sa Lagumdžijom Denis Kuljiš jedino još svrstava Bakira Hadžiomerovića- ''Lagumdžijinog specijalaca za subverzivne medijske operacije'', koji se još proslavio po ''reketiranju'' hrvatske naftne tvrtke Ine, od kojih je Hadžiomerović uspio ''ušićariti'' 30 000 eura. Zanimljivo u svemu ovome je i to što je tvrtka Ina saznala za taj ''reket'', da je usput obavijšten i uskok i druge nadležne institucije odgovorne za takve slučajeve, ali potvrda o rektiranju još uvijek nije potvrđena. Pa nije valjda da jedna moćna tvrtka kao što je Ina drhti od straha pred jednim Lagumdžijinim specijalcem, pa se istina i nakon mjesec dana ne smije isturiti u javnost. Ako je to tako mogu samo zamisliti kako pred ovim dvojcem drhti jedno obično Herceg- bosansko Čovićevo čeljade sluđeno trećim, kad jedna moćna naftna kompanija, nije u stanju stati na kraj toj pošasti zvanoj gajtanli. Umjesto da se malo pozabavi stanjem u svom dvorištu, Denis Kuljiš tezgarenjem za šumsku, uglavnom protiv osmanlija, nije u stanju prepoznati domaće metilje i štetočine društva, koji milu mu domovinu rastaču poput kaknkara. Nemam namjeru analizirati sve te krađe, namiještanja i lopovluke-''neka institucije rade svoj posao'', evo najsvježijeg primjera rastakanja mile Denisove domovine i moćne tvrtke za koju se bori.

''mislav Dragičević, bivši šef, a sada član uprave Ine, prema izračunu Porezne uprave utajio je, sa zateznim kamatama, 650.000 kuna na razlici prireza jer je lažno prijavio prebivalište u Pušći, u kojoj prirez iznosi samo 10 posto, iako živi u Zagrebu, u kojem je on čak 18 posto''

Znači Denise ako želiš Hrvatskoj i Ini dobro, požuri i učini nešto. Ako ništa drugo bar upri prstom u lopova, ali pravog, najviše ih je baš tu oko tebe tj . u raljama- sutra već može biti kasno.

Kad smo već kod Bakira Hadžiomerovića, ne mogu a da se ne prisjetim jednog verbalnog duela (srećom pa su bili fizički razdvojeni, s obzirom na voždov temperament) između njega i Dodika još 2007 u emisiji Nedjeljom u dva kod Ace Stankovića, u kojoj je šumski vožd obećao da će Bakira prvom prilikom nokautirati. U međuvremenu su se odigrali neki mečevi poznate braće Kličko, ne računajući obračune u ruskom i još pokojem parlamentu, ali to ipak nije to. Bakir Hadžiomerović tvrdi da su najzgodiju priliku za konačan obračun imali tijekom posjete Bosni glavne tajnice Hillary Clinton, ali do nokauta nije došlo pošto je Vožd Bakira cijelo vrijeme izbjegavo i sada se svi nalazimo u neizvjesnosti- hoće li do nokauta uopće i doći. Nadajmo se uskoro.

Što se tiče emisije mislim da je Aca Stanković dobro i prošao i da se sve dobro završilo s obzirom da je kod sebe imao gosta spremnog i na drukčije načine komuniciranja, osim onih verbalnih.


I na kraju prvo dijete trećeg, Dragan Čović, ovih se dana nalazi u konfuziji, gdje više nije siguran kojim bi putem trebao poći. Vidi čovjek da vršenje prazne slame nije urodilo plodom i da se sada treba boriti za poziciju u federaciji, pa makar i bez trećeg, jer kako drukčije shvatiti njegove riječi da je priča o trećem entitetu - ''samo sinonim za ustavnu ravnopravnost Hrvata i da mu ne treba pridavati neki drugi značaj, posebno u kontekstu podjele BiH''

Možda je uputio poruku svojim pristalicama i obožavateljima da se ohlade, da se tenzije malo spuste i da se fraza o trećem konačno stavi u stanje mirovanja do nekih idućih izbora. A onda opet ožeži po mozgovima naivnih i zavedenih.


Nosilac Ordena svetog Save prvog reda!
Jadan je narod kojeg takvi vode, još jadniji su narodi koje takvi gaze, a najjadniji je narod koji takve za uzor ima i s njima tikve sadi.

Josip Senić

http://domaljevac.com/bosna-i-hercegovi ... index.html

[vee-jay]

Ne znam, cemu diskusija o ovoj mapi. Pa sam Lagumdzija rece u emisiji "nedjeljom u 2", da je sam Covic promijenio plocu oko "treceg" odmah nakon izbora(zato se i izgubi i trag OSA-e ). Taj treci je, kao i ocekivano, prikupio i najzadnju BUDALU HDZ-u, sta mu je usput(takoder ocekivano) i uspjelo. Na ovaj uskenirani toalet papir iznad Bosnjaci ni u najtezoj fazi rata nebi pristali.

Lagumdzija rekao a jel Covic rekao?

Pa zar prije par dana nije Covic sam izjavio kako je izjava o "trecem entitet" vise bila kao vapaj i blablabla i da bi se trebala shvatiti simbolicno i u prenosnom smislu i blablabla...

[Bosnolog]

Stvarno su Čović i Ljubić vizionari. Do malo prije se nije smjelo niti pomisliti a kamoli spomenuti treći entitet.Nekako stidljivo je sve počelo na Poskoku a onda je netko napisao:uskoro će Bošnjaci biti najglasniji u zagovaranju entiteta .I stvarno , vidi, sad se svi "satraše " kombinirajući i crtajući.I tako TREĆI ode u zaborav.Tko ga j.be bitan je DRUGI. O Republici Srpskoj se više nikako i ne govori što je ispravno jer se nitko nema pravo miješati u unutrašnje stvari druge države.

Smanji malo ili promjeni mustiklu opasno te zanosi,valjas nebuloze dana......

[MuaDib]

Ako mislis ukinuti federaciju onda ukini i RS pa je uredi na 3-4 oblasti ... eh onda bi se moglo pricati

Prijedlog koji sam dao, se prvenstveno odnosi na unutrašnju reorganizaciju Federacije, koja bi imala 3 oblasti, umjesto 10 kantona, što bi administraciju smanjilo za 70%. Razmišljao sam i o četvrtoj Bosansko-krajiškoj oblasti sastavljenoj od USK+Drvar, Glamoč i Bosansko Grahovo, sa sjedištem u Bihaću.

Stvarno su Čović i Ljubić vizionari.Do malo prije se nije smjelo niti pomisliti a kamoli spomenuti treći entitet.Nekako stidljivo je sve počelo na Poskoku a onda je netko napisao:uskoro će Bošnjaci biti najglasniji u zagovaranju entiteta.I stvarno , vidi, sad se svi "satraše " kombinirajući i crtajući.I tako TREĆI ode u zaborav.Tko ga j.be bitan je DRUGI. O Republici Srpskoj se više nikako i ne govori što je ispravno jer se nitko nema pravo miješati u unutrašnje stvari druge države.

S obzirom na gore navedeno, ne vidim razlog ovakvog posta. Ovdje se ne radi o uspostavljanju trećeg entiteta, već se radi o uspostavljanju novih teritorijalnih jedinica u FBiH, i to jedne sa većinskim bošnjačkim i hrvatskim stanovništvom, te jedno mješovite kao balansa između ove dvije. Nikako nisam mislio na teritorijalno razbijanje FBiH, koje se po mom mišljenju samo može uraditi ako se i RS podjeli na oblasti, tako da se ukinu entiteti. A činjenica jeste da ne postoji kapacitet da se RS ukine, i da političari iz RS likuju nad FBiH koja je pred totalnim kolapsom. Svi vide, a niko da prizna... Ovdje u FBiH se mora sjesti i dogovoriti teritorijalna reforma, vidjeli smo da se prijedlozi smanjenja kantona i spajanja postojećih ne vidi kao rješenje, jer otvara mnoga pitanja. Polazeći od toga sam dao ovo rješenje kao prijedlog preuređenja FBIH.

[elSaik]

Da im kaze da ih ostavlja izvan treceg u bosnjakistanu ili da ih pozove da se presele na" pravu" hrvatsku zemlju i sa sobom povezu i mrtve , po uzoru na dodikovce koji bas ovih dana vode kampanju da prenesu mrtve iz Vogosce jer " to nije srpska zemlja "

Da, upravo ovo. Zamisli jednu ovakvu izjavu "borićemo se za prava svakog hrvata koji ostaje van hrvatskog entiteta, i sva naša politika će biti usmjerena na to da se oni ne osjećaju odbačenim i usamljenim. Ali svi Hrvati trebaju takođe da znaju da su uvijek dobrodošli na područje hrvatskog enioteta gdje će se osjećati svoji na svome, ostvarujući svoj stoljetni san "
Precjenjuješ problem objašnjenja.

Bit je bošnjačka politika, ako bošnjačka poilitika pristaje na ovo....lako će Čova objasniti zašto nije i srednjebosanski kanton unutar ovoga.

Objasni mi šta tačno u današnjim okolnostima sprječava vodstva ZHK, LK i HNK da isto to urade, pozovu Hrvate iz SBK i ZEDO?

Stvaranje trećeg entiteta, ukrupnjavanje kantona, stvaranje regije od kojih će jedna biti Hercegovačka, sve to vodi teritorijalno stvaranju iste oblasti. I ponavljam, nije bitan teritorij bitne su ovlasti koje taj teritorij ima. Nisu kantoni slabiji od RSa zato što su manji nego zato što su slabiji u konktestu ovlaštenja i nadležnosti. To što je nekima nemoguće objasniti da ne postoji način, sem unitarističke države, da se stvore uvjeti gdje bi Bošnjaci u svakoj regiji/kantonu bili većina (a to je, jel, jedino mjerodavno) to je njihov problem. Teritorijlna reorgnizacija je nemoguća bez stvaranja regije/pokrajine/kantona koji će obuhvatiti Hercegovinu, što dalje znači da je stvaranje regije/pokrajine/kantona u kojima će Hrvati biti većina neminovnost. Naredni korak u smislu teritorijalne reorganizacije FBiH mora biti ukrupnjavanje kantona i smanjivanje administracije, a to što će kao posljedica toga nastati kanton sa hrvatskom većinom i sjedištem u Mostaru, to će biti problem onih kojima takvo što smeta.

[palermo]

Objasni mi šta tačno u današnjim okolnostima sprječava vodstva ZHK, LK i HNK da isto to urade, pozovu Hrvate iz SBK i ZEDO?

Stvaranje trećeg entiteta, ukrupnjavanje kantona, stvaranje regije od kojih će jedna biti Hercegovačka, sve to vodi teritorijalno stvaranju iste oblasti. I ponavljam, nije bitan teritorij bitne su ovlasti koje taj teritorij ima. Nisu kantoni slabiji od RSa zato što su manji nego zato što su slabiji u konktestu ovlaštenja i nadležnosti. To što je nekima nemoguće objasniti da ne postoji način, sem unitarističke države, da se stvore uvjeti gdje bi Bošnjaci u svakoj regiji/kantonu bili većina (a to je, jel, jedino mjerodavno) to je njihov problem. Teritorijlna reorgnizacija je nemoguća bez stvaranja regije/pokrajine/kantona koji će obuhvatiti Hercegovinu, što dalje znači da je stvaranje regije/pokrajine/kantona u kojima će Hrvati biti većina neminovnost. Naredni korak u smislu teritorijalne reorganizacije FBiH mora biti ukrupnjavanje kantona i smanjivanje administracije, a to što će kao posljedica toga nastati kanton sa hrvatskom većinom i sjedištem u Mostaru, to će biti problem onih kojima takvo što smeta.

Ma ništa El saik, meni je dosadilo pričati isto, eto vidim ima vas dovoljno da možete slobodno crtati kantone, ukrupnjavati ih, i sebe uvjeravati da je sve to u interesu Bosne i hercegovine pa krenite. Ja stvarno više nemam argumenata, što sam imao, imao sam.

[Komrad]

I? Kako se sa nikome moze dogovoriti o necemu?

Tačno.....ali.......

ne mislim da je ovaj Forum indikativan, ali ja ću ti evo sad nabrojati nickove koji su bili spremni za neku ideju trećeg entiteta......komrad, Plain Vanila, El Saik......Cyprus, evo Muadib....potpuno je nebitno pri tome da li to zoveš trećime entitetom ili okrupnjavanjem kantona.
Hoču ti reći, ukoliko nema nekog velikog protivljenja ideji, zbog raznoraznih razloga, od kojih neki mogu biti recimo, moramo ići naprijed, hajde da se dogovorimo ta neće Bosna propasti zbog trećeg entiteta, ili kao da u bitne granice, bitno je da ustavnu poziciju ojačaš (i onda naravno imamo onaj ustavni sud kao u RS-u) , pa ne možemo ovako dovijeka, ili jednostavno ljudima dosadi a ne dotiče ih se.......onda će se naći onaj koji će i razgovarati o tome.

Panorama, koliko god meni bilo odvratno ono što on piše,je vrlo dobro primijetio, više nema priče o ukidanju RS-a,nemogućnost njenog ukidanja je sada maltene prihvaćena kao činjenica (zašto?) nema više priče o multietničkim regijama, ne priča se o prijedlogu biskupske konferencije,nasuprto tome priča o trećem entitetu nije više priča za zasmijavanje, dobila je svoj legitimitet....

P.S
Izvinjenje svim nickovima koje sam spomenuo, nije bilo u nekom negativnom kontekstu samo kao ilustracija stanja.

Zato sto od price nema nista... RS-a se ne moze ukinuti "izvana" nego iznutra...
Da je politicka moc nesrba veca u RSu ona bi davno bila ukinuta ... ne mozemo ti i ja ukinuti RS iz Federacije
RS se ukida institucionalnom ravnopravnosti svih naroda, povratkom Bosnjaka i Hrvata, politickim jacanjem Bosnjaka i Hrvata ird.. a toga nema od RSa su odustali oni kojima je ona ucinila najvece zlo a Boga mi i Bosnjacka i Hrvatska politika u BiH
Zbog toga vise nema price o ukidnaju RSa dok je bilo povratka bilo je i price

Sto se tice multietnickih regija zasto 3 entiteta ne mogu biti multietnicka i de facto i de jure
evo recimo situacija sa vijecem naroda i vladom RSa?
zar nije logicnije da u ustavu stoji "da od 6 najvaznijih funckija minimalno 1 mora pripasti svakom konstitutivnom narodu" ... umjesto sto stoji "od 6 najvaznijih funkcija u RSu jedan narod moze imati max 2"
itd...

[Komrad]

Objasni mi šta tačno u današnjim okolnostima sprječava vodstva ZHK, LK i HNK da isto to urade, pozovu Hrvate iz SBK i ZEDO?

Stvaranje trećeg entiteta, ukrupnjavanje kantona, stvaranje regije od kojih će jedna biti Hercegovačka, sve to vodi teritorijalno stvaranju iste oblasti. I ponavljam, nije bitan teritorij bitne su ovlasti koje taj teritorij ima. Nisu kantoni slabiji od RSa zato što su manji nego zato što su slabiji u konktestu ovlaštenja i nadležnosti. To što je nekima nemoguće objasniti da ne postoji način, sem unitarističke države, da se stvore uvjeti gdje bi Bošnjaci u svakoj regiji/kantonu bili većina (a to je, jel, jedino mjerodavno) to je njihov problem. Teritorijlna reorgnizacija je nemoguća bez stvaranja regije/pokrajine/kantona koji će obuhvatiti Hercegovinu, što dalje znači da je stvaranje regije/pokrajine/kantona u kojima će Hrvati biti većina neminovnost. Naredni korak u smislu teritorijalne reorganizacije FBiH mora biti ukrupnjavanje kantona i smanjivanje administracije, a to što će kao posljedica toga nastati kanton sa hrvatskom većinom i sjedištem u Mostaru, to će biti problem onih kojima takvo što smeta.

Pa uvijek ce neko biti vecina a neko manjina u nekoj administrativnoj jedinici... bila ona kanton, regija ili entitet
Bitno je da se ne bude manjina u institucionalnom smislu

[oldplague]

Ni u kojoj situaciji konstitutivci neće biti institucionalna manjina, uvijek ima neko ko će za njih pucnuti bičem, Moskva, Berlin, Stambol... Samo će ostali gledati na TV kako njihova mjesta zauzimaju Crnogorci, Bosanci i bosanski katolici. Al kad je dernek nek i hala gori. Konstitutivci ne mogu imati nikakva patriotska osjećanja, to bi bilo suprotno njihovom bitku, onome što jesu. Oni samo prodaju svoje etničke interese pod bubrege, pa ko kupi - kupi. Zato od ove zemlje nema ništa i crkavat ćemo ovako na rate dok kakva kometa ne pogodi Zemlju.

[popajic]

[quote="Komrad"
....
Sto se tice multietnickih regija zasto 3 entiteta ne mogu biti multietnicka i de facto i de jure
evo recimo situacija sa vijecem naroda i vladom RSa?
zar nije logicnije da u ustavu stoji "da od 6 najvaznijih funckija minimalno 1 mora pripasti svakom konstitutivnom narodu" ... umjesto sto stoji "od 6 najvaznijih funkcija u RSu jedan narod moze imati max 2"
itd...[/quote]
Ajooj moj Komrade, kakva pitanja
Zasto 3 entiteta ne mogu biti multietnicka ?!
Pa, zato sto je ovo Balkan , BIH i sto su i ova dva nastala na mrtvim glavama. Halo !!!
A ovo : minimalno 1 ili max 2 ...meni kad saberem i oduzmem dodje na isto...u 5 dkg.
Bas mi je puna kapa i sala o podjelama....stvarno, sto je puno - puno je !

[hercegovac_pravi]

Aaaaaa što se nasluša-naĆita argumenata a svaki se na kraju završi nekom kartom koja u suštini predstavlja bivšu tzv. "hzhb".....
Shvatite jednu stvar. Treći entitet je NEMOGUĆE formirati bilo gdje drugo osim na teritoriji danšnjeg ZHK-a. Da se mogao formirati bilo gdje drugo već bi bio formiran. Ukoliko dođe do takovg scenarija, budite sigurni (i to 100%) da takav entitet NEĆE izlaziti iz granica gore pomenutog kantona. Pa ko voli nek izvoli.

[Komrad]

Istina, samo moraš uzeti u obzir da bošnjaci bihaća i krajine nikad više neće živjeti u regiji, kantonu i sl. u kome će biti manjina, prošlo svršeno vrijeme.

zato sam i uzeo trenutno stanje po kantonima

[Haettenschweiler]

Ma kakav treći, kakvi bakrači?
Ja sve te priče sasječem u startu, dosta nam je torova.
Ljudi, treba jačati državu. Zar ne vidite da jedino državne institucije normalno (za BH uslove) funkcionišu.
SIPA, RAK, carina, DGS, agencija za lijekove...
Sada treba gledati da se policija prebaci na državni i tako sve mic po mic.
Ako ne ide, onda ništa - rahat patnja, pa ko duže izdura.

[Komrad]

Ma kakav treći, kakvi bakrači?
Ja sve te priče sasječem u startu, dosta nam je torova.
Ljudi, treba jačati državu. Zar ne vidite da jedino državne institucije normalno (za BH uslove) funkcionišu.
SIPA, RAK, carina, DGS, agencija za lijekove...
Sada treba gledati da se policija prebaci na državni i tako sve mic po mic.
Ako ne ide, onda ništa - rahat patnja, pa ko duže izdura.

A ovako nismo u toru ili bilo koje drugo rijesenje nije torovsko?
Daj bolan... cinjenice su slijedece da u federaciji ima mnogo novca ali da nije dobro rasporedjen...
ukidanje kantona, smanjivanje njihovog broja, unitarizacija ili pak uredjenje sa 3 entiteta su rijesenja koja mogu donijeti mnogo usteda... eh sad sta je kome prihvatljivo

U prijedlogu koji sam ja iznio ... Policija ide na drzavni nivo ... entitetski MUPovi bi bili uredjeni kao sada kantonalni

[hercegovac_pravi]

Ma kakav treći, kakvi bakrači?
Ja sve te priče sasječem u startu, dosta nam je torova.
Ljudi, treba jačati državu. Zar ne vidite da jedino državne institucije normalno (za BH uslove) funkcionišu.
SIPA, RAK, carina, DGS, agencija za lijekove...
Sada treba gledati da se policija prebaci na državni i tako sve mic po mic.
Ako ne ide, onda ništa - rahat patnja, pa ko duže izdura.

A ovako nismo u toru ili bilo koje drugo rijesenje nije torovsko?
Daj bolan... cinjenice su slijedece da u federaciji ima mnogo novca ali da nije dobro rasporedjen...
ukidanje kantona, smanjivanje njihovog broja, unitarizacija ili pak uredjenje sa 3 entiteta su rijesenja koja mogu donijeti mnogo usteda... eh sad sta je kome prihvatljivo

U prijedlogu koji sam ja iznio ... Policija ide na drzavni nivo ... entitetski MUPovi bi bili uredjeni kao sada kantonalni

Pa ovo boldano će se svakako desiti sa ili bez novih podjela. Slabljenje entiteta, smanjenje broja kantonalnih ministarstava (odnosno ovlašenja kantona) a povećanje broja centralnih institucija su neminovnost.
Dakle, šta onda Bošnjaci dobivaju u zamjenu za ovaj tvoj prijedlog?

[Kenan-sa]

3 entitet je utopija,nemoguca misija! to je bilo bacanje magle u oci svom narodu,ito pred izbore,ofirno i kruto! sama cinjenica a 3 entitet podrzava blento separatista ili u narodu poznat kao Mile Traktorista dovoljno govori o onima koji su ovako nesto zamislili...ovu drzavu treba uvesti u EU a ne u nove entitete i podjele! i na kraju,ono sto se nije moglo u ratu sa budaletinama poput Tudjmana i Milosevica ne moze ni u miru sa fasistom Milom i malo manjim fasistom Covom!

[Komrad]

Pa ovo boldano će se svakako desiti sa ili bez novih podjela. Slabljenje entiteta, smanjenje broja kantonalnih ministarstava (odnosno ovlašenja kantona) a povećanje broja centralnih institucija su neminovnost.
Dakle, šta onda Bošnjaci dobivaju u zamjenu za ovaj tvoj prijedlog?

prije svega
-Jake drzavne institucije
-Budzet od 3 do 3,5 milijarde
-Brcko
-Institucionalnu ravnopravnost u entitima gdje su manjina

[spreca]

Ma kakav treći, kakvi bakrači?
Ja sve te priče sasječem u startu, dosta nam je torova.
Ljudi, treba jačati državu. Zar ne vidite da jedino državne institucije normalno (za BH uslove) funkcionišu.
SIPA, RAK, carina, DGS, agencija za lijekove...
Sada treba gledati da se policija prebaci na državni i tako sve mic po mic.
Ako ne ide, onda ništa - rahat patnja, pa ko duže izdura.

A ovako nismo u toru ili bilo koje drugo rijesenje nije torovsko?
Daj bolan... cinjenice su slijedece da u federaciji ima mnogo novca ali da nije dobro rasporedjen...
ukidanje kantona, smanjivanje njihovog broja, unitarizacija ili pak uredjenje sa 3 entiteta su rijesenja koja mogu donijeti mnogo usteda... eh sad sta je kome prihvatljivo

U prijedlogu koji sam ja iznio ... Policija ide na drzavni nivo ... entitetski MUPovi bi bili uredjeni kao sada kantonalni

Hocel se treci prostirari i na manji entitet?

[Komrad]

Hocel se treci prostirari i na manji entitet?

Pa treci ce biti mani entitet

[spreca]

Hocel se treci prostirari i na manji entitet?

Pa treci ce biti mani entitet

Ti taj tvoj prijedlog gore odnesi sefu u laktase da ti potpise jer bez potpisa Milokrada nema pravnu snaznost,kuzis pa kad podjem u halu da kenjam da mi se nadje pri ruci

[Komrad]

Ti taj tvoj prijedlog gore odnesi sefu u laktase da ti potpise jer bez potpisa Milokrada nema pravnu snaznost,kuzis pa kad podjem u halu da kenjam da mi se nadje pri ruci

Na kojoj adresi ti zivi sef?

[hercegovac_pravi]

Pa ovo boldano će se svakako desiti sa ili bez novih podjela. Slabljenje entiteta, smanjenje broja kantonalnih ministarstava (odnosno ovlašenja kantona) a povećanje broja centralnih institucija su neminovnost.
Dakle, šta onda Bošnjaci dobivaju u zamjenu za ovaj tvoj prijedlog?

prije svega
-Jake drzavne institucije
-Budzet od 3 do 3,5 milijarde
-Brcko
-Institucionalnu ravnopravnost u entitima gdje su manjina

prvo će se desiti bez ikakvog konkretnog ustupka Bošnjaka.
drugo, koliki je sada budžet
treće, Brčko je već to
četvrto, zašto bi sebe pretvarali u manjinu a za uzvrat dobili institucionalnu ravnopravnost

Sve u svemu, Bošnjaci ama baš ništa ne dobivaju a daju ono što već imaju Ali u svakom slučaju bar si se potrudio a to se cjeni