Bosna će bit Bosna!

Post Reply
palermo
Posts: 25456
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#101 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by palermo »

cyprus wrote:
Hm, opet odvodiš priču u drugom pravcu... Sabina je pitala jedno, a ti odgovaraš nešto drugo... Pitanje je da li su ikada u jugoslavenskom periodu jugoslavenski / bosanskohercegovački muslimani tražili da se nazovu Bošnjacima, ti odgovaraš da su tražili adekvatniji status... OK, i dobili su adekvatniji status... Priznati su u konačnici kao narod... Da li je moglo to i ranije - vjerovatno jeste... Ali zamjerati SFRJ da ovoj populaciji nije dala bošnjačko ime u vremenu kada oni to nisu ni tražili je i više nego besmisleno...
Ma, ovo oko uloge Jugpslavikje, Tita, komunističke partije, i posebno dijela bosnaskohercegovačkog rukovdostav sedamdesetih godina u nacionalnoj emancipaciji Bošnjaka, jačanju državnosti Bosne i Hercegovine, tu se potpuno slažem sa tobom. Izvlačiti iz konteksta ukupne konstelacije snaga koje su vladale u Jugoslaviji neka pojednična pitanja je potpuno deplasirano. I samo nas odvodi na krivi put.Titova Jugoslavija je bila dar sa neba za Bošnjake i Bosnu i Hercegovinu. I kao takva odigrala je nemjerljvo pozitivnu ulogu.

Samo, ovo sam hotio reći, pitanje davanja ili nedavnja imena Bošnjaci nije ipak tako jednostavno kako se ovddje prezentira. Posebno nije tačno da Bošnjaci nisu to tražili. Nije se javno tražilo, niti je javno artikuliran zahtjev za tim. Zašto nije, pa odgovri su vrlo jednostavni, bilo je jednopartijsko vrijeme, oni koji su bili na valsti bili su komunisti, Jugoslavija je održavana na balansu dvaju velikih nacionalizama i svako narušavanja te ravnoteže se nije moglo dozvoliti. Uvođenje imena Bošnjak je u tom trenutku zbiog same Jugoslavije i njenog održanja bilo jednostavno nemoguće.

Ali to ne znači da nije postojala težnja za tim imenom, postojala je usmena predaja, uski intelektualni krugovi su između sebe tu ideju stalno držali živom, poneka bi se korz pominjanje davn o izbjeglih muslimana u Turksku spominali Bošnjaci...(koristila se sintagma, oni sebe naziovaju Bošnjacima)...itd...

Nije zar da se misli da je par ljud onako sjedilo, i ko uz rakiju, ko uz bozu i malo meze, smišljalo kako će nazvati muslimane u Bosni......nije ime Bošnjak palo sa neba.....
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#102 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by 155_mm »

imao je Hamdija jos koju pametnu:
"On mene mrzi zato što sam Musliman - rekao mi je - On mrzi naciju kojoj ja pripadam, on je nacionalista i to je suština." - o Vojislavu Šešelju 1980. godine
eh da je bio neko ko Hamdija 1992 medju bosnjanima.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#103 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by dustaban »

I svaki put se vratimo na isto... problem Bosnjaka je problem njihove SAMOIDENTIFIKACIJE. Dakle cisto unutrasnji problem.
Pa zar treba bolji dokaz tome od cinjenice da i nakon 25 godina od uvodjenja (haj dobro, moze i vracanja) tog naziva, i odsustva svih vanjskih ometanja, jos uvijek traju ovakve polemike. Dakle i kad iz tih rasprava iskljucimo sve (zlonamjerne) nebosnjake, unutarbosnjacka polemika oko toga i dalje postoji.
Da ne kazem kako neki uvazeni bosnjacki intelektualci polemiziraju sa samim sobom. Naprimjer Tunjo...
:-)
palermo
Posts: 25456
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#104 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by palermo »

dustaban wrote:I svaki put se vratimo na isto... problem Bosnjaka je problem njihove SAMOIDENTIFIKACIJE. Dakle cisto unutrasnji problem.
Pa zar treba bolji dokaz tome od cinjenice da i nakon 25 godina od uvodjenja (haj dobro, moze i vracanja) tog naziva, i odsustva svih vanjskih ometanja, jos uvijek traju ovakve polemike. Dakle i kad iz tih rasprava iskljucimo sve (zlonamjerne) nebosnjake, unutarbosnjacka polemika oko toga i dalje postoji.
Da ne kazem kako neki uvazeni bosnjacki intelektualci polemiziraju sa samim sobom. Naprimjer Tunjo...
:-)
Taj problem više ne postoji. On samo postoji ovdje na forumu i pa čak ga i na forumu održava (kao problem) samo par nickova.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#105 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by 155_mm »

dustaban wrote:I svaki put se vratimo na isto... problem Bosnjaka je problem njihove SAMOIDENTIFIKACIJE. Dakle cisto unutrasnji problem.
Pa zar treba bolji dokaz tome od cinjenice da i nakon 25 godina od uvodjenja (haj dobro, moze i vracanja) tog naziva, i odsustva svih vanjskih ometanja, jos uvijek traju ovakve polemike. Dakle i kad iz tih rasprava iskljucimo sve (zlonamjerne) nebosnjake, unutarbosnjacka polemika oko toga i dalje postoji.
Da ne kazem kako neki uvazeni bosnjacki intelektualci polemiziraju sa samim sobom. Naprimjer Tunjo...
:-)
dobar memo, dobar.
ali bar niko ne predlaze da se skolskoj djeci da krajcer ako kazu da su bosnjani.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#106 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by dustaban »

palermo wrote:
dustaban wrote:I svaki put se vratimo na isto... problem Bosnjaka je problem njihove SAMOIDENTIFIKACIJE. Dakle cisto unutrasnji problem.
Pa zar treba bolji dokaz tome od cinjenice da i nakon 25 godina od uvodjenja (haj dobro, moze i vracanja) tog naziva, i odsustva svih vanjskih ometanja, jos uvijek traju ovakve polemike. Dakle i kad iz tih rasprava iskljucimo sve (zlonamjerne) nebosnjake, unutarbosnjacka polemika oko toga i dalje postoji.
Da ne kazem kako neki uvazeni bosnjacki intelektualci polemiziraju sa samim sobom. Naprimjer Tunjo...
:-)
Taj problem više ne postoji. On samo postoji ovdje na forumu i pa čak ga i na forumu održava (kao problem) samo par nickova.
I da dodam... dakle osim problema SAMOIDENTIFIKACIJE, postoji, kako vidimo i problem SAMOZAVARAVANJA!
:wink:
palermo
Posts: 25456
Joined: 23/07/2007 21:46
Location: BiH

#107 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by palermo »

dustaban wrote: I da dodam... dakle osim problema SAMOIDENTIFIKACIJE, postoji, kako vidimo i problem SAMOZAVARAVANJA!
:wink:
Apsolutno se slažem. Samo kada govorimo konkretno o ovoj temi, onda tu nije u pitanju bošnjačko samozavaravanja. Prije bih rekao nečijeg drugog.Onog ko misli i nada se da su da su Bošnjaci još uvijek nesvjesna masa koja traži nešto a i sama ne zna šta traži.

Ima tema na kojima se Bošnjaci samozavaarvaju. Ali to sasvim sigurno, nije više pitanje samoidentifikacije.
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#108 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by Lug »

na osnovu cega se zakljucuje da Bosnje ne znaju ko su?
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#109 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by sabina1 »

155_mm wrote::
"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces." - U razgovoru sa Titom o ustavnim reformama 1971. godine
Nemojmo mijesati babe i zabe kada nam pase.
Do prije par dana "najžešći" Bošnjaci su siktali i sikću na bosanstvo.
Naravno da bosanstvo ne moze i ne smije biti eksluzivitet Bosnjaka i naravno da ce najpozitivnija katarza u ovoj zemlji biti kada svi postanemo Bosanke i Bosanci ateistkinje i ateisti ili razlicitih vjeroispovjesti.
Stoga ne kritikujmo Tita za bosanstvo jer bosanstvo i bošnjaštvo još uvijek nisu sinonimi. Ni danas.
Kada su Bosnjaci trazili ovaj naziv i kada je to odbijeno. Da odgovorim sama sebi treci put ? Nikada i nikada.
Srsacan pozdrav.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#110 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by hAZNADAR »

VjecitiStudent wrote:
hAZNADAR wrote: Precjenjujes snagu cetnika i realnu moc. Srba je ukupno bilo oko 40% i tesko da bi uspjeli etnicki ocistiti i tada ostale narode(gdje su apsolutno svi imali i kolaboracioniste i odranije zestoke protivnike srpskog nacionalizma). A takodjer i nametnuti ponovo diktaturu.
SSSR bas nebi olako uzeo cijeli YU pod svoju sapu kao Poljsku jer sumnjam da bi saveznici to dozvolili. U Grckoj su napravili udar zbog sake socijalista a kamoli da dozvole SSSR izlaz na juzna mora preko YU.
Da nije bilo Tita - itekako bi tu zapadi saveznici otvorili front prije nego sto Rusi dodju.
Da nije bilo Tita - pitanje je da li bi uopce Srbi svi u cetnike - posto je komunisticka ideja bila itekako jaka u kraljevini i poslije. Bilo bi tu svega,.. scenarija je mnogo - ali je cinjenica da bilo kakvo etnicko ciscenje ili okupacija YU od strane srpskih nacionalista nebi bilo moguce.

Zaboravljas da je Srbi u YU nisu predstavljali toliku snagu kakvu zamisljas.

A rijec je o republikama. Reublike nisu titov izum - vec nastavak visestoljetne tradicije. Jugoslavija nije nikada mogla biti centralizovana, mogla je od samog pocetka i dokle je god trajala opstati samo kao savez, federacija.
:-)
Ne bi to bilo 40% Srba protiv nekoga, no dobro naoružani i brutalni prosovjetski režim predvođen Dražinim Srbima protiv kolaboracionista i "kolaboracionista".
Poređenje sa Grčkom je niđe veze. Grčkoj se Crvena armija nije ni približila, pa su se Britanci tamo nakon povlačenja Nijemaca samo ušetali, dok je Crvena armija na granicama Jugoslavije bila već u septembru 1944. (ulaze da pomognu u oslobađanju Beograda i onda napuštaju zemlju, jer smatraju da "njihov čovjek" ostaje na vlasti).
I šta ti znači "itekako ranije", pa u Normandiju se saveznici iskrcavaju tek u junu 1944.

Prvenstveni cilj saveznika tokom 2.svj. rata je bio poraz Njemačke. Razvlačenje snaga na još jedan front, balkanski, zbog reljefa izuzetno nepovoljan (sa opet neizvjesnim ishodom ko bi bio prvi u toj uzaludnoj, hipotetičkoj trci, jer Rusima je s druge strane bila ravnica) a samo da bi se od Rusa otkinula Jugoslavija, je moglo dovesti do rizika da se sa Rusima na drugoj, za njih strateškoj strani, sretnu već na Rajni ili čak i dublje u Francuskoj, a ne na Elbi.

Kako god, hladni rat i sve prateće kalkulacije dolaze tek poslije, 1944.je borba protiv Nijemaca još uvijek zajednički cilj.
Jah, reljeg juzne i srednje Italije je inace jako povoljan.
Mozemo mi kalkulisati sto scenaria da nije bilo Tita ali ostaju nepobitne cinjenice:

Diktatura u kraljevini YU je bila dozlogrdila svima a ponajvise nesrbima.
Srba je bilo oko 40 %, nisu svi bili u cetnicima i tesko da bi etnicki ocistili ostatak drzave i da su imali odrijesene ruke za to.
Partizani ili drugi vid komunisticke vojske bi sigurno postojao jer je ta ideja bila vrlo jaka u kraljeviini - mozda nebi bili pobjednici ali bi itekako razvodnili ostale nacionalne vojske.
Same ustase su cetnike razbucali ko beba zvecku u Lijevce polju - te ko bi pobijedio ustase?
Takodje bilo kakav vid klasicne brutalne okupacje "pobjednickih cetnika" nebi dugo prezivio.
SSSR se nebi bas tako lako usetao u YU da nije bilo Tite koji je dozvolio i saveznici bi sigurnoi tu otvorili front kao u Italiji jer koji q su njihova izaslanstva visila stalno na raznim stranama.
A i ta prica srpskih nacionalista da je Tile spasio Hrvate i Bosnjake od nestajanja kao i dvije republike je stvarno vec ofucana i zalosno da su domaci ljevicari i jugonstalgicari to kupili.

Sumasumanum - sumnjam daje Tile bio maksuz neki prijatelj Bosnjaka ili neprijatelj. Sumnjam da je maksuz ostavio Bosnu zbog radi srpskohrvatskog nacionalizma. BiH kao republika je jednostavno bila prirodan tok stvari i logika poput ostalih republika. Visevjekovni jedinstveni politicki, etnicki, kulturnu prostori koje nijedna okuoacija nije mogla izbrsiati niti asimilirati u nesto drugo.

Zalosno je sto su cak onda komunisti vidjeli veci znacaj BiH nego jugosloveni poslije. Zalosno je sto je ta prica o osnivanju BiH, projektu BiH, tamon zoni BiH,... pocela tek poslije jacanjem srpskog nacionalizma pod plastom Jugoslavije.

Necemo se lagati niti sta glumiti. Svi ti domaci ljevicari i slavljenici YU su samo nedovrseni srpski nacionalisti koji su kupili tu pricu pod plastom lazne tolerancije i bratstva-jedinstva. Sva ta prica o spasavanju BiH od strane jednog smrtnika, duboka zahvala njemu na postojanju je uvijek bila i ostala izvorno prica srpskih nacionalista.
User avatar
_BataZiv_0809
Nindža revizor
Posts: 84376
Joined: 09/05/2013 13:56
Location: ...da ti pricam prstima..kad padne haljina...
Vozim: Lancia na servisu

#111 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by _BataZiv_0809 »

Ovo dobija novu dimenziju :roll:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#112 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by hAZNADAR »

sabina1 wrote:
155_mm wrote::
"Ne daju bosanstvo, nude muslimanstvo... Da prihvatimo i to što nude, makar i pogrešno ime ali ćemo otvoriti proces." - U razgovoru sa Titom o ustavnim reformama 1971. godine
Nemojmo mijesati babe i zabe kada nam pase.
Do prije par dana "najžešći" Bošnjaci su siktali i sikću na bosanstvo.
Naravno da bosanstvo ne moze i ne smije biti eksluzivitet Bosnjaka i naravno da ce najpozitivnija katarza u ovoj zemlji biti kada svi postanemo Bosanke i Bosanci ateistkinje i ateisti ili razlicitih vjeroispovjesti.
Stoga ne kritikujmo Tita za bosanstvo jer bosanstvo i bošnjaštvo još uvijek nisu sinonimi. Ni danas.
Kada su Bosnjaci trazili ovaj naziv i kada je to odbijeno. Da odgovorim sama sebi treci put ? Nikada i nikada.
Srsacan pozdrav.
Tacno, nacionalno sazrijevanje Bosnjaka je teklo skroz drugacije i konkretnu formu dobilo tek devedesetih.
Ali i od devedesetih je proslo dvije decenije gdje je to ime utvrdjeno, utemeljeno, zazivljeno, prihvaceno,...

Tako da su iako mozda kasno - opet nesto uradili. Dvije decenije nije malo. Dovoljno da par generacija se rodi i stasa u tome.

A sta su Bosanci uradili ikada? Nisu ni anketu proveli o tome a kamoli zvanican prijedlog. Bosanstvi je nista drugo no zamjena za jugoslovenstvo(sto je nemoguce i osudjeno na propast). Dovoljno je da normalan covjek koji ima mrvu ponosa cuje razmisljanja samozvanih Bosanaca pa da povrati od muke. Najvise zbog podudarnosti sa najvecim dusmanima ikada.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#113 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by hAZNADAR »

palermo wrote:
dustaban wrote:I svaki put se vratimo na isto... problem Bosnjaka je problem njihove SAMOIDENTIFIKACIJE. Dakle cisto unutrasnji problem.
Pa zar treba bolji dokaz tome od cinjenice da i nakon 25 godina od uvodjenja (haj dobro, moze i vracanja) tog naziva, i odsustva svih vanjskih ometanja, jos uvijek traju ovakve polemike. Dakle i kad iz tih rasprava iskljucimo sve (zlonamjerne) nebosnjake, unutarbosnjacka polemika oko toga i dalje postoji.
Da ne kazem kako neki uvazeni bosnjacki intelektualci polemiziraju sa samim sobom. Naprimjer Tunjo...
:-)
Taj problem više ne postoji. On samo postoji ovdje na forumu i pa čak ga i na forumu održava (kao problem) samo par nickova.
Tacno - ovaj forum nije ogledalo naseg drustva i postao je oaza za jugonostalgicare.
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#114 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by hAZNADAR »

155_mm wrote:
velis sta je radila bosnjacka burzoazija. pa nije spaho kriv sto je srpski krakj lazov da ga veceg nema i spreman izvrsiti veliku nuzdu na vlastiti potpis.

velis tito obnovio drzavnost. jeste, ne spori. ali sigurno nije iz ljubavi prema bosni nego je morao pod svaku cijenu odrzati obnovljenu jugoslaviju u zivotu. BiH bila karika koja je drzala tu njegovu jugoslaviju. jer da je razgranicenje HR i SRB u SFRJ bilo uradjeno, naravno preko ledja BiH, juga bi se davno prije raspala. ali posto raspad nije odgovarao nekim mocnim drzavama u hladnom ratu marsal je morao gledati da juga traje sto dulje. interesantno je da se je bez problema raspala po zavrsetku hladnog rata. :?

BiH karika koja je odrzavala YU?
Necemo konspirativnih teorija i nagadjanja.

BiH je imala sve sto su imale i ostale republike. Historiju, tradiciju, visevjekovni politicki i kulturni okvir,.. ukinuti BiH je bilo kao ukinuti bilo koju drugu republiku. BiH nije nikada bila podijeljena izmedju Srbije i Hrvatske niti zajednicka svojina. Bila kraljevina nekada davno, poslije pokrajina u skopu drugih carevina,..
ukidanje BiH bi bio presedan i radikalna promjena a ne nastavak postojanja.

Stvarno je besmislen ovaj dvostruki arsin u vrednovanju bivsih republika. Niko ne poteze pitanje obnove ili postojanja ostalih republika - samo BiH.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#115 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by dustaban »

Lug wrote:na osnovu cega se zakljucuje da Bosnje ne znaju ko su?
Izmedju ostalog i na osnovu rasprave koja tek i OPET slijedi...
:wink:
hAZNADAR
Posts: 11029
Joined: 09/01/2012 08:12

#116 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by hAZNADAR »

sabina1 wrote:
A popis iz 1931 , a popis iz 1921 ?
Bilo, pa Broz "ukinuo" ?
Kada su Austrijanci ili Turci zvanično popisali i "priznali" Bošnjake ili barem Muslimane ? Zvanično , pri tom ne mislim na saopštenja Benjamina Kalaja ili pojedinih sarajevskih gradonačelnika ?

Hvala.
Srdačan pozdrav.
Bosnjaci su pod tim imenom postojali i za Turske i Austrije. Tek u vrijeme nacionalizma krajem 19-og vijeka se pocinju identifikovati sa vjerskim prefiksom a i to je posebna prica.
Nebi bilo lose da procitas malo o historiji prije nego sto tvrdis nesto. Jer malo ko ima vremena da ti postira maksuz sve spomene Bosnjaka kroz historiju, zvanicne turske deftere ili austrijske izvjestaje, domace izvore i sl.
User avatar
sabina1
Posts: 8203
Joined: 24/11/2010 20:44
Location: Ministarstvo za istraživanje ruda i gubljenje vremena.
Contact:

#117 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by sabina1 »

hAZNADAR wrote:
sabina1 wrote:
A popis iz 1931 , a popis iz 1921 ?
Bilo, pa Broz "ukinuo" ?
Kada su Austrijanci ili Turci zvanično popisali i "priznali" Bošnjake ili barem Muslimane ? Zvanično , pri tom ne mislim na saopštenja Benjamina Kalaja ili pojedinih sarajevskih gradonačelnika ?

Hvala.
Srdačan pozdrav.
Bosnjaci su pod tim imenom postojali i za Turske i Austrije. Tek u vrijeme nacionalizma krajem 19-og vijeka se pocinju identifikovati sa vjerskim prefiksom a i to je posebna prica.
Nebi bilo lose da procitas malo o historiji prije nego sto tvrdis nesto. Jer malo ko ima vremena da ti postira maksuz sve spomene Bosnjaka kroz historiju, zvanicne turske deftere ili austrijske izvjestaje, domace izvore i sl.
Bosnjaci su sebe mogli nazivati i Mongolima da su htjeli a to nije poenta....pricali smo o KONSTITUTIVNOSTI POD IMENOM BOSNJAK neka svi kriticari Titovih postupaka naspram Bosnjaka i falsifikatori-tvorci floskule da je naziv Bosnjak u vrijeme SFRJ zabranjen , navedu kada su ranije prije Jugoslavije , Bosnjaci kao konstitutivni upisani i popisani kao - Bosnjaci.
O historiji znam jako , jako malo , ali vrlo dobro znam da je naziv Bosnjak historijski naziv romanticarskog naboja i da nikada nije bio presudan u nacionalnoj identifikaciji bosanskih muslimana i da je nazaloat postao predmetom politickih podmetanja aktuelne kaste kojoj izmisljotina o zabrani bosnjackog imena sluzi kako bi odrzala mit o "zlim" komunistima i "prokletom" Titu jer joj to nazalost odgovara , kazem nazalost jer ne zeli dobro ni svojoj zemlji ni svom narodu.

Ime Bosnjak NIJE BILO ZABRANJENO.
Dosjetili smo ga se tek 1993 i to je historijski fakt.
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#118 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by dustaban »

sabina1 wrote: Bosnjaci su sebe mogli nazivati i Mongolima da su htjeli a to nije poenta....pricali smo o KONSTITUTIVNOSTI POD IMENOM BOSNJAK neka svi kriticari Titovih postupaka naspram Bosnjaka i falsifikatori-tvorci floskule da je naziv Bosnjak u vrijeme SFRJ zabranjen , navedu kada su ranije prije Jugoslavije , Bosnjaci kao konstitutivni upisani i popisani kao - Bosnjaci.
O historiji znam jako , jako malo , ali vrlo dobro znam da je naziv Bosnjak historijski naziv romanticarskog naboja i da nikada nije bio presudan u nacionalnoj identifikaciji bosanskih muslimana i da je nazaloat postao predmetom politickih podmetanja aktuelne kaste kojoj izmisljotina o zabrani bosnjackog imena sluzi kako bi odrzala mit o "zlim" komunistima i "prokletom" Titu jer joj to nazalost odgovara , kazem nazalost jer ne zeli dobro ni svojoj zemlji ni svom narodu.

Ime Bosnjak NIJE BILO ZABRANJENO.
Dosjetili smo ga se tek 1993 i to je historijski fakt.
:thumbup:
Svaka cast Sabina ko god da si!
Mr Majestic
Posts: 203
Joined: 04/10/2014 15:52

#119 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by Mr Majestic »

Connaisseur Karlin wrote:
VjecitiStudent wrote: NIti jedan primarni izvor ne postoji sa referencom da je ikada od 1910 do 1992. traženo da se uvede 'Bošnjak' umjesto 'Musliman'.
Nema pisama, tekstova, peticija, protesta, ... ništa.
I o Čišićevoj inicijativi i navodnom glasanju 'protiv' Ustava FNRJ, svjedočenje je iz treće ruke.
To je kao da si naveo da se nema nikavih pisanih dokaza da su se Jevreji tokom boravka u Ausvicu zalili na fakticko stanje Nacistickom rezimu . Iasti takav statut i parava su imali Bosnjaci za vrijeme prve Jugoslavije i diktatuere Srbijanskog karalja i Ttine diktature proleterijata za vrijeme srbo-komunistickog rezima .
Mr Majestic
Posts: 203
Joined: 04/10/2014 15:52

#120 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by Mr Majestic »

Bosnjaci su bili konstituirani kao narod medju prvima u Europi kada jos nisu Nijemci znali sta je njemacka i bili podjeljeni u stotine feuda . Jos za vrijeme Otomanske imperije moguce je naci na perziskom , arapskom , tursko, italijanskom i ostalim jezicima rukopise o Bosnjackom narodu i njivom jezku . Bili su pznati kao posebna etnicko-kulturna-jezicka grupa sa svim odlikama zasebnog naroda . Onda za vrijeme Austro-Ugarske okupacije dolazi do izvjesne stagnacije u etno-nacionalnom smislu . Ukida se Bosanski jezik, namjerno se preferira izraz Zemaljsa vlada, Zemaljski muzej da se nebi preferiralo Bosanski . Bosnjacima se zabrajuje skolovanje osim osnovnog obrazovanja ( nisu mogli da pohadjaju vise skole ) itd . Zatim dolazi do stvaranja prve Jugoslavije ciji je jedini cilj bio nestanak Bosne i Bosnjaka . Sve se to nastavlja do dana danasnjeg, kad je bio popis 91-ve bila je pokrenuta icijativa za vracanjem imena Bosnjak od strane BMO-a . Tada je pokrenuta kampanja od strane Srba da se to nedogodi . Karadzic tada javno izjavljuje da citiram : njima ne odgovara da se Muslimani zovu Bosnjacima jer bi to znacila da je Bosna samo Bosnjacka . On tada nagovara A.I. te ga ovaj poslusa :-) pa je narodu sugeriro da se izjasnu ko Muslimani :-) . Kod obicnog Srpskog zivlja je tada vladala prica : kako ce te se izjasniti kao Bosnjaci kad vas tako niko ne priznaje :-) . Vrhunac je dostigao kada je napocetku rata Kradzic govorio za Bosnjake tada Muslimane za Englesku i ostalu zapadno Europske medije to je tamo neka vjerska skupina ( pobunjenika ) , poslije cega je uslijedila deklaracija BiH intelektualaca .
User avatar
dustaban
Posts: 6516
Joined: 10/07/2012 10:55

#121 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by dustaban »

Iz ovog prethodnog posta vrijedno je izdvojiti sljedece:
Mr Majestic wrote:... :-) ...
:-)
kolegione
Posts: 1385
Joined: 28/09/2013 02:29

#122 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by kolegione »

KB9 wrote:obicni diktator koji je ljudima branio da budu ono sto jesu
Tako je ti znas :) Nije dao cetnicima da budu cetnici ni ustasama :) a ni hrvatskome vrlom cvijecu :)

Govno jedno malo bravarsko :)
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#123 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by 155_mm »

Lug wrote:na osnovu cega se zakljucuje da Bosnje ne znaju ko su?
na osnovu necijih vlaznih snova.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#124 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by 155_mm »

_BataZiv_0809 wrote:Ovo dobija novu dimenziju :roll:
eve ga i batko je tukaj. jos jedan post o dijaspori i ti si svoje odradio na ovoj temi.
155_mm
Posts: 12057
Joined: 25/03/2011 17:44

#125 Re: Bosna će bit Bosna!

Post by 155_mm »

sabina1 wrote:
Bosnjaci su sebe mogli nazivati i Mongolima da su htjeli a to nije poenta....pricali smo o KONSTITUTIVNOSTI POD IMENOM BOSNJAK neka svi kriticari Titovih postupaka naspram Bosnjaka i falsifikatori-tvorci floskule da je naziv Bosnjak u vrijeme SFRJ zabranjen , navedu kada su ranije prije Jugoslavije , Bosnjaci kao konstitutivni upisani i popisani kao - Bosnjaci.
O historiji znam jako , jako malo , ali vrlo dobro znam da je naziv Bosnjak historijski naziv romanticarskog naboja i da nikada nije bio presudan u nacionalnoj identifikaciji bosanskih muslimana i da je nazaloat postao predmetom politickih podmetanja aktuelne kaste kojoj izmisljotina o zabrani bosnjackog imena sluzi kako bi odrzala mit o "zlim" komunistima i "prokletom" Titu jer joj to nazalost odgovara , kazem nazalost jer ne zeli dobro ni svojoj zemlji ni svom narodu.

Ime Bosnjak NIJE BILO ZABRANJENO.
Dosjetili smo ga se tek 1993 i to je historijski fakt.
ovo je i vise nego ocevidno.

za ime Bosnjak ne znam ali prezime Bosnjak definitivno nije bilo zabranjeno. :D

inace o drugu titi samo samo najbolje iz pogleda bosnjaka. i vjerujem da je YU opstala do sada sigurno bi Muslimani u ustavu danas bili pisani kao bosnje, bosnjaci, bosanci ili mozda cak kao bosnjani. mada i ako je drug stari moza zabranio bosanstvo ili sta je vec Hamdija mislio pod time dao im je nesto sto im niko drugi na ovom svijetu ne bi dao. i sto je danas ogroman trn u oku pripadnicima sporazuma "cvetko - macek". mada sporazum ima danas jednu malu korekturu zvanu "trokutistan". vjerovatno izndudjen ovim vec pomenutim nasljedstvom bosnjaka od tite.
Post Reply