Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post Reply
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#251 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by tandmand »

pemanapemani wrote: Kako se, recimo, jačanjem Akademije nauka i umjetnosti BiH (ANU BiH) slabi pozicija Bošnjaka?

Zašto se treba stvarati Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti (BANU), po uzoru na Akademiju nauka i umjetnosti RS i Hrvatsku akademiju znanosti i umjetnosti u BiH?

Kako se na taj način jača država BiH, koja je kao najveći cilj bošnjačke političke elite?


Totalno iskrivljena percepcija, jačanje državotvornosti BiH se tumači kao popuštanje prema separističkim politikama Srba i Hrvata.

Psihijatrijska klinika na otvorenom.
Mehanizmi drzave BiH su svakim danom sve vise i vise u rukama onih koji ne zele suzivot sa Bosnjacima. Sada je dejtonska BiH jednako vazna i separatistima, jer je polako pretvaraju u tvorevinu kojom ce Bosnjacima vezati ruke i getoizirati ih. Svakodnevno slusamo mantru: " Ako zelite da BiH opstane, onda ce te pristati na sljedece uvjete ...." Tako Bosnjaci slabe svoj polozaj za racun neke BiH, koja nema veze sa njihovim interesima. Bosna majka se pretvara u macehu, koja bi jednog dana svoju djecu - Bosnjake mogla istjerati iz kuce. BiH po svaku cijenu je najgora opcija, jer sta ce ti takva Bosna - ne bilo primjenjeno: sta Zidovu u Varsavskom getu znaci Poljska??

Prvo treba cvrsto definirati vlastite interese a onda zajednicke. Mi radimo obratno ....
User avatar
Skijaš
Posts: 12616
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#252 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

tandmand wrote:
pemanapemani wrote: Kako se, recimo, jačanjem Akademije nauka i umjetnosti BiH (ANU BiH) slabi pozicija Bošnjaka?

Zašto se treba stvarati Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti (BANU), po uzoru na Akademiju nauka i umjetnosti RS i Hrvatsku akademiju znanosti i umjetnosti u BiH?

Kako se na taj način jača država BiH, koja je kao najveći cilj bošnjačke političke elite?

Totalno iskrivljena percepcija, jačanje državotvornosti BiH se tumači kao popuštanje prema separističkim politikama Srba i Hrvata.

Psihijatrijska klinika na otvorenom.
Mehanizmi drzave BiH su svakim danom sve vise i vise u rukama onih koji ne zele suzivot
Ako je to cijena daljeg jačanja državnih organa, mala je. Ti destruktivci sutra ne moraju biti dio sistema ali sistem ostaje. Forsirati monoetničko kao alternativu nije mudrost, to je u najboljem slučaju naivnost a u najgorem, ma znaš već da i ne objašnjavam.
User avatar
Hajvan
Posts: 9637
Joined: 25/10/2008 13:21
Location: SaraJovo

#253 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Hajvan »

tandmand wrote:
pemanapemani wrote: Kako se, recimo, jačanjem Akademije nauka i umjetnosti BiH (ANU BiH) slabi pozicija Bošnjaka?

Zašto se treba stvarati Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti (BANU), po uzoru na Akademiju nauka i umjetnosti RS i Hrvatsku akademiju znanosti i umjetnosti u BiH?

Kako se na taj način jača država BiH, koja je kao najveći cilj bošnjačke političke elite?


Totalno iskrivljena percepcija, jačanje državotvornosti BiH se tumači kao popuštanje prema separističkim politikama Srba i Hrvata.

Psihijatrijska klinika na otvorenom.
Mehanizmi drzave BiH su svakim danom sve vise i vise u rukama onih koji ne zele suzivot sa Bosnjacima. Sada je dejtonska BiH jednako vazna i separatistima, jer je polako pretvaraju u tvorevinu kojom ce Bosnjacima vezati ruke i getoizirati ih. Svakodnevno slusamo mantru: " Ako zelite da BiH opstane, onda ce te pristati na sljedece uvjete ...." Tako Bosnjaci slabe svoj polozaj za racun neke BiH, koja nema veze sa njihovim interesima. Bosna majka se pretvara u macehu, koja bi jednog dana svoju djecu - Bosnjake mogla istjerati iz kuce. BiH po svaku cijenu je najgora opcija, jer sta ce ti takva Bosna - ne bilo primjenjeno: sta Zidovu u Varsavskom getu znaci Poljska??

Prvo treba cvrsto definirati vlastite interese a onda zajednicke. Mi radimo obratno ....
upravo ovo…
bez ikakve mržnje i ostalih nus-proizvoda…
bošnjo mora skontati vlatiu ekonomsko-politčku agendu prvo, pa je onda s drugim usklađivat.. nikako obratno...
pemanapemani
Posts: 5358
Joined: 09/09/2008 15:12

#254 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by pemanapemani »

Hajvan wrote:
tandmand wrote:
pemanapemani wrote: Kako se, recimo, jačanjem Akademije nauka i umjetnosti BiH (ANU BiH) slabi pozicija Bošnjaka?

Zašto se treba stvarati Bošnjačka akademija nauka i umjetnosti (BANU), po uzoru na Akademiju nauka i umjetnosti RS i Hrvatsku akademiju znanosti i umjetnosti u BiH?

Kako se na taj način jača država BiH, koja je kao najveći cilj bošnjačke političke elite?


Totalno iskrivljena percepcija, jačanje državotvornosti BiH se tumači kao popuštanje prema separističkim politikama Srba i Hrvata.

Psihijatrijska klinika na otvorenom.
Mehanizmi drzave BiH su svakim danom sve vise i vise u rukama onih koji ne zele suzivot sa Bosnjacima. Sada je dejtonska BiH jednako vazna i separatistima, jer je polako pretvaraju u tvorevinu kojom ce Bosnjacima vezati ruke i getoizirati ih. Svakodnevno slusamo mantru: " Ako zelite da BiH opstane, onda ce te pristati na sljedece uvjete ...." Tako Bosnjaci slabe svoj polozaj za racun neke BiH, koja nema veze sa njihovim interesima. Bosna majka se pretvara u macehu, koja bi jednog dana svoju djecu - Bosnjake mogla istjerati iz kuce. BiH po svaku cijenu je najgora opcija, jer sta ce ti takva Bosna - ne bilo primjenjeno: sta Zidovu u Varsavskom getu znaci Poljska??

Prvo treba cvrsto definirati vlastite interese a onda zajednicke. Mi radimo obratno ....
upravo ovo…
bez ikakve mržnje i ostalih nus-proizvoda…
bošnjo mora skontati vlatiu ekonomsko-politčku agendu prvo, pa je onda s drugim usklađivat.. nikako obratno...
To je iskrivljena percepcija stvarnosti.

Zašto se interesi BiH kose sa ekonomsko političkom agendom Bošnjaka?

Kako jačanjem ANU BiH, financiranjem Zemaljskog muzeja, potenciranjem ravnopravnosti etnija na onim područjima BiH na kojim su Bošnjaci većina ..., Bosna Bošnjacima postaje maćeha, a ne majka?

Ako je primarni interes Bošnjaka BiH kao država, oni trebaju jačati BiH, bez obzira da li će to prihvatiti srpska i hrvatska politička elita.

20 godina nakon agresije na BiH, Bošnjaci počinju igrati kako Srbi i Hrvati sviraju. Odnosno, ne postoji politička snaga koja će postaviti jasnu granicu na temeljima državnosti BiH.
Prihvaćena je igra "tri etnije", pa ko koga zajebe.
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#255 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by tandmand »

pemanapemani wrote:
Kako jačanjem ANU BiH, financiranjem Zemaljskog muzeja, potenciranjem ravnopravnosti etnija na onim područjima BiH na kojim su Bošnjaci većina ..., Bosna Bošnjacima postaje maćeha, a ne majka?
A sta je sa onim podrucjima BiH na kojima Bosnjaci (ili neki drugi) nisu vecina. Valjda je i to podrucje njihova drzava. Na dijelovima BiH gdje manjina trpi aparthejd, domovina vise nije majka. Kada se ti principi prenesu na nivo drzavnih institucija gdje se blokira sve sto se moze blokirati a mehanizmi drzave koriste za represiju i ostvarivanje ciljeva iz rata, onda ne mozemo govoriti o Bosni, domovini - nasoj majci. To je maceha, kao sto je bio Čile za vrijeme Pinocheta, kao sto je sada Izrael za Palestince i crne Jevreje.

Zemaljski muzej i ostale kulturne/sportske institucije ne mogu imati uticaja ne politicke odnose u BiH. Imamo nogometnu reprezentaciju BiH ciji uspjesi uopce nisu doprinijeli jacanju gradjanske drzave. Kultura, sport, zabava ... imaju uticaja na politiku kao i hipi pokret na rat u Vijetnamu.
pemanapemani
Posts: 5358
Joined: 09/09/2008 15:12

#256 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by pemanapemani »

tandmand wrote:
pemanapemani wrote:
Kako jačanjem ANU BiH, financiranjem Zemaljskog muzeja, potenciranjem ravnopravnosti etnija na onim područjima BiH na kojim su Bošnjaci većina ..., Bosna Bošnjacima postaje maćeha, a ne majka?
A sta je sa onim podrucjima BiH na kojima Bosnjaci (ili neki drugi) nisu vecina. Valjda je i to podrucje njihova drzava. Na dijelovima BiH gdje manjina trpi aparthejd, domovina vise nije majka. Kada se ti principi prenesu na nivo drzavnih institucija gdje se blokira sve sto se moze blokirati a mehanizmi drzave koriste za represiju i ostvarivanje ciljeva iz rata, onda ne mozemo govoriti o Bosni, domovini - nasoj majci. To je maceha, kao sto je bio Čile za vrijeme Pinocheta, kao sto je sada Izrael za Palestince i crne Jevreje.

Zemaljski muzej i ostale kulturne/sportske institucije ne mogu imati uticaja ne politicke odnose u BiH. Imamo nogometnu reprezentaciju BiH ciji uspjesi uopce nisu doprinijeli jacanju gradjanske drzave. Kultura, sport, zabava ... imaju uticaja na politiku kao i hipi pokret na rat u Vijetnamu.

Kada ostvariš totalnu ravnopravnost na području BiH na kojem si većina, onda ne postoje relevantni argumenti na koje se mogu pozivati separatistički elementi.
Onda imaš državnu strategiju protiv etničke segregacijske strategije.
Europske konvencije vs. segregacijske monoetničke kvazi vrijednosti.

Automatski, potenciranjem vrijednosti države ti si ispred onih koji potenciraju vrijednosti etničkog.
Zašto se spuštati stepenicu niže i od borbe za državu praviti borbu za etniju?

Prosto, na svojoj strani imaš sve moguće međunarodne konvencije i umjesto da ih se držiš kao pijan plota, ti se spuštaš nekoliko stepenica niže i zahtijevaš borbu na etničkim principima.

Još prostije, Bošnjaci se trebaju zalagati za državotvorni princip i sve što ide uz njega, a ne se spuštati na nivo etničkog i biti u istoj ravni sa separatističkim politikama Srba i Hrvata.

To bi trebala biti ta neka Bosansko-Bošnjačka politička strategija
Megiddo
Posts: 396
Joined: 01/06/2014 23:37

#257 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Megiddo »

Odlično objašnjeno kolega. :thumbup:
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#258 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Martinez_ »

Smešne priče jer ni jednu ni drugu ideju (bosanstva ili bošnjaštva) ideolozi neće uspeti nametnuti naročito Srbima ali ni Hrvatima u BiH. Otprilike kao što ni Srbi u svim Jugoslavijama nisu uspeli nametnuti jugoslovenstvo Hrvatima. Na kraju će, dakle, i jedni i drugi morati ratom nametati svoje viđenje efikasne multietničke države.
User avatar
Skijaš
Posts: 12616
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#259 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

tandmand wrote:
pemanapemani wrote:
Kako jačanjem ANU BiH, financiranjem Zemaljskog muzeja, potenciranjem ravnopravnosti etnija na onim područjima BiH na kojim su Bošnjaci većina ..., Bosna Bošnjacima postaje maćeha, a ne majka?
A sta je sa onim podrucjima BiH na kojima Bosnjaci (ili neki drugi) nisu vecina.
Ne nego šta sa tim dijelovima zemlje nakon tvog usvajanja monoetničkog kao prioriteta ? Ako je vezivanje za etničku grupu prioritetnije od vezivanja za državu, onda cjelovita BiH više nije neophodna jer na ogromnim dijelovima BiH Bošnjaci ne žive. Ako je tebi ovo plemenski sukob onda bi te trebalo boliti uho kakav je status recimo Gruda, Imotskog ili Kalinovika, onda se ti dobrovoljno ograničavaš samo na one dijelove zemlje gdje žive pripadnici tvog plemena jer ti je to prioritet a ne država i državno. Ako bošnjaštvo ima prioritet nad državnim, onda nema mjesta kritici kada je drugima bitnije njihovo pleme od države.
pemanapemani
Posts: 5358
Joined: 09/09/2008 15:12

#260 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by pemanapemani »

Martinez_ wrote:Smešne priče jer ni jednu ni drugu ideju (bosanstva ili bošnjaštva) ideolozi neće uspeti nametnuti naročito Srbima ali ni Hrvatima u BiH. Otprilike kao što ni Srbi u svim Jugoslavijama nisu uspeli nametnuti jugoslovenstvo Hrvatima. Na kraju će, dakle, i jedni i drugi morati ratom nametati svoje viđenje efikasne multietničke države.
Nadasve glupa teza koja nema utemeljenost u stvarnosti, a opet se konstantno vergla ne bi li postala relevantna.

BiH se ne može porediti sa Jugoslavijom.


Niko ne treba nametati bosanstvo, treba se nametati poštivanje zakona države u kojoj živiš. Niko tebe ne tjera da budeš Bosanac, ali trebaš/moraš poštovati zakone BiH.

Zakoni BiH, kao i svih država UN, su utemeljeni na međunarodnim konvencijama o ljudskim pravima. Međunarodne konvencije regulišu svaki segment prava i odgovornosti.

Prava i odgovornosti su regulisani i Daytonskim mirovnim sporazumom. Prema tom sporazumu, svi narodi i pojedinci su ravnopravni na svakom dijelu BiH.

Današnji Ustav BiH ti omogućava da budeš Bošnjak, Srbin, Hrvat i ostali građanin na svakom pedlju Bosne i Hercegovine. To nije nikakvo nemetanje nekome, niti proizvoljno tumačenje, to je Ustav i zakon koji se mora poštivati.

Sve ostale želje, pozdravi i ideje su ispod toga, te se trebaju tumačiti kao stavovi pojedinaca koji nemaju nikakvu zakonsku relevantnost.
Ukratko, šuplja priča.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#261 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Ovo... bez ove cize kroz sredinu:

Image

To je jedna jednostavna formula, koja glasi:

"Cijena nestanka *RS jeste integracija BiH u **RH"

*RS je jednostavno kancer unutar ove dvije puzzle koje se uklapaju perfektno (RH i BIH), i ustvari RS entitet (strano tijelo) je i nastalo tu zbog postojanja ove dvije umjesto jedne puzzle. RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".

**RH je u posljednjih 100 godina uspjesno sprovela asimilaciju slavonaca, dalmatinaca, istrana, i dubrovcana, pa ne postoji nikakav racionalan razlog da se to ne ucini i sa hercegovcima i bosancima. To je vec jednom gotovo ucinjeno, ali ekipa koja je to radila nije bila dorasla zadatku. A i kroz SFRJ je bilo ucinjeno, a opet malo novija ekipa nije bila dorasla zadatku da to sprovede u djelo kada se SFRJ raspadala.
Last edited by reis1 on 23/05/2015 14:40, edited 1 time in total.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#262 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Martinez_ »

pemanapemani wrote:
Martinez_ wrote:Smešne priče jer ni jednu ni drugu ideju (bosanstva ili bošnjaštva) ideolozi neće uspeti nametnuti naročito Srbima ali ni Hrvatima u BiH. Otprilike kao što ni Srbi u svim Jugoslavijama nisu uspeli nametnuti jugoslovenstvo Hrvatima. Na kraju će, dakle, i jedni i drugi morati ratom nametati svoje viđenje efikasne multietničke države.
Nadasve glupa teza koja nema utemeljenost u stvarnosti, a opet se konstantno vergla ne bi li postala relevantna.

BiH se ne može porediti sa Jugoslavijom.


Niko ne treba nametati bosanstvo, treba se nametati poštivanje zakona države u kojoj živiš. Niko tebe ne tjera da budeš Bosanac, ali trebaš/moraš poštovati zakone BiH.

Zakoni BiH, kao i svih država UN, su utemeljeni na međunarodnim konvencijama o ljudskim pravima. Međunarodne konvencije regulišu svaki segment prava i odgovornosti.

Prava i odgovornosti su regulisani i Daytonskim mirovnim sporazumom. Prema tom sporazumu, svi narodi i pojedinci su ravnopravni na svakom dijelu BiH.

Današnji Ustav BiH ti omogućava da budeš Bošnjak, Srbin, Hrvat i ostali građanin na svakom pedlju Bosne i Hercegovine. To nije nikakvo nemetanje nekome, niti proizvoljno tumačenje, to je Ustav i zakon koji se mora poštivati.

Sve ostale želje, pozdravi i ideje su ispod toga, te se trebaju tumačiti kao stavovi pojedinaca koji nemaju nikakvu zakonsku relevantnost.
Ukratko, šuplja priča.

Nisam, naravno, mislio u nacionalno preobraćanje u Bosance/Bošnjake već političko oblikovanje. Dejtonska BiH je tronarodna, dvoentitetska i omča je oko vrata koliko separatistima možda još više centralistima. Svi bi je ''reformisali'' naročito politički Bosanci.
I Jugoslavija je sljuštila čitav vek u tihe ali i otvrene sukobe unitarista (Srba) i poklonika nacionalne autonomije.


Mada zanimljivo je to odbacivanje Jugoslavije kroz koju se BiH i afirmisala i u kakvoj je i jedino mogla biti ono što je bila i čime se ponosila - multietničnošću. Ne možeš, dakle, graditi multi kulti BiH utvrđivanjem što čvršćih granica na Savi, Uni i Drini.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#263 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Martinez_ »

reis1 wrote:Ovo... bez ove cize kroz sredinu:


To je jedna jednostavna formula, koja glasi:

"Cijena nestanka *RS jeste integracija BiH u **RH"

*RS je jednostavno kancer unutar ove dvije puzzle koje se uklapaju perfektno (RH i BIH), i ustvari RS entitet (strano tijelo) je i nastalo tu zbog postojanja ove dvije umjesto jedne puzzle. RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".

**RH je u posljednjih 100 godina uspjesno sprovela asimilaciju slavonaca, dalmatinaca, istrana, i dubrovcana, pa ne postoji nikakav racionalan razlog da se to ne ucini i sa hercegovcima i bosancima. To je vec jednom gotovo ucinjeno, ali ekipa koja je to radila nije bila dorasla zadatku. A i kroz SFRJ je bilo ucinjeno, a opet malo novija ekipa nije bila dorasla zadatku da to sprovede u djelo kada se SFRJ raspadala.
Eto ti ga de, RS je dakle najveća prepreka uskrsu NDH?
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#264 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Eventualno, mozda jos i ovo:

Image

U nekom jugoslavenskom, ilirskom, ili sl. obliku...
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#265 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Martinez_ wrote: Eto ti ga de, RS je dakle najveća prepreka uskrsu NDH?
Cuj NDH... :D

Nema ovo veze sa NDH, vec je to jedna analiticki racionalna potreba ljudi koji obitavaju zapadno od Drine (minus Srbi, oni su orjentirani za 180 stepeni, ka Orijentu - ne iz vlastitih interesa, vec zato sto su sludjeni nenormalnoscu), ekonomska prije svega potreba/racunica, pa onda posljedicno i sve ostalo...

To se nece zvati NDH vec SRH (Bundes Republik Kroatien). :kiss:
User avatar
tandmand
Posts: 5655
Joined: 11/05/2014 11:43
Location: Radio "Sajgon"

#266 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by tandmand »

Skijaš wrote: Ne nego šta sa tim dijelovima zemlje nakon tvog usvajanja monoetničkog kao prioriteta ? Ako je vezivanje za etničku grupu prioritetnije od vezivanja za državu, onda cjelovita BiH više nije neophodna jer na ogromnim dijelovima BiH Bošnjaci ne žive.
Monoetnicko, pa i monovjersko kao prioritet je vec na snazi u RS_u a isto je zvijezda vodilja Hrvatskog Narodnog Sabora u Mostaru. Naravno, preostalo je jos ideja o multikulti drzavi pa na osnovu njih HNS bi osim Treceg entiteta pravio i Distrikt Sarajevo koji bi bio paradigma gradjanske BiH.
Ono sto je "njihovo" je samo njihovo a ostatak je zajednicki, gradjanski ...
pemanapemani
Posts: 5358
Joined: 09/09/2008 15:12

#267 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by pemanapemani »

Martinez_ wrote:
pemanapemani wrote:
Martinez_ wrote:Smešne priče jer ni jednu ni drugu ideju (bosanstva ili bošnjaštva) ideolozi neće uspeti nametnuti naročito Srbima ali ni Hrvatima u BiH. Otprilike kao što ni Srbi u svim Jugoslavijama nisu uspeli nametnuti jugoslovenstvo Hrvatima. Na kraju će, dakle, i jedni i drugi morati ratom nametati svoje viđenje efikasne multietničke države.
Nadasve glupa teza koja nema utemeljenost u stvarnosti, a opet se konstantno vergla ne bi li postala relevantna.

BiH se ne može porediti sa Jugoslavijom.


Niko ne treba nametati bosanstvo, treba se nametati poštivanje zakona države u kojoj živiš. Niko tebe ne tjera da budeš Bosanac, ali trebaš/moraš poštovati zakone BiH.

Zakoni BiH, kao i svih država UN, su utemeljeni na međunarodnim konvencijama o ljudskim pravima. Međunarodne konvencije regulišu svaki segment prava i odgovornosti.

Prava i odgovornosti su regulisani i Daytonskim mirovnim sporazumom. Prema tom sporazumu, svi narodi i pojedinci su ravnopravni na svakom dijelu BiH.

Današnji Ustav BiH ti omogućava da budeš Bošnjak, Srbin, Hrvat i ostali građanin na svakom pedlju Bosne i Hercegovine. To nije nikakvo nemetanje nekome, niti proizvoljno tumačenje, to je Ustav i zakon koji se mora poštivati.

Sve ostale želje, pozdravi i ideje su ispod toga, te se trebaju tumačiti kao stavovi pojedinaca koji nemaju nikakvu zakonsku relevantnost.
Ukratko, šuplja priča.

Nisam, naravno, mislio u nacionalno preobraćanje u Bosance/Bošnjake već političko oblikovanje. Dejtonska BiH je tronarodna, dvoentitetska i omča je oko vrata koliko separatistima možda još više centralistima. Svi bi je ''reformisali'' naročito politički Bosanci.
I Jugoslavija je sljuštila čitav vek u tihe ali i otvrene sukobe unitarista (Srba) i poklonika nacionalne autonomije.


Mada zanimljivo je to odbacivanje Jugoslavije kroz koju se BiH i afirmisala i u kakvoj je i jedino mogla biti ono što je bila i čime se ponosila - multietničnošću. Ne možeš, dakle, graditi multi kulti BiH utvrđivanjem što čvršćih granica na Savi, Uni i Drini.
Slažem se, Daytonska BiH je tronarodna, dvoentitetska i jednodržavna/jednonacionalna država. Nikome ne treba biti omča oko vrata.

Isto tako, ne odbacujem Jugoslaviju. Ona je ugrađena u temelje BiH, kao što je ugrađena u temelje svih država nastalih njenim raspadom. Opet, BiH je starija od Jugoslavije. Jugoslavija je samo jedan segment u prošlosti BiH koji ne treba odbacivati, kao što ne treba ni odbacivati ostale periode prošlosti.
Svi ti prošli segmenti su na neki način utkani u državnost današnje BiH.

Granice na Uni, Savi i Drini su državne granice. Isto tako su državne granice Italije ili Austrije na Alpama.

Danas su te granice takve kakve jesu. Sutra, ako uđemo u EU, praktički ih neće ni biti.
User avatar
Skijaš
Posts: 12616
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#268 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

reis1 wrote: RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".
Ukidanje entiteta nije potrebno, potrebno je ispoštovati ustavni okvir o konstitutivnosti tri naroda na tlu čitave zemlje.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#269 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

A strateska potreba integracije RH i BiH, bi se na terenu mogla realizirati kroz nekoliko taktickih operacija, npr.
- hrvatstvo bi se iz reakcionarnog-na-srpstvo ideoloskog okvira moralo vratiti u svoje korijene, ono sto ono ustvari i originalno jeste, jedna od verzija jugoslavenstva, kao mehanizam asimilacije - naznake popustanja grca i otopljavanja u ovom smislu vec postoje, mislim da ovi sada HDZ-ovci u RH, Karamarko, Kolinda, i sl. pomjeraju hrvatsku ideologiju u tom smjeru
- bosanstvo/bosnjastvo bi kao nadetnicku kategoriju morali poceti pomjerati stvari ka hrvatskom nacionalizmu (tj. odnos bi trebao biti hrvati = zagorci, dalmatinci, slavonci, bosanci, itd, u smislu britanci = englezi, skoti, velsani, irci)

Kao rezultat ovih procesa bi RS, kao entitet, strano tijelo, kancer poceo dobijati sve jacu i jacu dozu kemoterapije. Jer jednostavno, ovaj zapadni patrljak RS, koji ustvari i cini 80% snage RS (populacijski, ekonomski, infrastrukturno, i sl), bi se nasao u obrucu:

Image
Last edited by reis1 on 23/05/2015 15:30, edited 1 time in total.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#270 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Skijaš wrote:
reis1 wrote: RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".
Ukidanje entiteta nije potrebno, potrebno je ispoštovati ustavni okvir o konstitutivnosti tri naroda na tlu čitave zemlje.
To bi bilo moguce da u BiH obitavaju tri naroda, npr. Bosnjaci, Krajisnici, Hercegovci, pa bi bili primorani na nekakav dogovor radi svog dobra.

Medjutim, u BiH obitavaju trenutno Bosnjaci, Hrvati, i Srbi, pri cemu su Srbi i Hrvati provincija svojih matica, pjesadija za stvaranje nereda. Pa u tom kontekstu o njihovim akcijama se ne odlucuje u BiH vec izvan BiH, a u tom kontekstu, njihova agenda po defaultu ne stvaranje reda, vec nereda. Odnosno ne multikulti agenda, vec maticarstvo agenda.

Multikulti BiH jednostavno radi toga nije moguca (jedino da se nekim cudom Srbi pretvore u Krajisnike ili sl. a Hrvati u Hercegovce ili sl. kao autohtone etnije). Ono sto jeste moguce jeste multikulti SRH, gdje bi "hrvatstvo" preuzelo mjesto "bosanstva" kao integrativnog faktora. Pa bi se u tom kontekstu stvorila baza od 6-7 miliona ljudi koja bi mogla i nametnuti multikulti drustvo, cemu se 1 milion Srba u prostoru zapadno od Drine ne bi moglo suprotstaviti.
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#271 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Drugim rijecima, nema smisla graditi i prizeljkivati "multikulti bosanstvo" - ispravan put bi bio prizeljkivati "multikulti hrvatstvo".
User avatar
Skijaš
Posts: 12616
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#272 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

reis1 wrote:Drugim rijecima, nema smisla graditi i prizeljkivati "multikulti bosanstvo" - ispravan put bi bio prizeljkivati "multikulti hrvatstvo".
Treba tražiti fer rješenje, a fer je bila SFRJ i može biti BiH. Sve mimo toga garantuje nepravdu. To što je tebi prihvatljivo zajebati Srbe meni ne znači ništa, govorimo različitim jezicima.
zavrzlama
Posts: 10307
Joined: 15/01/2006 18:35

#273 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by zavrzlama »

Skijaš wrote:
reis1 wrote: RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".
Ukidanje entiteta nije potrebno, potrebno je ispoštovati ustavni okvir o konstitutivnosti tri naroda na tlu čitave zemlje.
@skijas...nisi nikad iskren do kraja(a cijenim izrazito tvoje stavove) ti smatras da entiteti mogu ostati ali da su svi ravnopravni u njima u prevodu ti kontas da ce srbi imajuci to u vidu a znaju kako su dobili svoj entitet bar se nekad smilovat i isti taj entitet u kojem su ogromna vecina dozvoliti da budem siguran prostor za nesrbe..e vidis oni to nece nikad uraditi...rs i normalno drustvo ne idu jedno s drugim jer rs nije stvoren radi srba nego radi drugih da im se onemoguci povratak ili akosedrznu pa vrate da ih se sikanira i vrsi sva moguca tortura...rs ce nestat u pokusaju secesije ili rahat patnjom nema treceg
User avatar
reis1
Posts: 2234
Joined: 07/11/2012 17:52
Location: Sarajevo

#274 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by reis1 »

Skijaš wrote:
reis1 wrote:Drugim rijecima, nema smisla graditi i prizeljkivati "multikulti bosanstvo" - ispravan put bi bio prizeljkivati "multikulti hrvatstvo".
Treba tražiti fer rješenje, a fer je bila SFRJ i može biti BiH. Sve mimo toga garantuje nepravdu. To što je tebi prihvatljivo zajebati Srbe meni ne znači ništa, govorimo različitim jezicima.
Ne mozes kriviti mene za kao "nefer" rjesenje, jer jednostavno pravoslavci na teritoriju BiH su odabrali/dopustili od 1918. pa nadalje svoju samo-asimilaciju u srpsku naciju. Dakle u poziciji kada su bili 45% relativna vecina u BiH, i kada su mogli biti temelj bosanske autohtonosti oko koje bi se ostali mogli okupljati, oni su te poluge prepustili/dopustili da se svedu na nivo srbijanske/srpske provincije/kolonije. Pa su posljedicno tomu prouzrokovali "nefer" kako-ti-kazes rjesenja. Tj. ako iskocis pred auto, ili nepaznjom izadjes pred auto, i ono te zgazi, ne mozes kriviti vozaca tog auta za tu nesrecu...

Medjutim, u sustini nije to stvar fer/nefer rjesenja, vec onoga sto bi bilo prakticno/interesno/racionalno najbolje za puk na ovim prostorima. Odnosno, kada bi cijela Bosna bila sve multikulti Bosanac do Bosanca, opet bi se postavilo pitanje odnosa sa Hrvatskom - jer je Hrvatska i BiH jedinstven geopolitickoekonomski itd prostor. S trece strane, Srbija i srpstvo ne pripada tom prostoru, pa posljedicno tomu, upliv te ideologija je vise zlonamjeran i nepotreban na ovom teritoriju.

Ja bih naravno volio da je sva BiH u bosanstvu, pa bi posljedicno bilo i vise snage iz ove nase perspektive u tim neminovnim buducim odnosima hrvatsko-bosanskih integracija. Medjutim, obzirom da to Srbi - tacnije BiH pravoslavci - nece, onda ovo sto preostane od bosanstva jednostavno nije dovoljno jako da bi se integriralo sa hrvatstvom na ravnopravnim osnovama, vec moze teziti samo asimilaciji u hrvatstvo. Naravno "hrvatstvo" u smislu stabilnog drzavnog aparata, drustva, ekonomije, i sl. - ideju koja bi do toga dovela.

Nema smisla insistirati na multikulti bosanstvu, kada bi to bio sizifov posao izgraditi, pa onda ponovo traziti integracije sa zapadnim susjedima. To bi bila dva vrlo mucna procesa i potrebno bi bilo uloziti nekoliko puta vise energije od daleko jednostavnijeg procesa integriranja u ovom slucaju Bosnjaka u Hrvate (naravno, Hrvate u originalnom nacionalnom smislu, koji je postojao od 1864.-1945.).

Uostalom, izmedju multikulti jugoslavenstva, multikulti bosanstva, i multikulti hrvatstva, ova potonja je najkvalitetnija opcija. To tebi kao multikulturalistu ne bi trebalo smetati.
User avatar
Skijaš
Posts: 12616
Joined: 15/06/2011 09:56
Location: na terenu

#275 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Skijaš »

zavrzlama wrote:
Skijaš wrote:
reis1 wrote: RS je strano tijelo koje utice na destabilizaciju pomenutog ozemlja, od strane Beograda i Srbije, i to je njegova jedina svrha - poluga za "kontriranje" i "stvaranje nereda".
Ukidanje entiteta nije potrebno, potrebno je ispoštovati ustavni okvir o konstitutivnosti tri naroda na tlu čitave zemlje.
@skijas...nisi nikad iskren do kraja(a cijenim izrazito tvoje stavove) ti smatras da entiteti mogu ostati ali da su svi ravnopravni u njima u prevodu ti kontas da ce srbi imajuci to u vidu a znaju kako su dobili svoj entitet bar se nekad smilovat i isti taj entitet u kojem su ogromna vecina dozvoliti da budem siguran prostor za nesrbe..
Nema se šta ko smilovati, samo treba ispoštovati šta piše na papiru. Na to se treba fokusirati umjesto na to kako usaglasiti talove sa Dodikom i Čovićem.
Post Reply