Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post Reply
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1276 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Martinez_ wrote:
Dozer wrote:
A razika izmedju Bosnjaka i Bosanca je, ipak, povelika. Jedno je etnija, drugo nacionalnost, i pri tome je svaki Bosnjak istovremeno i Bosanac, dok Bosanac moze biti Bosnjak, ali i ne mora.
ista stvar je i sa BH Srbima i Hrvatima.
I Sandžaklije su Bosanci?
Nacionalno ne, sve dok nemaju BH pasos. Etnicki/narodno da, ukolko se tako zele svrstati.
Drzavna/politicka nacionalnost = drzavljanstvo i pasos, jer je pripadnost naciji, u osnovi, veza s drzavom i nije stvar licnog izbora.
Etnija/narodnost = nema psos, a moze biti dio XY nacionalnosti/drzava, kao sto moze biti i stvar licnog izbora.
Religija/vjera = iskljucivo stvar licnog izbora svakog pojedinca, a ni na koji nacin nije i ne mora biti vezana za neku etniju ili naciju. Drugim rijecima, nesto sto svako od nas moze mijenjati po licnom cejfu i svaki dan, poput carapa.
Martinez_
Posts: 2266
Joined: 18/12/2013 09:51

#1277 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Martinez_ »

Dozer wrote:
Martinez_ wrote:
Dozer wrote:
A razika izmedju Bosnjaka i Bosanca je, ipak, povelika. Jedno je etnija, drugo nacionalnost, i pri tome je svaki Bosnjak istovremeno i Bosanac, dok Bosanac moze biti Bosnjak, ali i ne mora.
ista stvar je i sa BH Srbima i Hrvatima.
I Sandžaklije su Bosanci?
Nacionalno ne, sve dok nemaju BH pasos. Etnicki/narodno da, ukolko se tako zele svrstati.
Drzavna/politicka nacionalnost = drzavljanstvo i pasos, jer je pripadnost naciji, u osnovi, veza s drzavom i nije stvar licnog izbora.
Etnija/narodnost = nema psos, a moze biti dio XY nacionalnosti/drzava, kao sto moze biti i stvar licnog izbora.
Religija/vjera = iskljucivo stvar licnog izbora svakog pojedinca, a ni na koji nacin nije i ne mora biti vezana za neku etniju ili naciju. Drugim rijecima, nesto sto svako od nas moze mijenjati po licnom cejfu i svaki dan, poput carapa.

Etnički/narodno - Bosanac?


Ivan Ljubičić ne sme se zvati Bosancem jer nema BiH pasoš?
User avatar
bdzs
Posts: 828
Joined: 24/03/2010 14:40

#1278 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by bdzs »

nosara wrote:
Martinez_ wrote:
Dozer wrote:
A razika izmedju Bosnjaka i Bosanca je, ipak, povelika. Jedno je etnija, drugo nacionalnost, i pri tome je svaki Bosnjak istovremeno i Bosanac, dok Bosanac moze biti Bosnjak, ali i ne mora.
ista stvar je i sa BH Srbima i Hrvatima.
I Sandžaklije su Bosanci?
Dobro si...

Nigdje veze... kurzschluss...
I bosanski Srbi su Srbi?
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1279 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Ne lupetajte.
Nacionalno - Bosanci, etnicki/narodno - Bosnjaci.

Da, BH Srbi su Srbi. Ali, to im je etnija/narodnost, ne nacionalnost. U nacionalnom smislu mogu biti Srbi ako imaju srbijanski pasos.
Isto vazi i za BH Hrvate.
User avatar
bdzs
Posts: 828
Joined: 24/03/2010 14:40

#1280 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by bdzs »

Dozer wrote:Ne lupetajte.
Nacionalno - Bosanci, etnicki/narodno - Bosnjaci.

Da, BH Srbi su Srbi. Ali, to im je etnija/narodnost, ne nacionalnost. U nacionalnom smislu mogu biti Srbi ako imaju srbijanski pasos.
Isto vazi i za BH Hrvate.
Šta ih čini Srbima i šta bi to nekog drugog isključilo, recimo Sandžaklije iz neke druge narodnosti ili etnije.
User avatar
kamberovica polje
Posts: 4139
Joined: 28/01/2012 11:38

#1281 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by kamberovica polje »

Bosanko-Bošnjačka strategija ne postoji, postoje bošnjačka i bosanska odvojeno. Bošnjačku smo vidjeli na djelu zadnjih 20 godina. Karakterizira je stvaranje feudalnih prčija u kojima lokalni šerifi i njima bliski ljudi vladaju koristeći se jeftinim nacionalnim i vjerskim osjećajima neobrazovanog i priglupog naroda. Bosanska strategija umire a gaze je sve tri, i bošnjačka i srpska i hrvatska jer znaju da je opasna za njihove ovce koje ih održavaju na vlasti.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1282 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

bdzs wrote:
Dozer wrote:Ne lupetajte.
Nacionalno - Bosanci, etnicki/narodno - Bosnjaci.

Da, BH Srbi su Srbi. Ali, to im je etnija/narodnost, ne nacionalnost. U nacionalnom smislu mogu biti Srbi ako imaju srbijanski pasos.
Isto vazi i za BH Hrvate.
Šta ih čini Srbima i šta bi to nekog drugog isključilo, recimo Sandžaklije iz neke druge narodnosti ili etnije.
Prvo moras definisati koga sta cini Srbima - nacionalne Srbe ili etnicke Srbe, a za njih ovdje postoji i kombinacija, kao i za Hrvate :mrgreen:
Etnicki/narodni faktori su istorijsko-kulturolosko naslijedje, jezik, vjerovanja, tradicija, a moze biti i religija, a i ne mora.
Nacionalni faktori su drzava, valuta, jezik/ci, drzavna zastava, drzavna himna, itd.

Svako se moze etnicki/narodno izjasniti kako hoce, isto kao i religijski.
Drugim rijecima, ja se sutra mogu izjasniti kao Bosnjak, prekosutra kao Srbin, zakosutra kao Hrvat, a isto toliko puta mogu i mijenjati vjeru, i kombinovati je s tom odabranom etnijom :mrgreen:
Ko ce mi to osporiti i na koji nacin?

E, ali s nacionalnoscu je malo veca zajebancija jer nju moras dokazati. Ovdje u BiH se i tako mozes izjasniti kao i u gornjem slucaju, ali si u problemu na medjunarodnoj sceni jer se tu narodnost/etnija i njihovo lokalno konvertovanje u nacionalnost ne pikaju ni pisljivu bobu, nego se pika i priznaje samo pripadnost naciji.
A nju dokazuje - pasos. :mrgreen:
Ili, trecim rijecima, ne mozes se nacionalno izjasniti kako hoces i onda nacionalno biti to sta si sebi odabrao. :mrgreen:

A ovo je ta BHS matrica:
kamberovica polje wrote:Bosanko-Bošnjačka strategija ne postoji, postoje bošnjačka i bosanska odvojeno. Bošnjačku smo vidjeli na djelu zadnjih 20 godina. Karakterizira je stvaranje feudalnih prčija u kojima lokalni šerifi i njima bliski ljudi vladaju koristeći se jeftinim nacionalnim i vjerskim osjećajima neobrazovanog i priglupog naroda. Bosanska strategija umire a gaze je sve tri, i bošnjačka i srpska i hrvatska jer znaju da je opasna za njihove ovce koje ih održavaju na vlasti.
:thumbup:
AkHolic
Posts: 710
Joined: 19/04/2012 23:57

#1283 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by AkHolic »

Dozer wrote:Ne lupetajte.
Nacionalno - Bosanci, etnicki/narodno - Bosnjaci.

Da, BH Srbi su Srbi. Ali, to im je etnija/narodnost, ne nacionalnost. U nacionalnom smislu mogu biti Srbi ako imaju srbijanski pasos.
Isto vazi i za BH Hrvate.
:lol:
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1284 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Ima li, genije, i neko obrazlozenje tog " :lol: " ?
Jel' nesto netacno ili pogresno?
User avatar
bdzs
Posts: 828
Joined: 24/03/2010 14:40

#1285 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by bdzs »

Dozer wrote:
bdzs wrote:
Dozer wrote:Ne lupetajte.
Nacionalno - Bosanci, etnicki/narodno - Bosnjaci.

Da, BH Srbi su Srbi. Ali, to im je etnija/narodnost, ne nacionalnost. U nacionalnom smislu mogu biti Srbi ako imaju srbijanski pasos.
Isto vazi i za BH Hrvate.
Šta ih čini Srbima i šta bi to nekog drugog isključilo, recimo Sandžaklije iz neke druge narodnosti ili etnije.
Prvo moras definisati koga sta cini Srbima - nacionalne Srbe ili etnicke Srbe, a za njih ovdje postoji i kombinacija, kao i za Hrvate :mrgreen:
Etnicki/narodni faktori su istorijsko-kulturolosko naslijedje, jezik, vjerovanja, tradicija, a moze biti i religija, a i ne mora.
Nacionalni faktori su drzava, valuta, jezik/ci, drzavna zastava, drzavna himna, itd.

Svako se moze etnicki/narodno izjasniti kako hoce, isto kao i religijski.
Drugim rijecima, ja se sutra mogu izjasniti kao Bosnjak, prekosutra kao Srbin, zakosutra kao Hrvat, a isto toliko puta mogu i mijenjati vjeru, i kombinovati je s tom odabranom etnijom :mrgreen:
Ko ce mi to osporiti i na koji nacin?

E, ali s nacionalnoscu je malo veca zajebancija jer nju moras dokazati. Ovdje u BiH se i tako mozes izjasniti kao i u gornjem slucaju, ali si u problemu na medjunarodnoj sceni jer se tu narodnost/etnija i njihovo lokalno konvertovanje u nacionalnost ne pikaju ni pisljivu bobu, nego se pika i priznaje samo pripadnost naciji.
A nju dokazuje - pasos. :mrgreen:
Ili, trecim rijecima, ne mozes se nacionalno izjasniti kako hoces i onda nacionalno biti to sta si sebi odabrao. :mrgreen:

A ovo je ta BHS matrica:
kamberovica polje wrote:Bosanko-Bošnjačka strategija ne postoji, postoje bošnjačka i bosanska odvojeno. Bošnjačku smo vidjeli na djelu zadnjih 20 godina. Karakterizira je stvaranje feudalnih prčija u kojima lokalni šerifi i njima bliski ljudi vladaju koristeći se jeftinim nacionalnim i vjerskim osjećajima neobrazovanog i priglupog naroda. Bosanska strategija umire a gaze je sve tri, i bošnjačka i srpska i hrvatska jer znaju da je opasna za njihove ovce koje ih održavaju na vlasti.
:thumbup:
Etničko i nacionalno je u ovoj državi isto, pročitaj pitanje 24. http://forum.klix.ba/obrazac-formular-p ... 09894.html
Etnički/nacionalni Srbi i Hrvati u BiH su političke konstrukcije napravljene u zadnjih 200 godina, nastale na religijiskoj osnovi, prilikom rasparčavanja Osmanskog carstva od strane velikih sila. Bošnjaci su tu zadnja istovjetna konstrukcija koja je nastala kao rezultat otpora asimilaciji i nestanka od strane prve dvije. .
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#1286 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Yug »

@Dozer
Svi Hrvati i Srbi u BIH imaju HR i SR pasose,tj. i oni koji nemaju imaju pravo i mogu ga uzeti kad god zele. :)
svi u napad
Posts: 2288
Joined: 14/10/2012 14:40

#1287 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by svi u napad »

kamberovica polje wrote:Bosanko-Bošnjačka strategija ne postoji, postoje bošnjačka i bosanska odvojeno. Bošnjačku smo vidjeli na djelu zadnjih 20 godina. Karakterizira je stvaranje feudalnih prčija u kojima lokalni šerifi i njima bliski ljudi vladaju koristeći se jeftinim nacionalnim i vjerskim osjećajima neobrazovanog i priglupog naroda. Bosanska strategija umire a gaze je sve tri, i bošnjačka i srpska i hrvatska jer znaju da je opasna za njihove ovce koje ih održavaju na vlasti.
Cica mica gotova prica. Covjek doktorirao na samo 4 recenice. :izet: Kratko i do perfekcije analizirao nasu svakidasnju jadikovku. :thumbup: Svaka cast za ovaj komentar i moderacija treba zatvoriti ovu temu ovim komentarom. Kad bude nesto na vidiku sto lici nekoj strategiji otvoriti opet. Zivjeli. :bih:
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1288 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

bdzs wrote: Etničko i nacionalno je u ovoj državi isto, pročitaj pitanje 24. http://forum.klix.ba/obrazac-formular-p ... 09894.html
Etnički/nacionalni Srbi i Hrvati u BiH su političke konstrukcije napravljene u zadnjih 200 godina, nastale na religijiskoj osnovi, prilikom rasparčavanja Osmanskog carstva od strane velikih sila. Bošnjaci su tu zadnja istovjetna konstrukcija koja je nastala kao rezultat otpora asimilaciji i nestanka od strane prve dvije. .
Nije etnicko i nacionalno isto. Procitaj ti Ustav BiH, u kojem lijepo pise sta su Bosnjaci, HRvati i Srbi u BiH. BHS matricari bi htjeli da jeste, ali nije.
To popisno pitanje je bilo predmet spora koji je dobacio i do Brisela, i to upravo zato sto je bilo nakaradno formulisano. Ali, na kraju je, radi raznoraznih ucjena i spletki, ono ostalo u toj nakaradnoj formi u kojoj su ga zamislili SVI domaci etno-nacionalisti, predvodnici BHS matrice.

Etnicki Srbi i Hrvati u BiH su rezultat ekspanzionih politika Srbije i Hrvatske od prije 200-400 godina, kada je radjeno posrbljavanje i hrvatizacija bosanskih pravoslavaca i katolika, tadasnjih Bosnjan(k)a, koji su imali i svoju Bosansku crkvu. Istorijski fakti, nisam ja nista izmislio.
Bosnjaci nisu "tu i tada nastali" nego je taj termin dosao sa Osmanlijama, koji su tadasnje Bosnjane prozvali Bosnjacima. A, u te tadasnje Bosnjake su spadali svi bosanski pravoslavci i katolici, i bogumili, dok su tek Osmanlije u Bosnu donijele islam kojeg do tada ovdje nije ni bilo.
Onda se na islam konvertovao dio tadasnjeg bosanskog pravoslavnog i katolickog zivlja, dok je drugi dio postepeno preuzimao srpstvo i hrvatstvo.
Drugim rijecima, da nije bilo osmanlija, veliko je pitanje koliko bi ovdje danas uopste bilo muslimana.
Iz istog razloga je i veliko pitanje koliko bi danas u Bosni bilo Srba i Hrvata, jer i njihovo konvertovanje je dijelom bilo vezano za dolazak Osmanlija.
Yug wrote:@Dozer
Svi Hrvati i Srbi u BIH imaju HR i SR pasose,tj. i oni koji nemaju imaju pravo i mogu ga uzeti kad god zele. :)
Ni blizu. Tacnije, kod Hrvata ima vise onih sa HR pasosem, nego Srba sa SRB pasosem, ali je to i dalje daleko od "svi", a pogotovo od toga da ga danas mogu svi dobiti kad hoce.
Yug
Posts: 1887
Joined: 02/06/2013 15:52

#1289 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Yug »

@dozer informisi se malo kad si vec toliko zapeo za pasose , :D Svi Srbi i Hrvati imaju pravo na pasose ,odes u BL npr. I izvadis ili direkt u Srbiju.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... nstva.html
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#1290 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Lug »

koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1291 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Yug wrote:@dozer informisi se malo kad si vec toliko zapeo za pasose , :D Svi Srbi i Hrvati imaju pravo na pasose ,odes u BL npr. I izvadis ili direkt u Srbiju.

http://www.rts.rs/page/stories/sr/story ... nstva.html
četvrtak, 15. mar 2012, 16:38 -> 19:26 :roll:

A onda imas i ovo - http://www.nezavisne.com/novosti/bih/Sr ... nece/37611
A koliko je taj pasos "trazen" i "potreban" dovoljno govori i ovo, 2014 (tek) - http://www.vijesti.ba/vijesti/bih/22623 ... pasos.html
A evo i zasto ga je "uzeo" tek nedavno - http://balkans.aljazeera.net/vijesti/pa ... spasavanje

Srbijanski pasos se moze dobiti, naravno, a uslovi su sljedeci - http://banjaluka.mfa.gov.rs/lat/consularservices.php
Naravno, postoje i 3 nacina za njegovo dobivanje, i to:
KAKO STIČETE DRŽAVLJANSTVO REPUBLIKE SRBIJE
I Sticanje državljanstva poreklom
II Sticanje državljanstva prijemom
III Državljanin Republike Srbije možete postati, pod određenim uslovima, upisom u evidencije državljana Srbije
Kako je manje od 10% BH Srba koji su porijeklom iz Srbije, tako ih samo toliko po tom osnovu i moze dobiti pasos.
Za sve ostale vaze ova pravila:
II Sticanje državljanstva prijemom
A) Ako ste stranac i imate stalno nastanjenje u Republici Srbiji, možete dobiti državljanstvo pod sledećim uslovima:
1. da ste navršili 18. godina života i da Vam nije oduzeta poslovna sposobnost;
2. da imate otpust iz stranog državljanstva ili da podnesete dokaz da ćete otpust dobiti ako budete primljeni u državljanstvo Republike Srbije;
3. da ste do podnošenja zahteva najmanje tri godine neprekidno imali prijavljeno prebivalište na teritoriji Republike Srbije;
4. da podnesete pismenu izjavu da Republiku Srbiju smatrate svojom državom.
Ima i ova opcija:
D) Ukoliko ste pripadnik srpskog naroda i nemate prebivalište na teritoriji Republike Srbije, imate pravo da u skladu sa članom 23. Zakona budete primljeni u državljanstvo Republike Srbije bez otpusta iz stranog državljanstva. Potrebno je da ste navršili 18 godina života, da Vam nije oduzeta poslovna sposobnost i podnesete pismenu izjavu da Republiku Srbiju smatrate svojom državom.
Ali, slabo ko koristi ovu opciju jer ona za buducnost ne garantuje da se nece imati problema u BiH, gdje se zivi, pa se slabo ko odlucuje za ovo ;)

Dakle... nidje veze.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1292 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Lug wrote:koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?
Tada se mogu nacionalno pisati kako zele, jer tada i imaju mogucnost tog izbora, i koji tada JESTE stvar licnog izbora.

Mislim, koliko je ovo komplikovano za shvatiti... :roll:
Nacionalnost je pravni odnos između osobe i države.[1] Nacionalnost obično pruža određenu zaštitu osobi od strane države, te neke obaveze te osobe prema državi. Ta prava i dužnosti se razlikuju od zemlje do zemlje.[2] Pojam nacionalnost se tehnički i pravno razlikuje od pojma državljanstvo, iako u većini modernih zemalja vrijedi da svi oni koji imaju nacionalnost određene zemlje postaju i državljani te zemlje.
- https://bs.wikipedia.org/wiki/Nacionalnost

A korijeni su negdje ovdje - http://www.panarchy.org/acton/nationality.html
User avatar
Gojeni H
Posts: 10228
Joined: 28/04/2012 09:54

#1293 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Gojeni H »

Dozer wrote: Etnicki Srbi i Hrvati u BiH su rezultat ekspanzionih politika Srbije i Hrvatske od prije 200-400 godina, kada je radjeno posrbljavanje i hrvatizacija bosanskih pravoslavaca i katolika, tadasnjih Bosnjan(k)a, koji su imali i svoju Bosansku crkvu. Istorijski fakti, nisam ja nista izmislio.
Bosnjaci nisu "tu i tada nastali" nego je taj termin dosao sa Osmanlijama, koji su tadasnje Bosnjane prozvali Bosnjacima. A, u te tadasnje Bosnjake su spadali svi bosanski pravoslavci i katolici, i bogumili, dok su tek Osmanlije u Bosnu donijele islam kojeg do tada ovdje nije ni bilo.
Onda se na islam konvertovao dio tadasnjeg bosanskog pravoslavnog i katolickog zivlja, dok je drugi dio postepeno preuzimao srpstvo i hrvatstvo.
Drugim rijecima, da nije bilo osmanlija, veliko je pitanje koliko bi ovdje danas uopste bilo muslimana.
Iz istog razloga je i veliko pitanje koliko bi danas u Bosni bilo Srba i Hrvata, jer i njihovo konvertovanje je dijelom bilo vezano za dolazak Osmanlija.
Na sta su se konvertovali bogumili? :lol:

Zdrav mi i ziv bio, hajde pogledaj malo historijske knjige. Mozda negdje nadjes da pravoslavnih skoro da i nije bilo na prostoru Bosne.
Istocna Hercegovina i kapak.
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#1294 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Lug »

Dozer wrote:
Lug wrote:koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?
Tada se mogu nacionalno pisati kako zele, jer tada i imaju mogucnost tog izbora, i koji tada JESTE stvar licnog izbora.

Mislim, koliko je ovo komplikovano za shvatiti... :roll:
Nacionalnost je pravni odnos između osobe i države.[1] Nacionalnost obično pruža određenu zaštitu osobi od strane države, te neke obaveze te osobe prema državi. Ta prava i dužnosti se razlikuju od zemlje do zemlje.[2] Pojam nacionalnost se tehnički i pravno razlikuje od pojma državljanstvo, iako u većini modernih zemalja vrijedi da svi oni koji imaju nacionalnost određene zemlje postaju i državljani te zemlje.
- https://bs.wikipedia.org/wiki/Nacionalnost

A korijeni su negdje ovdje - http://www.panarchy.org/acton/nationality.html
pa Bosnjaci se nacionalno izrazavaju kao Bosanci. Gdje je problem? :roll:
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#1295 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Lug »

Gojeni H wrote:
Dozer wrote: Etnicki Srbi i Hrvati u BiH su rezultat ekspanzionih politika Srbije i Hrvatske od prije 200-400 godina, kada je radjeno posrbljavanje i hrvatizacija bosanskih pravoslavaca i katolika, tadasnjih Bosnjan(k)a, koji su imali i svoju Bosansku crkvu. Istorijski fakti, nisam ja nista izmislio.
Bosnjaci nisu "tu i tada nastali" nego je taj termin dosao sa Osmanlijama, koji su tadasnje Bosnjane prozvali Bosnjacima. A, u te tadasnje Bosnjake su spadali svi bosanski pravoslavci i katolici, i bogumili, dok su tek Osmanlije u Bosnu donijele islam kojeg do tada ovdje nije ni bilo.
Onda se na islam konvertovao dio tadasnjeg bosanskog pravoslavnog i katolickog zivlja, dok je drugi dio postepeno preuzimao srpstvo i hrvatstvo.
Drugim rijecima, da nije bilo osmanlija, veliko je pitanje koliko bi ovdje danas uopste bilo muslimana.
Iz istog razloga je i veliko pitanje koliko bi danas u Bosni bilo Srba i Hrvata, jer i njihovo konvertovanje je dijelom bilo vezano za dolazak Osmanlija.
Na sta su se konvertovali bogumili? :lol:

Zdrav mi i ziv bio, hajde pogledaj malo historijske knjige. Mozda negdje nadjes da pravoslavnih skoro da i nije bilo na prostoru Bosne.
Istocna Hercegovina i kapak.
i meni je to palo u oci.. :thumbup:
Lug
Posts: 3165
Joined: 09/02/2009 15:27

#1296 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Lug »

Dozer wrote: Lug wrote:
koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?


Tada se mogu nacionalno pisati kako zele, jer tada i imaju mogucnost tog izbora, i koji tada JESTE stvar licnog izbora.

gdje ce se pisati?
moze li bos. srbin sa srbijanskim pasosem na popisu u srbije se izjasniti nacionalno kao bosanac :D
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1297 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Lug wrote:
Dozer wrote:
Lug wrote:koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?
Tada se mogu nacionalno pisati kako zele, jer tada i imaju mogucnost tog izbora, i koji tada JESTE stvar licnog izbora.

Mislim, koliko je ovo komplikovano za shvatiti... :roll:
Nacionalnost je pravni odnos između osobe i države.[1] Nacionalnost obično pruža određenu zaštitu osobi od strane države, te neke obaveze te osobe prema državi. Ta prava i dužnosti se razlikuju od zemlje do zemlje.[2] Pojam nacionalnost se tehnički i pravno razlikuje od pojma državljanstvo, iako u većini modernih zemalja vrijedi da svi oni koji imaju nacionalnost određene zemlje postaju i državljani te zemlje.
- https://bs.wikipedia.org/wiki/Nacionalnost

A korijeni su negdje ovdje - http://www.panarchy.org/acton/nationality.html
pa Bosnjaci se nacionalno izrazavaju kao Bosanci. Gdje je problem? :roll:
Gdje to...?
Na popisu su se svi na pitanje br. 24 izjasnili kao Bosnjaci...
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1298 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Gojeni H wrote:
Dozer wrote: Etnicki Srbi i Hrvati u BiH su rezultat ekspanzionih politika Srbije i Hrvatske od prije 200-400 godina, kada je radjeno posrbljavanje i hrvatizacija bosanskih pravoslavaca i katolika, tadasnjih Bosnjan(k)a, koji su imali i svoju Bosansku crkvu. Istorijski fakti, nisam ja nista izmislio.
Bosnjaci nisu "tu i tada nastali" nego je taj termin dosao sa Osmanlijama, koji su tadasnje Bosnjane prozvali Bosnjacima. A, u te tadasnje Bosnjake su spadali svi bosanski pravoslavci i katolici, i bogumili, dok su tek Osmanlije u Bosnu donijele islam kojeg do tada ovdje nije ni bilo.
Onda se na islam konvertovao dio tadasnjeg bosanskog pravoslavnog i katolickog zivlja, dok je drugi dio postepeno preuzimao srpstvo i hrvatstvo.
Drugim rijecima, da nije bilo osmanlija, veliko je pitanje koliko bi ovdje danas uopste bilo muslimana.
Iz istog razloga je i veliko pitanje koliko bi danas u Bosni bilo Srba i Hrvata, jer i njihovo konvertovanje je dijelom bilo vezano za dolazak Osmanlija.
Na sta su se konvertovali bogumili? :lol:

Zdrav mi i ziv bio, hajde pogledaj malo historijske knjige. Mozda negdje nadjes da pravoslavnih skoro da i nije bilo na prostoru Bosne.
Istocna Hercegovina i kapak.
:roll:
Daj nam linkove na njih. Nabaci nam onda malo i Nacertanija, ali i onih nekih od Kulina bana.
User avatar
Dozer
Posts: 33042
Joined: 19/09/2008 10:14
Location: Zemlja maloumne ENV matrice...

#1299 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by Dozer »

Lug wrote:
Dozer wrote: Lug wrote:
koje nacionalnosti su onda ti srbi/hrvati sa pasosem susjednih drzava? Npr. jesu oni Bosanci ili Srbijanci?


Tada se mogu nacionalno pisati kako zele, jer tada i imaju mogucnost tog izbora, i koji tada JESTE stvar licnog izbora.

gdje ce se pisati?
moze li bos. srbin sa srbijanskim pasosem na popisu u srbije se izjasniti nacionalno kao bosanac :D
Moze, ako ima i BH pasos. Logicno.
User avatar
512MB
Posts: 11231
Joined: 03/01/2014 22:39
Location: ¯\_(ツ)_/

#1300 Re: Bosansko-Bosnjacka Strategija

Post by 512MB »

Interesantno kolko su raji mozgovi isprani pa nekuze ove jednostavne stvari sto im Dozer pokusava objasnit.

Nacionalnost => pasos. Ko ima dva (duplo drzevljanstvo) ima slobodu da bira jedan od ta dva. Ovd nema zajebancije, i nemozes se "osjecat" drugcije neg ti pise u dokumentu. Nemozes se "osjecat" austrijancem pa trazit pasos, vec stoji ogromna procedura iza tog.

Etnicka pripadnost => bosnjak, srbin, kurta, murta, vanzemaljac itd. Mores birat stagod hoces, u sustini nikog nezanima, niti ce te bilo ko (van bih) pitat za to.
Post Reply