Bitka za Distrikt Brčko!!!

[sportman1]

Nemaju oni ni muda ni kapacitet da krenu na koridor i naprave haos a drugo moraju imati jaka podrsku vani za takvo sto.
Samo mi je zao obicnog covjeka sto ovo mora da trpi u nedogled jer mora , nema izbora.

Ne znam dali su sarajevski političari spremni da zaigraju na Tursku kartu i kad bi Turci htjeli mogli bi da rijese problem. U cemu je stvar?
Pa Ameri ce olako pustiti RS niz vodu ako bi Turska radila u njihovom interesu na BI.
Pitanje je samo koliko bi Putin bio spreman da ulozi u RS.

[Streptokok]

Ne mozemo i ne smijemo sve srbe stavljati u isti kos...Treba se uvijek nadati da ce oni nacionalno neoptereceni biti glasniji i suprostaviti se sa korovom u svojim redovima...
..kao uostalom i svi drugi...

Nekada sam imao nade ali sve manje vjerujem u ovu priču.

Sreca pa ja nisam. Jasno mi je da 1-2% ne igra nikakvu ulogu.

[RNG_25]

Ne mozemo i ne smijemo sve srbe stavljati u isti kos...Treba se uvijek nadati da ce oni nacionalno neoptereceni biti glasniji i suprostaviti se sa korovom u svojim redovima...
..kao uostalom i svi drugi...

Nema ni potrebe ih sve stavljati u isti koš. Bilo da su većina, ili prosto nadmoćna manjina, dio srba koji definiše politiku RS-a prema BiH svakako želi vidjeti njen nestanak, prije ili kasnije. Ostatak srba se po pitanju te politike pita isto koliko i dobar dio bošnjaka po pitanju impotentne, debilne i izdajničke politike svog vođstva.

Multinacionalne države postaju historija, osim u rijetkim slučajevima gdje ih snažno vezuje nešto nadnacionalno, poput religije.

[RNG_25]

Pardon, čitave živote nam se i događa loše zbog srbadije. Govna ne mogu da žive s mirom u svom domu i sa svojom familijom već vazda traže belaja.

Ovo bi imalo smisla samo pod uvjetima da bošnjaci, kao kolektiv i individualno, nemaju vlastitu volju i izbor u ovim stvarima. Kako imaju, krivca treba tražiti prvo u sebi i među svojima, pa tek onda upirati prstom u one koji i ne mogu drugačije.

[GeeTnT]

Ne mozemo i ne smijemo sve srbe stavljati u isti kos...Treba se uvijek nadati da ce oni nacionalno neoptereceni biti glasniji i suprostaviti se sa korovom u svojim redovima...
..kao uostalom i svi drugi...

Nema ni potrebe ih sve stavljati u isti koš. Bilo da su većina, ili prosto nadmoćna manjina, dio srba koji definiše politiku RS-a prema BiH svakako želi vidjeti njen nestanak, prije ili kasnije. Ostatak srba se po pitanju te politike pita isto koliko i dobar dio bošnjaka po pitanju impotentne, debilne i izdajničke politike svog vođstva.

Multinacionalne države postaju historija, osim u rijetkim slučajevima gdje ih snažno vezuje nešto nadnacionalno, poput religije.

Multinacionalna drzava nema alternativu pa kad bi jos ne znam koliko puta ratovali...u sta ne sumnjam. Ratovi sa cetnicima (a ima srba koji to nisu) i njihovim pristalicama ce biti sve kraci i manje krvavi ne zbog toga sto su slabiji nego sto je sve vise onih koji bi sve cetnicko sravne za sva vremena, za sve generacije i buducnost regiona.

[BarbaDue]

Pardon, čitave živote nam se i događa loše zbog srbadije. Govna ne mogu da žive s mirom u svom domu i sa svojom familijom već vazda traže belaja.

Ovo bi imalo smisla samo pod uvjetima da bošnjaci, kao kolektiv i individualno, nemaju vlastitu volju i izbor u ovim stvarima. Kako imaju, krivca treba tražiti prvo u sebi i među svojima, pa tek onda upirati prstom u one koji i ne mogu drugačije.

Meni je jedina odrednica za takav smisao ili besmisao AGRESIJA srba na BiH (hrvati su iskoristili šansu i lovili u mutnom). Od toga mi sve polazi i završava se, sve ostalo je filozofiranje.

[RNG_25]

Multinacionalna drzava nema alternativu pa kad bi jos ne znam koliko puta ratovali...u sta ne sumnjam. Ratovi sa cetnicima (a ima srba koji to nisu) i njihovim pristalicama ce biti sve kraci i manje krvavi ne zbog toga sto su slabiji nego sto je sve vise onih koji bi sve cetnicko sravne za sva vremena, za sve generacije i buducnost regiona.

Osim što multinacionalne države imaju alternativu, a zovu se jednonacionalne...

No puno naivnije je ovo tvoje prešutno podrazumijevanje da kao budućnost može biti "odabrana" i fiksirana "za sva vremena". Što je netačno i pogrešno. Te "sve generacije" i "budućnost regiona" (ako pod ovime misliš na "trajnu budućnost") su fikcija i isprazno priželjkivanje.

Uostalom, ne moraju biti srbi četnici a da hoće otcjepljenje, što je nešto što takvima kao tebi konstantno promiče. Odnosno, nema ništa sporno u tome da jedna homogena populacija, npr. jedan narod u određenoj državi, želi veću autonomiju i organizovanju prostora koji obitava. To više nema veze sa četništvom, ustaštvom i šta već, nego sa bazičnom ljudskom prirodom. Pitanje je samo koliko ultimativno koristi neko od toga ima, ali ta korist nije isključivo materijalna, te stoga vaše pozivanje na ekonomiju (tj. materijalno) je samo rezultat manjka razumijevanja stvarne situacije.

No kako većina ovdje konstantno cilja u prazno sa svojim analizama upravo te ljudske prirode, jasno mi je zašto isto tako konstantno pogrešno gledate i postavljate stvari. Mogao bih više napisati, da me volja, ali vidjećemo već...

[RNG_25]

Pardon, čitave živote nam se i događa loše zbog srbadije. Govna ne mogu da žive s mirom u svom domu i sa svojom familijom već vazda traže belaja.

Ovo bi imalo smisla samo pod uvjetima da bošnjaci, kao kolektiv i individualno, nemaju vlastitu volju i izbor u ovim stvarima. Kako imaju, krivca treba tražiti prvo u sebi i među svojima, pa tek onda upirati prstom u one koji i ne mogu drugačije.

Meni je jedina odrednica za takav smisao ili besmisao AGRESIJA srba na BiH (hrvati su iskoristili šansu i lovili u mutnom). Od toga mi sve polazi i završava se, sve ostalo je filozofiranje.

Da, agresija na evidentno glupe bošnjake. Izvinjavam se ako vrijeđam, ali zbir svega je upravo to.

[BarbaDue]

Naravno da vrijeđaš! Nisu bošnjaci glupi, naprotiv, kada su ostali kršćani živjeli po ćumezima i krmećarnicima oni su se kupali u kupatilima i pisali slova. Ali nejse, znači nisu glupi samo su naivni i lakovjerni što svakako nisu odlike inteligencije.

[zli_hordas]

Nije njih briga Sda i bakira za distrikt i za srebrenicu bitno mu je da ima marin dvor,scc i aerodrom da moze da leti do turske a nama treba samo ostaviti otvoren koridor do mora da mozemo skakati u njega jedan po jedan

[GeeTnT]

Multinacionalna drzava nema alternativu pa kad bi jos ne znam koliko puta ratovali...u sta ne sumnjam. Ratovi sa cetnicima (a ima srba koji to nisu) i njihovim pristalicama ce biti sve kraci i manje krvavi ne zbog toga sto su slabiji nego sto je sve vise onih koji bi sve cetnicko sravne za sva vremena, za sve generacije i buducnost regiona.

Osim što multinacionalne države imaju alternativu, a zovu se jednonacionalne...

No puno naivnije je ovo tvoje prešutno podrazumijevanje da kao budućnost može biti "odabrana" i fiksirana "za sva vremena". Što je netačno i pogrešno. Te "sve generacije" i "budućnost regiona" (ako pod ovime misliš na "trajnu budućnost") su fikcija i isprazno priželjkivanje.

Uostalom, ne moraju biti srbi četnici a da hoće otcjepljenje, što je nešto što takvima kao tebi konstantno promiče. Odnosno, nema ništa sporno u tome da jedna homogena populacija, npr. jedan narod u određenoj državi, želi veću autonomiju i organizovanju prostora koji obitava. To više nema veze sa četništvom, ustaštvom i šta već, nego sa bazičnom ljudskom prirodom. Pitanje je samo koliko ultimativno koristi neko od toga ima, ali ta korist nije isključivo materijalna, te stoga vaše pozivanje na ekonomiju (tj. materijalno) je samo rezultat manjka razumijevanja stvarne situacije.

No kako većina ovdje konstantno cilja u prazno sa svojim analizama upravo te ljudske prirode, jasno mi je zašto isto tako konstantno pogrešno gledate i postavljate stvari. Mogao bih više napisati, da me volja, ali vidjećemo već...

..sta si se bolan napeo..nego, reci ti meni dok nisi dobio ban, jel tebe to strah ispraznog prizeljkivanja?
Sta ti mislis, ono iskreno, da li je teze zivjet sa ratnom hipotekom ili strahom od odmazde...haj reci ali iskreno.

[RNG_25]

Ja sam svoje rekao, a ostali su slobodni da sude prema rečenom. Ti vidim nemaš ništa više po pitanju ove kratke diskusije za reći, pa tako ni ja.

[RNG_25]

Naravno da vrijeđaš! Nisu bošnjaci glupi, naprotiv, kada su ostali kršćani živjeli po ćumezima i krmećarnicima oni su se kupali u kupatilima i pisali slova. Ali nejse, znači nisu glupi samo su naivni i lakovjerni što svakako nisu odlike inteligencije.

Mislio sam da moja "uvreda" da su bošnjaci glupi neće biti shvaćena u smislu da su isti mentalno retardirani, no očito sam pogriješio. Radi se o gluposti uvjerenja kako bošnjaci imaju "osigurano" bilo šta (budućnost, državu i td.) bez da stvari počnu gledati onakvima kakve zaista jesu. Mislim, bilo je bošnjaka, tj. jugoistočno-evropskih muslimana bivših katolika/pravoslavaca/bogumila/štaveć mnogo više svega koje stoljeće prije. Rekao bih da je trend nizlazan.

Također, naivnost i lakovjernost su upravo manifestacije gluposti i imaju sve veze sa inteligencijom. Jer te stvari, naivnost i lakovjernost, vode u nestanak ili podređen položaj.

[BarbaDue]

RNG_25, molim te ne začatavaj. Tema ove emisije je da su srbi juče počeli pripreme i već vuku poteze za otimanje Brčko DC-a. Od tebe se svakako ovdje ne očekuje niti jedan post...zato ne zamaraj se.

[prog321]

Jel to neko opet muslimanima prijeti nestankom?

Okreni se jado. Čime ćeš?

[Gojeni H]

Multinacionalna drzava nema alternativu pa kad bi jos ne znam koliko puta ratovali...u sta ne sumnjam. Ratovi sa cetnicima (a ima srba koji to nisu) i njihovim pristalicama ce biti sve kraci i manje krvavi ne zbog toga sto su slabiji nego sto je sve vise onih koji bi sve cetnicko sravne za sva vremena, za sve generacije i buducnost regiona.

Osim što multinacionalne države imaju alternativu, a zovu se jednonacionalne...

No puno naivnije je ovo tvoje prešutno podrazumijevanje da kao budućnost može biti "odabrana" i fiksirana "za sva vremena". Što je netačno i pogrešno. Te "sve generacije" i "budućnost regiona" (ako pod ovime misliš na "trajnu budućnost") su fikcija i isprazno priželjkivanje.

Uostalom, ne moraju biti srbi četnici a da hoće otcjepljenje, što je nešto što takvima kao tebi konstantno promiče. Odnosno, nema ništa sporno u tome da jedna homogena populacija, npr. jedan narod u određenoj državi, želi veću autonomiju i organizovanju prostora koji obitava. To više nema veze sa četništvom, ustaštvom i šta već, nego sa bazičnom ljudskom prirodom. Pitanje je samo koliko ultimativno koristi neko od toga ima, ali ta korist nije isključivo materijalna, te stoga vaše pozivanje na ekonomiju (tj. materijalno) je samo rezultat manjka razumijevanja stvarne situacije.

No kako većina ovdje konstantno cilja u prazno sa svojim analizama upravo te ljudske prirode, jasno mi je zašto isto tako konstantno pogrešno gledate i postavljate stvari. Mogao bih više napisati, da me volja, ali vidjećemo već...

Tacno.

Naravno da je historijski sasvim normalno da odredjena grupa ljudi (Srbi, Berberi, seljaci, kujundzije,...) ne zeli da zivi u zajednickoj drzavi sa ostatkom populacije, pogotovo ukoliko se ta grupa ljudi ne identifikuje s ostalima, odnosno ne pronalazi zajednicke interese u zivotu u takvoj zajednici.

Ono sto je problematicno u bodliranom dijelu nije ekonomija, takve stvari govore oni koji ignorisu historiju i prirodu formiranja ljudskih zajednica.
Problematicna je prakticnost, odnosno nacin izvodjenja takvih zelja.

U konkretnom slucaju, u nasoj zemlji, podjela bi mozda cak bila i pozeljna, ali je za sada nemoguca bez rata. Cak i kada bi bila moguca bez rata, postavlja se pitanje u kakav geopoliticki polozaj dolazi dio koji bi nastavio tradiciju Bosne i Hercegovine.
Bosna i Hercegovina je fizicki bila i manja i veca. Kada iskljucimo emocije i uvedemo pragmatizam u nas nacin razmisljanja, podjela bez rata potencijalno omogucava gradjanima onoga sto bi se i dalje zvalo Bosnom i Hercegovinom nacionalnu homogenost, ali nimalo ne osigurava fizicku povezanost teritorija, kao ni povoljan geostrateski polozaj.

[Mirza007]

Vidim provlace se ideje o mirnoj podjeli Bosne.
Prije nego sto takvo nesto udje u ozbiljniji optjecaj ovdje, trebalo bi naglasiti da velikosrpski i velikohrvatski projekti ne podrazumjeva samo podjelu Bosne vec i fizicki nestanak Bosnjaka kao naroda (nisam siguran da se ni medjunarodna zajednica ne bi previse opirala ovom scenariju). Ono sto se u bilo kojoj varijanti u ova dva projekta dodjeljuje Bosnjacima ne izgleda puno drugacije nego trenutne situacije u Gazi i Zapadnoj obali gdje ne bi bilo direktnog genocida nego bi se ostavilo vremenu da izjede supstancu naroda. Bosnjaci bi zavrsili kao indijanci u rezervatima. Ko razumije ove paralele ne pada mu na pamet da ovakve prijedloge uopce i uzme u razmatranje.

[RNG_25]

RNG_25, molim te ne začatavaj. Tema ove emisije je da su srbi juče počeli pripreme i već vuku poteze za otimanje Brčko DC-a. Od tebe se svakako ovdje ne očekuje niti jedan post...zato ne zamaraj se.

Ne zamaram se. Samo sam se osvrnuo na nekolicinu netačnosti, pogrešnih viđenja, ograničenih razmišljanja i drugog. Ako već neko iznosi neku tvrdnju, neovisno o aktuelnoj "temi", onda može očekivati i kritiku te tvrdnje. Što je sve šta sam uradio. Koliko ćete od te kritike uzeti, pak, je do tebe i vas.

[RNG_25]

U konkretnom slucaju, u nasoj zemlji, podjela bi mozda cak bila i pozeljna, ali je za sada nemoguca bez rata.

Recimo da je ovo tačno, iako ne mora biti, međutim pitanje ovdje (tj. u BiH generalno) nije šta je sada (navodno) nemoguće, nego da li se ta nemogućnost može održati trajnije. Sile protivnika i neprijatelja neće odustati nikada, te uvijek postoji mogućnost da iz malo volje se kreira mnogo volje, jer volja stvara volju. Za primjer vidjeti Dodika i srbe RS-a. Postoje objektivni ali istovremeno ne i materijalni razlozi zašto srbi podržavaju Dodika iako isti sve više i otvorenije ide ka rušenju ove države, a ti razlozi nisu nužno "četništvo" ili šta već. Ali i da jesu, to ništa u konačnici ne mijenja.

Sve ovo pišem jer u bošnjačkoj politici vidim poluživu impotentnu strukturu koja će pasti prvom prilikom kod naleta jače volje.

Naravno, ja ne govorim o sadašnjosti, ili o budućnosti za 5, 10 ili 20 godina. Govorim o 50 ili više godina, znači o životnim vjekovima i više.

Bošnjaci su mali narod, okružen nešto većim i ne baš blagonaklonim narodima (ne nužno neprijateljskim također), te za opstanak treba više od puke ekvivalentne volje i truda koji ti drugi iskazuju. Ali da ne "začatavam" više, bar za sada.

Cak i kada bi bila moguca bez rata, postavlja se pitanje u kakav geopoliticki polozaj dolazi dio koji bi nastavio tradiciju Bosne i Hercegovine.
Bosna i Hercegovina je fizicki bila i manja i veca. Kada iskljucimo emocije i uvedemo pragmatizam u nas nacin razmisljanja, podjela bez rata potencijalno omogucava gradjanima onoga sto bi se i dalje zvalo Bosnom i Hercegovinom nacionalnu homogenost, ali nimalo ne osigurava fizicku povezanost teritorija, kao ni povoljan geostrateski polozaj.

Ovo svakako stoji.

[BarbaDue]

RNG_25, molim te ne začatavaj. Tema ove emisije je da su srbi juče počeli pripreme i već vuku poteze za otimanje Brčko DC-a. Od tebe se svakako ovdje ne očekuje niti jedan post...zato ne zamaraj se.

Ne zamaram se. Samo sam se osvrnuo na nekolicinu netačnosti, pogrešnih viđenja, ograničenih razmišljanja i drugog. Ako već neko iznosi neku tvrdnju, neovisno o aktuelnoj "temi", onda može očekivati i kritiku te tvrdnje. Što je sve šta sam uradio. Koliko ćete od te kritike uzeti, pak, je do tebe i vas.

Dok god budeš tako razmišljao, da ovdje iznosimo netačnosti, imamo pogrešna viđenja i sl...kiflaj!! Ni jedna laž nije izrečena, sve tvrdne su osnovane. Žao nam je razmišljamo na način koji tebi ne odgovara ali koga to briga...nismo više oni stari merhametli bosanci!

Ne trebaju nam tvoje kritike, kontaš!?

[Gojeni H]

Recimo da je ovo tačno, iako ne mora biti, međutim pitanje ovdje (tj. u BiH generalno) nije šta je sada (navodno) nemoguće, nego da li se ta nemogućnost može održati trajnije. Sile protivnika i neprijatelja neće odustati nikada, te uvijek postoji mogućnost da iz malo volje se kreira mnogo volje, jer volja stvara volju. Za primjer vidjeti Dodika i srbe RS-a. Postoje objektivni ali istovremeno ne i materijalni razlozi zašto srbi podržavaju Dodika iako isti sve više i otvorenije ide ka rušenju ove države, a ti razlozi nisu nužno "četništvo" ili šta već. Ali i da jesu, to ništa u konačnici ne mijenja.

Znam tacno na sta mislis i slazem se. Na jednoj drugoj temi, jedan od forumasa koji zivi u Sarajevu, je sasvim okej s tim da granica Srbije bude na Grbavici. S nedostatkom ideologije i ekonomskog napretka, postoji realna mogucnost da ovakvi slucajevi nece vise biti izolovani.

S obzirom na sveopstu dekadenciju vecine evropskih drustava, a s obzirom da se bosnjacki proli tradicionalno loze na sve po drustvo desktruktivno sto dolazi sa Zapada, tendencija vjerovanja da ne postoje razlozi za bilo kakvu borbu (jer nista nije vrijedno) mogla bi rasti.
Ako su nas jedni ususkavali pricama da nece biti rata, slijedeci stadij bi logicno bilo ovo sto sam ranije napisao.

[RNG_25]

Dok god budeš tako razmišljao, da ovdje iznosimo netačnosti, imamo pogrešna viđenja i sl...kiflaj!! Ni jedna laž nije izrečena, sve tvrdne su osnovane. Žao nam je razmišljamo na način koji tebi ne odgovara ali koga to briga...nismo više oni stari merhametli bosanci!

Ne trebaju nam tvoje kritike, kontaš!?

Da je neko slagao - ja nisam ustvrdio. Da su netačnosti iznešene, ili pogrešna viđenja, nedovoljna širina pogleda i dr. - pa to svako može da vidi kada usporedi moje odgovore sa npr. tvojima. A sve te stvari navedene u drugoj rečenici su bitne, dugoročno gledano, ako se želi nešto postići, jer što se bolje poznaje protivnik, ali i vlastite manjkavosti, to se bolje mogu stvari u svoju korist preokrenuti.

Moje kritike tebi, možda ne trebaju tebi, ali ima ih kome trebaju.

Također, gledajući tvojih nekolicinu postova na prvoj stranici, vidim defetistički "duh" koji iste prožima. Ako je to tako, onda si ti zapravo već izgubio BiH i predao pobjedu protivniku/neprijatelju, pa mi zaista nije jasno o kakvoj "bitci za Brčko" bi se ovdje trebalo diskutovati. Diskusija o bitci kao nečemu što će se tek desiti ima smisla samo ako, jel', se već unaprijed ta "bitka" nije zaključila, a ti sa ovakvim stavovima pokazuješ kao da jeste. Ali, samo se vi oslanjajte na političare, EU, SAD i ostatak družine, kao da su političari i društvo im jedini ti o kojima ovisi išta, uključujući i budućnost države.

Uglavnom, ja za sada svakako nemam ništa više konkretno da kažem, pa i mogu se povući iz diskusije...

[RNG_25]

Još samo ovaj komentar ukratko (za moje standarde trololo) da dam, pa se povlačim.

Znam tacno na sta mislis i slazem se. Na jednoj drugoj temi, jedan od forumasa koji zivi u Sarajevu, je sasvim okej s tim da granica Srbije bude na Grbavici. S nedostatkom ideologije i ekonomskog napretka, postoji realna mogucnost da ovakvi slucajevi nece vise biti izolovani.

Ako je isti "OK" sa time, onda je logično pretpostaviti i to da je "OK" za to kada mu, za npr. 50 godina (a možda i za kraće, ili duže, svejedno nebitno), bude dio porodice silovan i protjeran, dio pobijen, a dio konvertovan u strani entitet (strani narod, stranu vjeru i td.), a on sam, i/ili njegova djeca, pod uvjetom da im se smiluje i budu "pošteđeni" smrti, moradnu napustiti dio svog identiteta i postati ono što se sa tim identitetom kosi - postati silom, ako već ne "milom".

Ako pokuša odgovoriti sa "ne, to logički ne slijedi" ili slično, dovoljno je samo se pozvati na neizbježan zakon uzroka i posljedice, izbora i posljedice, akcije (ili njenog odsustva) i reakcije. A logična posljedica defetizma, predaje i notorne gluposti je - nestanak. Ne možeš napraviti 1 izbor čija jedna od mogućih posljedica jeste nestanak, a poslije se čuditi i na nekoga ljutiti (osim samo na sebe) kada i dođe vrijeme da nestaneš.

S obzirom na sveopstu dekadenciju vecine evropskih drustava, a s obzirom da se bosnjacki proli tradicionalno loze na sve po drustvo desktruktivno sto dolazi sa Zapada, tendencija vjerovanja da ne postoje razlozi za bilo kakvu borbu (jer nista nije vrijedno) mogla bi rasti.
Ako su nas jedni ususkavali pricama da nece biti rata, slijedeci stadij bi logicno bilo ovo sto sam ranije napisao.

Ako ne postoje razlozi za borbu, onda ne postoje razlozi za život. Ako ne postoje razlozi za život - onda kukanje na nestanak ili nepravdu takvih je ništa drugo doli intelektualna neiskrenost i nekoherentnost, djetinjastost koje ima da se odbaci kao nešto što nije vrijedno pažnje niti spomena. Život, evidentno i lako demonstrabilno, jeste baziran na konstantnoj borbi. Odustajanje od borbe jeste odustajanje od života, s tim što se posljedica odustajanja od borbe ne mora osjetiti odmah, već koje desetljeće (ili stoljeće) poslije.

///

Ali dosta mojih digresija, jer sad već stvarno "začatavam". Vidjet ćemo u kom smjeru će ova tema otići.

[BarbaDue]

Ja takođe neću više ni jedne. Čekam drugi potez RS-a mada su prvi već napravili. Od ovih "naših" ništa i ne očekujem svakako vazda igraju crnim figurama.