BiH - jedna nacija

Locked
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#101 Re: BiH - jedna nacija

Post by Duka Dizel II »

MorningStar wrote: 02/07/2020 08:57
To “i” kad je dodato da se raspravljati - bosna-hercegovina malo starije , a hercegovina regija dobi ime po jednom covjeku iz jednog sela u blizini Gorazda.

Hercegovina je dio Bosne - znas Bosansko kraljevstvo i to , nisam cuo za Bosansko i Hercegovacko kraljevstvo i Bosansko Hercegovackog kralja i banove. No kao i kod svega drugog imamo buckurisa i eto ga. Ocemo li dodavati i krajinu,soli,podrinje itd u ime drzave ?
E jbga sad...Ako već ideš daleko u istoriju, Hercegovina se nekad zvala Hum ili Zahumlje. I pominje se pre Bosne kao zasebna slovenska sklavinija.

Itekako taj prostor ima svoju istoriju, zasebnu od Bosne.
Čak je duže bila pod Nemanjićima nego deo bosanskog kraljevstva.

Ali nebitno.

Bitno je da Hercegovci imaju taj neki svoj specifičan regionalni identitet.
Kod nas ovde u Vojvodini ga neguju kroz ta neka svoja udruženja i folklor. Doći u neko hercegovačko selo i reći im da su Bosanci nije baš pametno. :D
neko_sa_strane
Posts: 2687
Joined: 04/04/2013 12:06

#102 Re: BiH - jedna nacija

Post by neko_sa_strane »

Neće biti da je tako. Kada kažem Bosna mislim isključivo na dio države koji se zove Bosna a može se odnositi i na istoimenu rijeku. Meni je inače mnogo ljepši naziv Bosna i Hercegovina umjesto samo Bosna.
User avatar
MorningStar
Posts: 9431
Joined: 22/11/2019 18:43

#103 Re: BiH - jedna nacija

Post by MorningStar »

Image
1390-1391: Stefan Tvrtko, po milosti gospoda Boga kralj Srbljem, Bosni, Primorju, Humsci zemlji, Dalmaciji, Hrvatom, Donjim krajem, Zapadnim stranam, Usori, Soli i Podrinju i k tomu
Znaci da preimenujemo zemlju u :
Bosna i Soli i Usora I Donji Kraji I Zavrsje I Humska Zemlja i Podrinje i Trebinje.
Duka Dizel II
Posts: 1127
Joined: 01/04/2020 09:04

#104 Re: BiH - jedna nacija

Post by Duka Dizel II »

MorningStar wrote: 02/07/2020 09:24
Znaci da preimenujemo zemlju u :
Bosna i Soli i Usora I Donji Kraji I Zavrsje I Humska Zemlja i Podrinje i Trebinje.
:D
Tako je to kad potežeš neku srednjovekovnu istoriju. Pusti to.
To i nisu bile države u današnjem smislu, već feudalni posedi oblasnih gospodara, koji su se širili ili smanjivali.

Država se danas kao rezultat nekih istorijskih procesa i kompromisa zove Bosna i Hercegovina.
Većina to skraćeno zove Bosna.
Ali to je kolokvijalno i neformalno.

Nisam pak siguran da bi se nametanje jednog regionalnog identiteta drugom, moglo u praksi formalizovati.

A dje Hercegovcima reći da su bilo što drugo?
Ovi iz istočne Hercegovine su meni mnogo sličniji Crnogorcima, nego Bosancima. I po govoru i po mentalitetu, koji je uglavnom taj neki "mi najljepši,najsposobniji, najpametniji, najvisočiji..."
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#105 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

MorningStar wrote: 02/07/2020 08:57
Kolinda wrote: 02/07/2020 08:43Naravno da se osjeća ali se država ne zove Hrvatska i Dalmacija nego Hrvatska....naša država se zove BIH a ne Bosna...
To “i” kad je dodato da se raspravljati - bosna-hercegovina malo starije , a hercegovina regija dobi ime po jednom covjeku iz jednog sela u blizini Gorazda.

Hercegovina je dio Bosne - znas Bosansko kraljevstvo i to , nisam cuo za Bosansko i Hercegovacko kraljevstvo i Bosansko Hercegovackog kralja i banove. No kao i kod svega drugog imamo buckurisa i eto ga. Ocemo li dodavati i krajinu,soli,podrinje itd u ime drzave ?
Slušaj stari, može ti sad zbrda zdola nabacivati šta je i kako bilo, Hum/Zahumlje također ima svoju priču ali ja ne bi o tome...

Bosna ili Bosnia nije BiH, to što netko pokušava kroz to poentirati i reći " ma misli se na BiH" nije me briga, ja to ne prihvaćam....

To dodavanje krajine, soli itd.ne znam otkud sad to, ako se dio države zove Bosna a dio Hercegovina...
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#106 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

Dope_Man wrote: 02/07/2020 09:01
Kolinda wrote: 02/07/2020 08:43 Naravno da se osjeća ali se država ne zove Hrvatska i Dalmacija nego Hrvatska....naša država se zove BIH a ne Bosna...
Zar ti je toliko teska mentalna vjezba shvatiti da se u 99% slucajeva kada se kaze ''Bosna'' misli na Bosnu i Hercegovinu ali se izgovara samo prva rijec zbog jednostavnosti?

Bukvalno se ne mogu sjetiti kada je neko zadnji put u zivotu rekao ''Bosna'' i mislio iskljucivo na dio Bosne i Hercegovine koji nije Hercegovina. Niko, ali bas niko to u ''Bosni'' ne gleda tako. Samo Hercegovci, a i to vjerovatno cesce ''oni'' Hercegovci koji Hrvatsku dozivljavaju kao svoju drzavu a ne onu u kojoj su rodjeni i zive, gledaju tako.

Ukratko "Bosna" je skracenica za Bosnu i Hercegovinu u skoro svakoj recenici ika napisanoj i u svakom spomenu toga da je neko "Bosanac".
Ovo ti govorim kao neko ko se na popisu brecnuo trebi koja je popisivala i treazio da mi napise da sam "Bosanac i Hercegovac" jer je ipak sluzbeni popis, pa nisam htio tu skratiti. Mimo sluzbenog samo "Bosanac" jer je lakse za reci.
Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
User avatar
Dope_Man
Posts: 7778
Joined: 03/06/2016 16:31

#107 Re: BiH - jedna nacija

Post by Dope_Man »

A svi zajedno isti idioti koji se ne mogu poistovjetiti sa istom drzavom od 50tak hiljada kvadratnih kilometara, a u jednoj Rusiji, Kini, Americi, Kanadi... ljudi udaljeni hiljadama kilometara jedni od drugih mogu.

Bolje da ne idem dalje, samo vas mogu opsovati sve koji tako razmisljate.
User avatar
dumpa
Posts: 392
Joined: 16/04/2020 12:47

#108 Re: BiH - jedna nacija

Post by dumpa »

Dope_Man wrote: 02/07/2020 10:52 A svi zajedno isti idioti koji se ne mogu poistovjetiti sa istom drzavom od 50tak hiljada kvadratnih kilometara, a u jednoj Rusiji, Kini, Americi, Kanadi... ljudi udaljeni hiljadama kilometara jedni od drugih mogu.

Bolje da ne idem dalje, samo vas mogu opsovati sve koji tako razmisljate.
ne trebaš im psovati, već su dovoljno kažnjeni. ✌️🙂
User avatar
dr_Evil
Posts: 12406
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#109 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Slazem se onim sa onoje strane, kljucat temu, vec smo iz zakljucali desetak istih
User avatar
BHCluster
Posts: 23403
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#110 Re: BiH - jedna nacija

Post by BHCluster »

Znaci nije problem sto se drzava zove Crna Gora ili Srbija a znamo da su dijelovi Hercegovine u istom, to je samo problem kod nas?
User avatar
BHCluster
Posts: 23403
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#111 Re: BiH - jedna nacija

Post by BHCluster »

Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05 Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
Koliko se osoba na popisu 2013 izjasnilo kao Hercegovac?
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#112 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

BHCluster wrote: 02/07/2020 12:14
Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05 Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
Koliko se osoba na popisu 2013 izjasnilo kao Hercegovac?
Bosanac?
User avatar
BHCluster
Posts: 23403
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#113 Re: BiH - jedna nacija

Post by BHCluster »

Kolinda wrote: 02/07/2020 12:20
BHCluster wrote: 02/07/2020 12:14
Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05 Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
Koliko se osoba na popisu 2013 izjasnilo kao Hercegovac?
Bosanac?
Imas Bosnjake preko 50%. ;-)
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#114 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

BHCluster wrote: 02/07/2020 12:29
Kolinda wrote: 02/07/2020 12:20
BHCluster wrote: 02/07/2020 12:14
Koliko se osoba na popisu 2013 izjasnilo kao Hercegovac?
Bosanac?
Imas Bosnjake preko 50%. ;-)
I, što s tim?????
Bayone
Posts: 68
Joined: 17/03/2014 12:21

#115 Re: BiH - jedna nacija

Post by Bayone »

Bloo wrote: 01/07/2020 22:48
Bayone wrote: 01/07/2020 21:11 Odabir imena za naciju je veoma bitan. U prošlosti su stari narodi davali sebi lijepa imena dok su ih drugi, okolni narodi obično nazivali manje lijepim imenima. Protokom vremena je jedno od ta dva naziva odbačeno ili su se dobijali novi nazivi. Tako su nekadašnji Bošnjani, kako su sebe nekada nazivali, definitivno prihvatili ružniji oblik kako su ih drugi nazivali - Bošnjaci.
Naziv Srbi, pa i Hrvati, fonetski zvuče kao neka pogrdna, pošprdna riječ ili psovka na nekom starom izgubljenom jeziku. Teorije da su se u davnoj prošlosti tako nazivali stanovnici na prostoru od Alpa do egejskog mora su smiješne, nema šanse da bi se tako nazivali ljudi koji drže do sebe.
Lijepo i zvučno ime je često značilo i prosperitet za naciju,
tako da bi se u slučaju ukrupnjavanja malih, siromašnih nacija u novu, veću o tome posebno trebalo voditi računa.
Tervingi i Greutungi i Skolotoi (Skiti) itd.... bi imali zamjerke na ovo...
Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
User avatar
BHCluster
Posts: 23403
Joined: 13/09/2007 18:41
Location: Time to get schwifty in here!
Contact:

#116 Re: BiH - jedna nacija

Post by BHCluster »

Kolinda wrote: 02/07/2020 12:48
BHCluster wrote: 02/07/2020 12:29
Kolinda wrote: 02/07/2020 12:20

Bosanac?
Imas Bosnjake preko 50%. ;-)
I, što s tim?????
:lol:
User avatar
dr_Evil
Posts: 12406
Joined: 01/07/2019 15:35
Location: Ispod Koscele

#117 Re: BiH - jedna nacija

Post by dr_Evil »

Bayone wrote: 02/07/2020 13:06
Bloo wrote: 01/07/2020 22:48
Bayone wrote: 01/07/2020 21:11 Odabir imena za naciju je veoma bitan. U prošlosti su stari narodi davali sebi lijepa imena dok su ih drugi, okolni narodi obično nazivali manje lijepim imenima. Protokom vremena je jedno od ta dva naziva odbačeno ili su se dobijali novi nazivi. Tako su nekadašnji Bošnjani, kako su sebe nekada nazivali, definitivno prihvatili ružniji oblik kako su ih drugi nazivali - Bošnjaci.
Naziv Srbi, pa i Hrvati, fonetski zvuče kao neka pogrdna, pošprdna riječ ili psovka na nekom starom izgubljenom jeziku. Teorije da su se u davnoj prošlosti tako nazivali stanovnici na prostoru od Alpa do egejskog mora su smiješne, nema šanse da bi se tako nazivali ljudi koji drže do sebe.
Lijepo i zvučno ime je često značilo i prosperitet za naciju,
tako da bi se u slučaju ukrupnjavanja malih, siromašnih nacija u novu, veću o tome posebno trebalo voditi računa.
Tervingi i Greutungi i Skolotoi (Skiti) itd.... bi imali zamjerke na ovo...
Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
Ho, jos jedan turkofil na vidiku. Znaci na mogorjelu nemamo rimsko kupatilo, ni kanalizaciju. Ti prijatelju pos*a i sefa i stanicu. E'o bas neki dan citam kako je kuga poharala Mostar za dva puta. Dodji sebi. U nasoj balkanskoj vukojebini tesko da se higijena promijenila dolaskom turaka, opet je to bio eksplicit za bogate kuce. Rimljani i Egipcani su pravili kanalizacije davno prije turaka, a turci ih nisu kod nas izgradili. To je bio luksuz za vece centre
On navodi, na primjer, kako je 1762/1763. godine umrlo 15.000 Sarajlija od kuge. A 1781. još 8.000 ljudi. Ovo je precizno opisao Mula Mustafa Bašeskija.

Kuga je nastavila harati i 1783. godine, pa franjevački ljetopisci fra Bono Benić i fra Jako Baltić kažu da se kuga proširila i na Visoko, Fojnicu, Travnik, Kreševo i dalje. Zabilježili su i da je na cijelom bosanskom teritoriju te godine umrlo čak 120.000 stanovnika.

Muftarević dalje kako da je iste godine puno stradala i Dalmacija, osobito Split.

Zabilježene su i epidemije kuge i ranije i to od 1729. pa sve do 1739. godine, a 1731/32. godine u Banjoj Luci je umrlo nekoliko hiljada ljudi. Brojne žrtve su u Pljevljima, Novom Pazaru i Čajniču. U Mostaru je preminulo 1.000 ljudi, a u Stocu 300.

I još ranije, 1690. godine je zabilježena strašna kuga.

- Puno je ljudi umrlo, čak se i spominje da nema ko da ih sahranjuje. I konačno, najstrašnija ikad kuga je iz 1814. godine. Postoji podatak da je u Mostaru, u samo tri dana, umrlo 3.000 osoba. Ovu kugu je pratila još jedna pošast – glad. Naime, stanovništvo je u strahu i panici bježalo na planine i u šumu. Zbog toga je ostalo puno neobrađenog zemljišta. Onda bi se ti isti vraćali u gradove zbog gladi gdje bi ih dočekala kuga - kazao je Muftarević.
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#118 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

Bayone wrote: 02/07/2020 13:06
Bloo wrote: 01/07/2020 22:48
Bayone wrote: 01/07/2020 21:11 Odabir imena za naciju je veoma bitan. U prošlosti su stari narodi davali sebi lijepa imena dok su ih drugi, okolni narodi obično nazivali manje lijepim imenima. Protokom vremena je jedno od ta dva naziva odbačeno ili su se dobijali novi nazivi. Tako su nekadašnji Bošnjani, kako su sebe nekada nazivali, definitivno prihvatili ružniji oblik kako su ih drugi nazivali - Bošnjaci.
Naziv Srbi, pa i Hrvati, fonetski zvuče kao neka pogrdna, pošprdna riječ ili psovka na nekom starom izgubljenom jeziku. Teorije da su se u davnoj prošlosti tako nazivali stanovnici na prostoru od Alpa do egejskog mora su smiješne, nema šanse da bi se tako nazivali ljudi koji drže do sebe.
Lijepo i zvučno ime je često značilo i prosperitet za naciju,
tako da bi se u slučaju ukrupnjavanja malih, siromašnih nacija u novu, veću o tome posebno trebalo voditi računa.
Tervingi i Greutungi i Skolotoi (Skiti) itd.... bi imali zamjerke na ovo...
Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
:lol: :lol:

Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
Bayone
Posts: 68
Joined: 17/03/2014 12:21

#119 Re: BiH - jedna nacija

Post by Bayone »

dr_Evil wrote: 02/07/2020 14:06
Bayone wrote: 02/07/2020 13:06
Bloo wrote: 01/07/2020 22:48

Tervingi i Greutungi i Skolotoi (Skiti) itd.... bi imali zamjerke na ovo...
Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
Ho, jos jedan turkofil na vidiku. Znaci na mogorjelu nemamo rimsko kupatilo, ni kanalizaciju. Ti prijatelju pos*a i sefa i stanicu. E'o bas neki dan citam kako je kuga poharala Mostar za dva puta. Dodji sebi. U nasoj balkanskoj vukojebini tesko da se higijena promijenila dolaskom turaka, opet je to bio eksplicit za bogate kuce. Rimljani i Egipcani su pravili kanalizacije davno prije turaka, a turci ih nisu kod nas izgradili. To je bio luksuz za vece centre
On navodi, na primjer, kako je 1762/1763. godine umrlo 15.000 Sarajlija od kuge. A 1781. još 8.000 ljudi. Ovo je precizno opisao Mula Mustafa Bašeskija.

Kuga je nastavila harati i 1783. godine, pa franjevački ljetopisci fra Bono Benić i fra Jako Baltić kažu da se kuga proširila i na Visoko, Fojnicu, Travnik, Kreševo i dalje. Zabilježili su i da je na cijelom bosanskom teritoriju te godine umrlo čak 120.000 stanovnika.

Muftarević dalje kako da je iste godine puno stradala i Dalmacija, osobito Split.

Zabilježene su i epidemije kuge i ranije i to od 1729. pa sve do 1739. godine, a 1731/32. godine u Banjoj Luci je umrlo nekoliko hiljada ljudi. Brojne žrtve su u Pljevljima, Novom Pazaru i Čajniču. U Mostaru je preminulo 1.000 ljudi, a u Stocu 300.

I još ranije, 1690. godine je zabilježena strašna kuga.

- Puno je ljudi umrlo, čak se i spominje da nema ko da ih sahranjuje. I konačno, najstrašnija ikad kuga je iz 1814. godine. Postoji podatak da je u Mostaru, u samo tri dana, umrlo 3.000 osoba. Ovu kugu je pratila još jedna pošast – glad. Naime, stanovništvo je u strahu i panici bježalo na planine i u šumu. Zbog toga je ostalo puno neobrađenog zemljišta. Onda bi se ti isti vraćali u gradove zbog gladi gdje bi ih dočekala kuga - kazao je Muftarević.
Pa ko je napravio kanalizaciju u Sarajevu, Mostaru, Travniku? Kulin ban?
U antičko doba su se pravile kanalizacije, u srednjem vijeku su izmet bacali sa prozora na ulicu, francuski kralj se dvaput okupao u životu.
Bayone
Posts: 68
Joined: 17/03/2014 12:21

#120 Re: BiH - jedna nacija

Post by Bayone »

Kolinda wrote: 02/07/2020 15:40
Bayone wrote: 02/07/2020 13:06
Bloo wrote: 01/07/2020 22:48

Tervingi i Greutungi i Skolotoi (Skiti) itd.... bi imali zamjerke na ovo...
Zanimljiv povijesni period o kome ima vrlo malo podataka i činjenica. Srednji vijek je ipak u zadnje vrijeme period na koji svi historičari obraćaju najveću moguću pažnju a najveći nacionalisti i patrioti gaje romantizovane idilične osjećaje pri samom pogledu na šarenu kartu sa granicama a odnedavno i 3d projekcijama sa HD rezolucijom.
Problem ipak nastane kada se u zanosu počnu obilaziti srednjovjekovne tvrđave i naselja a normalan čovjek dobije nagon za fiziološke potrebe koje nema gdje obaviti a uz to se pojavi ekskurzija djece iz osnovne škole. U tim trenucima primjetiš da taj kompleks uopšte nema kanalizacije i da obilaskom unutrašnjosti kamenih prostorija nedostaju one za kupanje i nužne potrebe. Shvatiš da su ljudi toga doba užasno smrdili, uključujući tu i kraljeve, careve te krupne feudalce. S obzirom na nehigijenu, sigurno su oboljevali prije svega od kožnih bolesti, pa su kraste, šuga, vaške bile vema zastupljene sve do gube i lepre kao nekih težih oboljenja.
Dolazak Osmanlija je donio napredak prije svega sa hamamima, kupatilima i opštom higijenom, to je izlazak iz najprljavijeg doba u istoriji civilizacije i početak nekoga humanijeg i pravednijeg odnosa među ljudima.
:lol: :lol:

Šta nadrobi da bi nam rekao kako su nas Osmanlije unaprijedili :lol: :lol: , 500 godina driftanja u mjestu :-)
O tome bi se dalo raspravljati. Šta misliš zašto Hercegovci vladaju Zagrebom a ne recimo Međimurci?
User avatar
dječak sa šibicama
Posts: 40781
Joined: 29/06/2011 23:39

#121 Re: BiH - jedna nacija

Post by dječak sa šibicama »

Ujediniti se sa CG pa da se konacno drzava zove Crna Bosna i Gora Hercegovina.

Idealno.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#122 Re: BiH - jedna nacija

Post by General War »

dječak sa šibicama wrote: 02/07/2020 16:33 Ujediniti se sa CG pa da se konacno drzava zove Crna Bosna i Gora Hercegovina.

Idealno.
Pa prije ce se sa hrvatskom udruziti kakav je trend...tako da preimenidbu u Crna Hrvatska nije za podcjeniti.
User avatar
General War
Posts: 24423
Joined: 18/09/2013 22:04

#123 Re: BiH - jedna nacija

Post by General War »

Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05
Dope_Man wrote: 02/07/2020 09:01
Kolinda wrote: 02/07/2020 08:43 Naravno da se osjeća ali se država ne zove Hrvatska i Dalmacija nego Hrvatska....naša država se zove BIH a ne Bosna...
Zar ti je toliko teska mentalna vjezba shvatiti da se u 99% slucajeva kada se kaze ''Bosna'' misli na Bosnu i Hercegovinu ali se izgovara samo prva rijec zbog jednostavnosti?

Bukvalno se ne mogu sjetiti kada je neko zadnji put u zivotu rekao ''Bosna'' i mislio iskljucivo na dio Bosne i Hercegovine koji nije Hercegovina. Niko, ali bas niko to u ''Bosni'' ne gleda tako. Samo Hercegovci, a i to vjerovatno cesce ''oni'' Hercegovci koji Hrvatsku dozivljavaju kao svoju drzavu a ne onu u kojoj su rodjeni i zive, gledaju tako.

Ukratko "Bosna" je skracenica za Bosnu i Hercegovinu u skoro svakoj recenici ika napisanoj i u svakom spomenu toga da je neko "Bosanac".
Ovo ti govorim kao neko ko se na popisu brecnuo trebi koja je popisivala i treazio da mi napise da sam "Bosanac i Hercegovac" jer je ipak sluzbeni popis, pa nisam htio tu skratiti. Mimo sluzbenog samo "Bosanac" jer je lakse za reci.
Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
....A tek da vidis koliko ne znaci da se drzava zove jedno a narodi u toj drzavi drugacije.. :-) :lol:
Bayone
Posts: 68
Joined: 17/03/2014 12:21

#124 Re: BiH - jedna nacija

Post by Bayone »

Stvaranje jedinstvene bosanske nacije je prvi korak ka stvaranju velike jugoslavenske nacije.
User avatar
Kolinda
Posts: 5443
Joined: 08/01/2015 13:24

#125 Re: BiH - jedna nacija

Post by Kolinda »

General War wrote: 02/07/2020 16:41
Kolinda wrote: 02/07/2020 10:05
Dope_Man wrote: 02/07/2020 09:01

Zar ti je toliko teska mentalna vjezba shvatiti da se u 99% slucajeva kada se kaze ''Bosna'' misli na Bosnu i Hercegovinu ali se izgovara samo prva rijec zbog jednostavnosti?

Bukvalno se ne mogu sjetiti kada je neko zadnji put u zivotu rekao ''Bosna'' i mislio iskljucivo na dio Bosne i Hercegovine koji nije Hercegovina. Niko, ali bas niko to u ''Bosni'' ne gleda tako. Samo Hercegovci, a i to vjerovatno cesce ''oni'' Hercegovci koji Hrvatsku dozivljavaju kao svoju drzavu a ne onu u kojoj su rodjeni i zive, gledaju tako.

Ukratko "Bosna" je skracenica za Bosnu i Hercegovinu u skoro svakoj recenici ika napisanoj i u svakom spomenu toga da je neko "Bosanac".
Ovo ti govorim kao neko ko se na popisu brecnuo trebi koja je popisivala i treazio da mi napise da sam "Bosanac i Hercegovac" jer je ipak sluzbeni popis, pa nisam htio tu skratiti. Mimo sluzbenog samo "Bosanac" jer je lakse za reci.
Batali te šupljake živ bio, skraćenica, lakše itd.ništa ne znači. Država se zove BiH, Hercegovac nikada neće prihvatiti da ga netko zove Bosancem, čak će se naljutiti ako to netko napravi kao što ni Bosanac ne vidi sebe kao Hercegovca. Identiteti su izgrađeni i neosporni, mentalitet drugačiji, govor i naglasak različit...
....A tek da vidis koliko ne znaci da se drzava zove jedno a narodi u toj drzavi drugacije.. :-) :lol:
Kao na primjer u Švicarskoj gdje postoji Njemačka, Talijanska i Francuska zajednica, primjer Belgije gdje žive Valonci, Flamanci i Nijemci...
Locked