Ne vidim nikakav problem u tome, gledam gotov, i funkcionalan model...doduse preskup jer se rade male serije.prasoje wrote: ↑15/06/2021 00:16Mislim da TRB u Srbiji nabavlja rukohvate za pištolje "vampir".General War wrote: ↑14/06/2021 23:16Ok, nastavi onda...dok u drugom dijelu BiH:
https://trb.ba/sr/portfolio/rs9-vampir/
https://www.biznisinfo.ba/pistolj-rs-9- ... m-trzistu/
BH vojna industrija i naoruzanje
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14851 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14852 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
A gdje mu je cijev?
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14853 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
To po izboru bira kupac jer ih ACU trenutno ne proizvodi.
- prasoje
- Posts: 783
- Joined: 04/02/2020 11:10
#14854 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ako je pištolj stvarno dobar kao što se tvrdi, meni lično ne bi smetalo da se njime opremi celi MUP Srbije. Eto veće serije. Pos'o decenije.General War wrote: ↑15/06/2021 00:20Ne vidim nikakav problem u tome, gledam gotov, i funkcionalan model...doduse preskup jer se rade male serije.prasoje wrote: ↑15/06/2021 00:16Mislim da TRB u Srbiji nabavlja rukohvate za pištolje "vampir".General War wrote: ↑14/06/2021 23:16
Ok, nastavi onda...dok u drugom dijelu BiH:
https://trb.ba/sr/portfolio/rs9-vampir/
https://www.biznisinfo.ba/pistolj-rs-9- ... m-trzistu/
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14855 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Bez polimera Boga mi slabo ce se velike serije raditi.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14856 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
cuujGuadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:27To po izboru bira kupac jer ih ACU trenutno ne proizvodi.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14857 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
jok...Oni su fokusirani na proizvodnju polimerskih dijelova. Prate ljudi svjetske trendove i tehnologija u proizvodnji naoruzanja.
Sad bi ostao pafff...da ti kazem da npr. AC Unity proizvede vise podsklopova za naoruzanje od Zastave.
Sad bi ostao pafff...da ti kazem da npr. AC Unity proizvede vise podsklopova za naoruzanje od Zastave.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14858 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Jes pa da se "bese" ovi iz Zastaveprasoje wrote: ↑15/06/2021 00:28Ako je pištolj stvarno dobar kao što se tvrdi, meni lično ne bi smetalo da se njime opremi celi MUP Srbije. Eto veće serije. Pos'o decenije.General War wrote: ↑15/06/2021 00:20Ne vidim nikakav problem u tome, gledam gotov, i funkcionalan model...doduse preskup jer se rade male serije.
Nebi me cudilo da su i cijev odnekle drugo dobavili.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14859 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Pa ne stavljaj je jarane pod gotov proizvod...od dijelova na trzistu cu je i sam sastaviti za manje para...znam ja ba te fazone.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:36 jok...Oni su fokusirani na proizvodnju polimerskih dijelova. Prate ljudi svjetske trendove i tehnologija u proizvodnji naoruzanja.
Sad bi ostao pafff...da ti kazem da npr. AC Unity proizvede vise podsklopova za naoruzanje od Zastave.
- prasoje
- Posts: 783
- Joined: 04/02/2020 11:10
#14860 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ma biće oni dobro, imaće više vremena da se posvete drugim stvarima, evo mitraljezima na primer. Ako ćemo za zbilju stvarno ne bih imao problem sa "vampirom" u MUP-u Srbije.General War wrote: ↑15/06/2021 00:36Jes pa da se "bese" ovi iz Zastaveprasoje wrote: ↑15/06/2021 00:28Ako je pištolj stvarno dobar kao što se tvrdi, meni lično ne bi smetalo da se njime opremi celi MUP Srbije. Eto veće serije. Pos'o decenije.General War wrote: ↑15/06/2021 00:20
Ne vidim nikakav problem u tome, gledam gotov, i funkcionalan model...doduse preskup jer se rade male serije.
Nebi me cudilo da su i cijev odnekle drugo dobavili.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14861 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
I podsklop je gotov proizvod....jer se i podsklopovi prodaju na komad (orijentisani su na civilno trziste). Mozda postoji neki popust ako se vise podsklopova za naoruzanje kupi od ACU Unitija...General War wrote: ↑15/06/2021 00:38Pa ne stavljaj je jarane pod gotov proizvod...od dijelova na trzistu cu je i sam sastaviti za manje para...znam ja ba te fazone.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:36 jok...Oni su fokusirani na proizvodnju polimerskih dijelova. Prate ljudi svjetske trendove i tehnologija u proizvodnji naoruzanja.
Sad bi ostao pafff...da ti kazem da npr. AC Unity proizvede vise podsklopova za naoruzanje od Zastave.
AC Unity se drzi onoga sto znaju da rade i u cemu su bas dobri, a to je proizvodnja podsklopova od polimera. Oni zbog polimera zaradjuju pare. Sa desetak radnika imaju velikoserijsku proizvodnju kao da su fabrika sa 1000-2000 radnika.
One firme koje proizvode dijelove iskljucivo od metala moraju da turpijaju, bruse...dok ovi bukvalno isprintaju/presuju gotov dio koji ne zahtijeva nikakvu veliku masinsku obradu. Greska radnika u proizvodnji/masinskoj obradji je minimalna. Tako da nemaju problema sa kontrolom kvaliteta.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14862 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Podsklop mozda jeste proizvod, ali nije oruzje..ne vadi se ziv bio.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:49I podsklop je gotov proizvod....jer se i podsklopovi prodaju na komad (orijentisani su na civilno trziste). Mozda postoji neki popust ako se vise podsklopova za naoruzanje kupi od ACU Unitija...General War wrote: ↑15/06/2021 00:38Pa ne stavljaj je jarane pod gotov proizvod...od dijelova na trzistu cu je i sam sastaviti za manje para...znam ja ba te fazone.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:36 jok...Oni su fokusirani na proizvodnju polimerskih dijelova. Prate ljudi svjetske trendove i tehnologija u proizvodnji naoruzanja.
Sad bi ostao pafff...da ti kazem da npr. AC Unity proizvede vise podsklopova za naoruzanje od Zastave.
AC Unity se drzi onoga sto znaju da rade i u cemu su bas dobri, a to je proizvodnja podsklopova od polimera. Oni zbog polimera zaradjuju pare. Sa desetak radnika imaju velikoserijsku proizvodnju kao da su fabrika sa 1000-2000 radnika.
One firme koje proizvode dijelove iskljucivo od metala moraju da turpijaju, bruse...dok ovi bukvalno isprintaju/presuju gotov dio koji ne zahtijeva nikakvu veliku masinsku obradu. Greska radnika u proizvodnji/masinskoj obradji je minimalna. Tako da nemaju problema sa kontrolom kvaliteta.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14863 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Jeste Boga mi i oruzje i to hladno ako se nema municije. Tako daGeneral War wrote: ↑15/06/2021 00:51Podsklop mozda jeste proizvod, ali nije oruzje..ne vadi se ziv bio.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:49I podsklop je gotov proizvod....jer se i podsklopovi prodaju na komad (orijentisani su na civilno trziste). Mozda postoji neki popust ako se vise podsklopova za naoruzanje kupi od ACU Unitija...General War wrote: ↑15/06/2021 00:38
Pa ne stavljaj je jarane pod gotov proizvod...od dijelova na trzistu cu je i sam sastaviti za manje para...znam ja ba te fazone.
AC Unity se drzi onoga sto znaju da rade i u cemu su bas dobri, a to je proizvodnja podsklopova od polimera. Oni zbog polimera zaradjuju pare. Sa desetak radnika imaju velikoserijsku proizvodnju kao da su fabrika sa 1000-2000 radnika.
One firme koje proizvode dijelove iskljucivo od metala moraju da turpijaju, bruse...dok ovi bukvalno isprintaju/presuju gotov dio koji ne zahtijeva nikakvu veliku masinsku obradu. Greska radnika u proizvodnji/masinskoj obradji je minimalna. Tako da nemaju problema sa kontrolom kvaliteta.
Hajde pokusaj kupiti legalno neki podsklop preko interneta. Odmah ce ti policija doci na vrata. i hop krivicna prijava....nelegalna proizvodnja, trgovina naoruzanja, vojne opreme itd...
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14864 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Za 600-700KM (350-400 eura)pa i Ok, a za 750 eura (koliko nezvanocno traze) mogu kupiti sebi Sig-a i da me bog vidi.prasoje wrote: ↑15/06/2021 00:41Ma biće oni dobro, imaće više vremena da se posvete drugim stvarima, evo mitraljezima na primer. Ako ćemo za zbilju stvarno ne bih imao problem sa "vampirom" u MUP-u Srbije.General War wrote: ↑15/06/2021 00:36Jes pa da se "bese" ovi iz Zastave
Nebi me cudilo da su i cijev odnekle drugo dobavili.
- General War
- Posts: 24423
- Joined: 18/09/2013 22:04
#14865 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Ja, kad je ovako u dijelovima mozes predstavititi ko kasetnu toljagu...doduse od polimera, nece nikog zabolitiGuadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:54Jeste Boga mi i oruzje i to hladno ako se nema municije. Tako daGeneral War wrote: ↑15/06/2021 00:51Podsklop mozda jeste proizvod, ali nije oruzje..ne vadi se ziv bio.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 00:49
I podsklop je gotov proizvod....jer se i podsklopovi prodaju na komad (orijentisani su na civilno trziste). Mozda postoji neki popust ako se vise podsklopova za naoruzanje kupi od ACU Unitija...
AC Unity se drzi onoga sto znaju da rade i u cemu su bas dobri, a to je proizvodnja podsklopova od polimera. Oni zbog polimera zaradjuju pare. Sa desetak radnika imaju velikoserijsku proizvodnju kao da su fabrika sa 1000-2000 radnika.
One firme koje proizvode dijelove iskljucivo od metala moraju da turpijaju, bruse...dok ovi bukvalno isprintaju/presuju gotov dio koji ne zahtijeva nikakvu veliku masinsku obradu. Greska radnika u proizvodnji/masinskoj obradji je minimalna. Tako da nemaju problema sa kontrolom kvaliteta.
Hajde pokusaj kupiti legalno neki podsklop preko interneta. Odmah ce ti policija doci na vrata. i hop krivicna prijava....nelegalna proizvodnja, trgovina naoruzanja, vojne opreme itd...
Svasta
Ja nabavio preko ovlastene firme kompletan RONI...sve po P.Su
-
- Posts: 7734
- Joined: 14/06/2012 22:59
#14866 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
FYI, unutrašnjost svih cijevi puškomitraljeza/mitraljeza M84 je bila hromirana od početka proizvodnje istoga.Guadalajara wrote: ↑14/06/2021 10:12Ja sam vec napisao da bi mi imali tacne i precizne informacije moramo da pogledamo kad su u Jugoslaviju dosle tehnologije povrsinske zastite. Cisto sumnjam da nije bilo tvrdo hromiranih puscanih cijevi u Zastavi jer je trebalo testirati takve puscane cijevi u realnim uslovima.Comanche wrote: ↑14/06/2021 09:52 Opet ti sa netacnim informacijama. Zastava nije pravila AP sa hromiranim cijevima. Znaci nije bilo jedna serije ovako, jedna onako nego su uvjek bez hrom zastite.
To stvarno utice na dugotrajnost cijevik pogotovo kad se puca sa korozivnom municijom a u JNA je sve bila korozivna municija. Ako se cijev redovno ne cisti, dolazi do ostecenja cijevi i preciznost opada.
A što se tiče automatske puške M70/M70A, hromiranje unutrašnjosti cijevi tog oružja bi bio nepotreban luksuz, jer su te puške proizvođene za JNA kao najvećeg kupca, a prosječan vojnik JNA je češće čistio pušku, nego što je prao zube.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14867 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Da, to ima veze i sa tehnologijom proizvodnje. Valjda su cijenili da se sve te cijevi trebaju hromirati. Nisam 100% siguran da li su sve cijevi proizvedene istom tehnologijom ili su koristili različite tehnologije:Seawolf wrote: ↑15/06/2021 05:21FYI, unutrašnjost svih cijevi puškomitraljeza/mitraljeza M84 je bila hromirana od početka proizvodnje istoga.Guadalajara wrote: ↑14/06/2021 10:12Ja sam vec napisao da bi mi imali tacne i precizne informacije moramo da pogledamo kad su u Jugoslaviju dosle tehnologije povrsinske zastite. Cisto sumnjam da nije bilo tvrdo hromiranih puscanih cijevi u Zastavi jer je trebalo testirati takve puscane cijevi u realnim uslovima.Comanche wrote: ↑14/06/2021 09:52 Opet ti sa netacnim informacijama. Zastava nije pravila AP sa hromiranim cijevima. Znaci nije bilo jedna serije ovako, jedna onako nego su uvjek bez hrom zastite.
To stvarno utice na dugotrajnost cijevik pogotovo kad se puca sa korozivnom municijom a u JNA je sve bila korozivna municija. Ako se cijev redovno ne cisti, dolazi do ostecenja cijevi i preciznost opada.
A što se tiče automatske puške M70/M70A, hromiranje unutrašnjosti cijevi tog oružja bi bio nepotreban luksuz, jer su te puške proizvođene za JNA kao najvećeg kupca, a prosječan vojnik JNA je češće čistio pušku, nego što je prao zube.
- hladno kovanje, olučavanje (kao cijevi za AP), hromiranja
- hladno kovanje, elektrohemijsko olučavanje, hromiranje
Moguće da se ovaj drugi postupak počeo koristiti tek za ove novije serije.
Ima nešto i kod izbora legura za cijevi od puskomitraljeza, PA topova, avionskih topova da se npr. koriste skuplje i ekstra ciste legure proizvedene ESR postupkom. Specifično za ove legure i cijevi je da se koristi elektrohemijsko olučavanje. Ovu tehnologiju je baš Zastava imala. Mislim da je i naš avionski top iz BNT-a od 23mm GsH-23 elektrohemijski olučavan u Zastavi.
A za ovaj drugi dio posta. Normalno, jer je bitan kvantitet i veliki broj proizvedenih cijevi. Manja cijena puscane cijevi, veca kolicina proizvedenih puscanih cijevi, više zaposlenih radnika, a i vojnika.
Iracka verzija AP/M70 je od početka proizvodnje koristila isključivo hromiranu cijev. Vjerovatno zbog klimatskih uslova, velike vlage, a i lošeg održavanja u Iračkoj vojsci.
-
- Posts: 2988
- Joined: 26/09/2016 14:08
#14868 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
da, jedna od glavnih dužnosti vojnika Jna... ne znam, sva ova opravdanja Zastave za proizvodnju AP bez zaštičene cijevi meni ne drže vodu.Seawolf wrote: ↑15/06/2021 05:21FYI, unutrašnjost svih cijevi puškomitraljeza/mitraljeza M84 je bila hromirana od početka proizvodnje istoga.Guadalajara wrote: ↑14/06/2021 10:12Ja sam vec napisao da bi mi imali tacne i precizne informacije moramo da pogledamo kad su u Jugoslaviju dosle tehnologije povrsinske zastite. Cisto sumnjam da nije bilo tvrdo hromiranih puscanih cijevi u Zastavi jer je trebalo testirati takve puscane cijevi u realnim uslovima.Comanche wrote: ↑14/06/2021 09:52 Opet ti sa netacnim informacijama. Zastava nije pravila AP sa hromiranim cijevima. Znaci nije bilo jedna serije ovako, jedna onako nego su uvjek bez hrom zastite.
To stvarno utice na dugotrajnost cijevik pogotovo kad se puca sa korozivnom municijom a u JNA je sve bila korozivna municija. Ako se cijev redovno ne cisti, dolazi do ostecenja cijevi i preciznost opada.
A što se tiče automatske puške M70/M70A, hromiranje unutrašnjosti cijevi tog oružja bi bio nepotreban luksuz, jer su te puške proizvođene za JNA kao najvećeg kupca, a prosječan vojnik JNA je češće čistio pušku, nego što je prao zube.
cijev je hrđala već nakono par dana stajanja u sošci !, nakon gađanja mogu samo zamisliti koje su posljedice ako se ne očisti, prekomplikovano pa na kraju i preskupo za održavanje u jednoj armiji.
kako god, uvozne sa svih strana su bile bez tog problema.
-
- Posts: 7734
- Joined: 14/06/2012 22:59
#14869 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Problematičnije je za cijev bilo pucanje manevarskom municijom na vježbama (i na sahranama), nego gađanje bojevom municijom.toska wrote: ↑15/06/2021 09:40da, jedna od glavnih dužnosti vojnika Jna... ne znam, sva ova opravdanja Zastave za proizvodnju AP bez zaštičene cijevi meni ne drže vodu.Seawolf wrote: ↑15/06/2021 05:21FYI, unutrašnjost svih cijevi puškomitraljeza/mitraljeza M84 je bila hromirana od početka proizvodnje istoga.Guadalajara wrote: ↑14/06/2021 10:12
Ja sam vec napisao da bi mi imali tacne i precizne informacije moramo da pogledamo kad su u Jugoslaviju dosle tehnologije povrsinske zastite. Cisto sumnjam da nije bilo tvrdo hromiranih puscanih cijevi u Zastavi jer je trebalo testirati takve puscane cijevi u realnim uslovima.
A što se tiče automatske puške M70/M70A, hromiranje unutrašnjosti cijevi tog oružja bi bio nepotreban luksuz, jer su te puške proizvođene za JNA kao najvećeg kupca, a prosječan vojnik JNA je češće čistio pušku, nego što je prao zube.
cijev je hrđala već nakono par dana stajanja u sošci !, nakon gađanja mogu samo zamisliti koje su posljedice ako se ne očisti, prekomplikovano pa na kraju i preskupo za održavanje u jednoj armiji.
kako god, uvozne sa svih strana su bile bez tog problema.
U mojoj jedinici, sve puške M70A su bile u upotrebi više od 10 godina, a niti jedna nije imala zahrđanost unutrašnjosti cijevi veću od 15%.
-
- Posts: 2988
- Joined: 26/09/2016 14:08
#14870 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
moguće, ali svako jutro na smotri kontrola, čista i nauljena cijev, čemu sve to ?Seawolf wrote: ↑15/06/2021 09:47Problematičnije je za cijev bilo pucanje manevarskom municijom na vježbama (i na sahranama), nego gađanje bojevom municijom.toska wrote: ↑15/06/2021 09:40da, jedna od glavnih dužnosti vojnika Jna... ne znam, sva ova opravdanja Zastave za proizvodnju AP bez zaštičene cijevi meni ne drže vodu.Seawolf wrote: ↑15/06/2021 05:21
FYI, unutrašnjost svih cijevi puškomitraljeza/mitraljeza M84 je bila hromirana od početka proizvodnje istoga.
A što se tiče automatske puške M70/M70A, hromiranje unutrašnjosti cijevi tog oružja bi bio nepotreban luksuz, jer su te puške proizvođene za JNA kao najvećeg kupca, a prosječan vojnik JNA je češće čistio pušku, nego što je prao zube.
cijev je hrđala već nakono par dana stajanja u sošci !, nakon gađanja mogu samo zamisliti koje su posljedice ako se ne očisti, prekomplikovano pa na kraju i preskupo za održavanje u jednoj armiji.
kako god, uvozne sa svih strana su bile bez tog problema.
U mojoj jedinici, sve puške M70A su bile u upotrebi više od 10 godina, a niti jedna nije imala zahrđanost unutrašnjosti cijevi veću od 15%.
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14871 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Da li se koristio drugačiji barut u manevarskoj municiji od bojeve?
Ili je samo razlika u kolicini/masi baruta?
Je li ista manevarska municija kao za ispaljivanje tromblonskih mina?
Ili je samo razlika u kolicini/masi baruta?
Je li ista manevarska municija kao za ispaljivanje tromblonskih mina?
-
- Posts: 2988
- Joined: 26/09/2016 14:08
#14872 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
ne vjerujem da se danas neko sjeća tih detalja, jedino na netu neki priručnik.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 10:14 Da li se koristio drugačiji barut u manevarskoj municiji od bojeve?
Ili je samo razlika u kolicini/masi baruta?
Je li ista manevarska municija kao za ispaljivanje tromblonskih mina?
-
- Forum administrator
- Posts: 32183
- Joined: 30/10/2002 00:00
- Location: http://www.klix.ba
- Grijem se na: J.P."Grijanje"Zenica
- Vozim: TDI sve crveno
- Contact:
-
- Posts: 32809
- Joined: 24/04/2019 18:10
- Contact:
#14874 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
Gledam sad na Igmanovoj web stranici.toska wrote: ↑15/06/2021 10:22ne vjerujem da se danas neko sjeća tih detalja, jedino na netu neki priručnik.Guadalajara wrote: ↑15/06/2021 10:14 Da li se koristio drugačiji barut u manevarskoj municiji od bojeve?
Ili je samo razlika u kolicini/masi baruta?
Je li ista manevarska municija kao za ispaljivanje tromblonskih mina?
Za tromblonsku municiju:
Za bojevo zrno M67:Material : NC powder
Weight: 2.38
DopunaProppelling charge: Spherical (1.67 g )
Manevarska M68:
Material : For blank ammunition
Weight: ~0.8 g
Last edited by Guadalajara on 15/06/2021 10:31, edited 1 time in total.
-
- Posts: 2988
- Joined: 26/09/2016 14:08
#14875 Re: BH vojna industrija i naoruzanje
naravno da nije, ali si ga koristio prilikom svakog čiščenja i onda ribanje do glanca kanapom i krpicom, poželjno 2 vojnika zajedno, smiješno.