Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Ekonomija, biznis, dionice, posao, (ne)zaposlenost...

Moderator: anex

User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29901 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Jedino što je ubo jeste da je preglupo da se po TAG mora isključivo na naplatne kućice ići.
Imaju valjda AC službene prostore i u gradu.
U Aria centru na -2 imaju rezervisana parking mjesta, vjerovatno su tu negdje i neke kancelarije.
User avatar
Haris.ba
Posts: 30984
Joined: 08/09/2005 20:08

#29902 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 09:22 Kako glup članak i glup novinar.

Poredi sistem naplate sa vinjetama u Mađarskoj... Čuj kaže dovoljno samo da ukuca tablice i odabere period... Mati draga danas se svako zove novinarom.
Tekst je fantastican. Samo treba citati. Jedino sto novinar nije imao hrabrosti da napise koja firma to odrzava i sva godine kupi lovu.

Znaci, komet ce prije da padne i unisti zivot, ali se uhodani talovi nece razvaliti.
Odgovor zašto se i Autoceste FBIH ne okrenu novim modernim i praktičnijim rješenjima, odnosno pogodovanju korisnika, vjerovatno treba tražiti u višemilionskim ugovorima i pogodovanju prodavačima usluga softverskih i hardverskih održavanja sistema.
User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29903 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

U krajnjem mogao bi biti i webshop, ugovor sa nekim lancem pumpi, ili sa više njih, itd.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29904 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Haris.ba wrote: 15/07/2024 09:50
ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 09:22 Kako glup članak i glup novinar.

Poredi sistem naplate sa vinjetama u Mađarskoj... Čuj kaže dovoljno samo da ukuca tablice i odabere period... Mati draga danas se svako zove novinarom.
Tekst je fantastican. Samo treba citati. Jedino sto novinar nije imao hrabrosti da napise koja firma to odrzava i sva godine kupi lovu.

Znaci, komet ce prije da padne i unisti zivot, ali se uhodani talovi nece razvaliti.
Odgovor zašto se i Autoceste FBIH ne okrenu novim modernim i praktičnijim rješenjima, odnosno pogodovanju korisnika, vjerovatno treba tražiti u višemilionskim ugovorima i pogodovanju prodavačima usluga softverskih i hardverskih održavanja sistema.
Nije fantastičan, nego je fantastično glup i površan.

Postoji nešto što se zove istovjetnost i kompatibilnost sistema, ali i hitnost.

Kapsch sistem može raditi samo Kapsch, i niko više, ne možeš nabaviti drugi Tag, ili drugi program da radi sa postojećim senzorima i infrastrukturom. Gotovo je.

Znači može samo taj.

I sve su nabavke do sad provedene u skladu sa Zakonom o javnim nabavkama BiH. Ako šta i ne valja, onda je do zakona, koji je pun rupa.



Postojeći sistem je odličan i mnogo je bolji od ENC u Hrvatskoj (čitaj brži), tako da mu ja ne vidim mane.

To što je nekom mrsko stat' jednom, usput, na prve naplatne na koje naiđe, da kupi jebeni TAG, to je druga priča.

Ili eto, ako ljudima sve to smeta, nek uvedu vinjete, pa kad bude 7 dana 20 KM, ili godina 240 KM, vidjet ćeš tek onda kukljave.
User avatar
Haris.ba
Posts: 30984
Joined: 08/09/2005 20:08

#29905 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 09:56 Postoji nešto što se zove istovjetnost i kompatibilnost sistema, ali i hitnost.
Ne razumijes sta ti hocu reci, mi komotno mozemo ukinuti naplatu autoputa jer je to cista budalastina po prikupljenim novcima u odnosu na akcize. Svi placaju akcize za gorivo, neka svi i koriste autoput bez naplate posebne.

Ukidas naplatnu sluzbu, ukidas softverska rjesenja i opremu. Nek se narod voza.
Ali, nece jer se mora placati kome je dogovoreno.
User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29906 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Fulio je novinar i poentu kada kaze da se TAG tesko prodaje i pored cestih akcijskih popusta.
To nije tacno.
Kad je god bila akcija, bili su redovi, a predviđena količina tagova se proda za dan.

Nek stave sada paket da se za 100 maraka dobije tag i 100 maraka putarine na tagu pa da vidis jel slabo ide.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29907 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Ne postoji država sa besplatnim autoputevima mimo Njemačke, a kod njih su akcize na gorivo duplo veće nego kod nas.

Najjeftinije bi bilo da ga ne pravimo uopće.

A narod ima regionalne i magistralne ceste da se voza za džabe.
User avatar
Haris.ba
Posts: 30984
Joined: 08/09/2005 20:08

#29908 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:02 Ne postoji država sa besplatnim autoputevima mimo Njemačke, a kod njih su akcize na gorivo duplo veće nego kod nas.

Najjeftinije bi bilo da ga ne pravimo uopće.

A narod ima regionalne i magistralne ceste da se voza za džabe.
Pa sta sto je samo Njemacka? Od najboljih prepisati.
Povecati svoju konkurentnost, svakako smo slijepo crijevo.

Kakve veze sto ima magistrale? Nek ima i autoput. I magistrale vozac plati kroz registraciju. Nista nije iz neba doslo.

Udruzeni korupcioni poduhvat na racun vozaca je naplata prolaza na autocestama kod nas.
User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29909 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Stranac će habati tvoje ceste besplatno.
User avatar
Haris.ba
Posts: 30984
Joined: 08/09/2005 20:08

#29910 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

drug_profi wrote: 15/07/2024 10:06 Stranac će habati tvoje ceste besplatno.
Kako ba besplatno? Dok dogura do Sarajeva morace nasuti goriva. Nasuce ga svakako jer je jeftinije nego u Hrvatskoj.

Doci ce, pojesti, popiti. Pdv na to platiti.

Transport roba ce firmama biti jeftiniji.

Samo neka se haba cesta, najskuplji je prazan autoput. Valjda je pravljen da se voza.
Last edited by Haris.ba on 15/07/2024 10:10, edited 1 time in total.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29911 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Ne razumijem, problem je što je nekom plaćeno nešto.

Pa plaćeno je svakako, al' smo zauzvrat dobili sistem automatske naplate, koji uz to radi savršeno i nema problema.

Ne postoji javna nabavka, nigdje u svijetu, pa ni u bajnoj Njemačkoj (koja nije najbolja niti je u top 10 najboljih), a da neko nije zaradio novac.

Bitno je ono što ostane nama buraniji na korištenje, a to je autoput i sistem naplate. Da li je moglo 10-20% jeftinije, garant jest, ali te bi se pare ukrale negdje drugdje.

Jedino što zamjeram svima uključenima u proces izgradnje jebenog autoputa jeste sporost. Četvrt vijeka i još nije gotov A1, a o nekim A2, A3, A5... možemo samo sanjati.

I nije autoput samo napraviti, nego ga treba i održavati. Ako akcize idu, a trebale bi, za izgradnju novih km, onda cestarina svakako ide na tekuće troškove i održavanje (ne samo sistema naplate, nego i asfalta koji je potrošna roba).

A bošnjo treba da nauči da nema džabnih stvari i da ovo više nije socijalizam nego kapitalizam. Plati pa se vozaj.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29912 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Haris.ba wrote: 15/07/2024 10:09
drug_profi wrote: 15/07/2024 10:06 Stranac će habati tvoje ceste besplatno.
Kako ba besplatno? Dok dogura do Sarajeva morace nasuti goriva. Nasuce ga svakako jer je jeftinije nego u Hrvatskoj.

Doci ce, pojesti, popiti. Pdv na to platiti.

Transport roba ce firmama biti jeftiniji.
PDV ide na druge stvari, nije država samo autoput.
User avatar
Haris.ba
Posts: 30984
Joined: 08/09/2005 20:08

#29913 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Haris.ba »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:10 PDV ide na druge stvari, nije država samo autoput.
Onoga koga privuces besplatnim autoputem - platice pdv na troskove koje bude imao. A akcize i pdv pri kupovini goriva.
Karikaturist
Posts: 5658
Joined: 20/12/2020 10:03

#29914 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Karikaturist »

Haris.ba wrote: 15/07/2024 10:04
ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:02 Ne postoji država sa besplatnim autoputevima mimo Njemačke, a kod njih su akcize na gorivo duplo veće nego kod nas.

Najjeftinije bi bilo da ga ne pravimo uopće.

A narod ima regionalne i magistralne ceste da se voza za džabe.
Pa sta sto je samo Njemacka? Od najboljih prepisati.
Povecati svoju konkurentnost, svakako smo slijepo crijevo.

Kakve veze sto ima magistrale? Nek ima i autoput. I magistrale vozac plati kroz registraciju. Nista nije iz neba doslo.

Udruzeni korupcioni poduhvat na racun vozaca je naplata prolaza na autocestama kod nas.
Nije samo Njemacka sigurno.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29915 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Privučeš ljude sadržajima, kako privrednim tako i turističkim, pa im neće biti problem platiti autoput koliko god da košta.

Ne privlače se ljudi besplatnim autoputevima, to je kap u moru troškova jednog putovanja.

Boli jednog mađara kurac hoće li potrošiti 240 ili 280€ dok dođe do Jadrana, njemu je bitno da što brže i sigurnije dođe do dolje.

I da mu daš besplatan autoput, on će opet samo proći kroz BiH, možda stane da se popiša i zapali jednu i to je to.

Treba napraviti destinaciju, a ne tranzitnu rutu.

Ali isto tako treba i na tranzitu da se zaradi.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29916 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

Karikaturist wrote: 15/07/2024 10:13
Haris.ba wrote: 15/07/2024 10:04
ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:02 Ne postoji država sa besplatnim autoputevima mimo Njemačke, a kod njih su akcize na gorivo duplo veće nego kod nas.

Najjeftinije bi bilo da ga ne pravimo uopće.

A narod ima regionalne i magistralne ceste da se voza za džabe.
Pa sta sto je samo Njemacka? Od najboljih prepisati.
Povecati svoju konkurentnost, svakako smo slijepo crijevo.

Kakve veze sto ima magistrale? Nek ima i autoput. I magistrale vozac plati kroz registraciju. Nista nije iz neba doslo.

Udruzeni korupcioni poduhvat na racun vozaca je naplata prolaza na autocestama kod nas.
Nije samo Njemacka sigurno.
Belgija, Andorra, Njemačka i Luxemburg.

I gle čuda, sve malo veće (skuplje) objekte ipak naplaćuju, tipa sve iole duže i/ili više mostove, vijadukte i tunele.
El_comadante
Posts: 8750
Joined: 10/05/2007 13:38
Location: Sarajevo

#29917 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by El_comadante »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:15 Privučeš ljude sadržajima, kako privrednim tako i turističkim, pa im neće biti problem platiti autoput koliko god da košta.

Ne privlače se ljudi besplatnim autoputevima, to je kap u moru troškova jednog putovanja.

Boli jednog mađara kurac hoće li potrošiti 240 ili 280€ dok dođe do Jadrana, njemu je bitno da što brže i sigurnije dođe do dolje.

I da mu daš besplatan autoput, on će opet samo proći kroz BiH, možda stane da se popiša i zapali jednu i to je to.

Treba napraviti destinaciju, a ne tranzitnu rutu.

Ali isto tako treba i na tranzitu da se zaradi.
Slažem se. Međutim da bi bili zemlja destinacija moramo imati nekakav sadržaj ali i dobre puteve, magistrale i autoput. Neće niko da se trunka makadamom ili ušima tzv kozijim asfaltiranim putem.
User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29918 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Haris.ba wrote: 15/07/2024 10:09
drug_profi wrote: 15/07/2024 10:06 Stranac će habati tvoje ceste besplatno.
Kako ba besplatno? Dok dogura do Sarajeva morace nasuti goriva. Nasuce ga svakako jer je jeftinije nego u Hrvatskoj.

Doci ce, pojesti, popiti. Pdv na to platiti.

Transport roba ce firmama biti jeftiniji.

Samo neka se haba cesta, najskuplji je prazan autoput. Valjda je pravljen da se voza.
Taj novac ode privatniku, a gorivo ne mora nasuti. Zasto bi prolazio u tranzitu kroz BiH kad mu je brže i lakše sa robom doći od Osijeka do Ploča okolo. Na dva granična prelaza i peglanjem po magistralama bi izgubio više vremena nego da se vozi kroz Hrvatsku.
300 km je duži put okolo, a Google kaže da bi kroz BiH stigao samo pola sata prije, pod uslovom da nema gužve na cesti, a tu ne računa 2x zastoj na granici da se papiri pogledaju.
Najskuplja putarina od Đakova do Ploča bi bila 150 eura.
Teško da će toliki iznos biti dovoljan da ti privuče saobraćaj na nezavršene autoceste.
Uostalom ko im sada brani da idu preko BiH kad i ovako postoji oko 100 eura uštede?
Karikaturist
Posts: 5658
Joined: 20/12/2020 10:03

#29919 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Karikaturist »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:20
Karikaturist wrote: 15/07/2024 10:13
Haris.ba wrote: 15/07/2024 10:04

Pa sta sto je samo Njemacka? Od najboljih prepisati.
Povecati svoju konkurentnost, svakako smo slijepo crijevo.

Kakve veze sto ima magistrale? Nek ima i autoput. I magistrale vozac plati kroz registraciju. Nista nije iz neba doslo.

Udruzeni korupcioni poduhvat na racun vozaca je naplata prolaza na autocestama kod nas.
Nije samo Njemacka sigurno.
Belgija, Andorra, Njemačka i Luxemburg.

I gle čuda, sve malo veće (skuplje) objekte ipak naplaćuju, tipa sve iole duže i/ili više mostove, vijadukte i tunele.
Mozda Andora..
U Holandiji se placaju neka dva tunela samo cini mi se.
Belgija isto tako koliko vidim na netu samo jedan tunel.
Kako god, bagatela je to.
User avatar
Porodice Foht
Posts: 3415
Joined: 14/01/2019 04:56

#29920 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Porodice Foht »

neki wrote: 15/07/2024 08:40
Porodice Foht wrote: 14/07/2024 10:09
Da li ta hidroizolacija se mora uraditi malo prije asfaltiranja ili je mogla i ranije jer dolje su tople temperature i ne bi nista bilo ugrozeno? Meni neshvatljivo da mjesecima most stoji i nista se nije radilo a moglo se ubrzati, zar ne?
Hidroizolacija se mora raditi neposredno pred asfaltiranje.
Inače će je sve mašine i oprema koje tutnjaju po mostu oštetiti
[/quote :thumbup:
Ali su bar ogradu mogli davno uraditi, zar ne?
User avatar
Porodice Foht
Posts: 3415
Joined: 14/01/2019 04:56

#29921 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Porodice Foht »

Porodice Foht wrote: 15/07/2024 21:54
neki wrote: 15/07/2024 08:40
Porodice Foht wrote: 14/07/2024 10:09
Da li ta hidroizolacija se mora uraditi malo prije asfaltiranja ili je mogla i ranije jer dolje su tople temperature i ne bi nista bilo ugrozeno? Meni neshvatljivo da mjesecima most stoji i nista se nije radilo a moglo se ubrzati, zar ne?
Hidroizolacija se mora raditi neposredno pred asfaltiranje.
Inače će je sve mašine i oprema koje tutnjaju po mostu oštetiti
[/quote :thumbup:
Ali su bar ogradu mogli davno uraditi, zar ne?
:thumbup: Ali su bar ogradu mosta mogli uraditi davno, zar ne?
User avatar
Halcyon
Posts: 2443
Joined: 01/09/2011 09:29
Location: Nürnberg

#29922 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by Halcyon »

Plaćaju u Njemačkoj vozila preko 3,5 T, za vozila manje nosivosti je besplatno.

Sličan se sistem može uvesti i u Bosni ako već lopatom grabe kroz akcize, eventualno naplaćivat neke tunele (npr. Prenj kad ga za jedno 34 godine završe).
User avatar
VladaFBiH
Posts: 5744
Joined: 01/02/2012 12:32
Location: rajvoSa

#29923 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by VladaFBiH »

ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:09 Ne razumijem, problem je što je nekom plaćeno nešto.

Pa plaćeno je svakako, al' smo zauzvrat dobili sistem automatske naplate, koji uz to radi savršeno i nema problema.

Ne postoji javna nabavka, nigdje u svijetu, pa ni u bajnoj Njemačkoj (koja nije najbolja niti je u top 10 najboljih), a da neko nije zaradio novac.

Bitno je ono što ostane nama buraniji na korištenje, a to je autoput i sistem naplate. Da li je moglo 10-20% jeftinije, garant jest, ali te bi se pare ukrale negdje drugdje.

Jedino što zamjeram svima uključenima u proces izgradnje jebenog autoputa jeste sporost. Četvrt vijeka i još nije gotov A1, a o nekim A2, A3, A5... možemo samo sanjati.

I nije autoput samo napraviti, nego ga treba i održavati. Ako akcize idu, a trebale bi, za izgradnju novih km, onda cestarina svakako ide na tekuće troškove i održavanje (ne samo sistema naplate, nego i asfalta koji je potrošna roba).

A bošnjo treba da nauči da nema džabnih stvari i da ovo više nije socijalizam nego kapitalizam. Plati pa se vozaj.
radi savršeno? pa odakle onda onolike gužve na naplatnim kućicama gdje u "pikovima" doslovno budu kilometraske kolone vozila?

Imam tag tako da sam "aminovan" od čekanja ali je sistem daleko od dobrog i savršenog a sve će biti lošiji i lošiji kako se više koridora bude u funkciji jer će privlačiti sve više i više automobila...
User avatar
drug_profi
Posts: 58207
Joined: 16/07/2012 16:00

#29924 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by drug_profi »

Tagove stimulisati i kartično plaćanje. Keš plaćanje destimulisati.
User avatar
ZoomZoomKiwi
Posts: 14972
Joined: 10/03/2022 22:16

#29925 Re: Autoputevi u BiH - Koridor 5C

Post by ZoomZoomKiwi »

VladaFBiH wrote: 16/07/2024 09:34
ZoomZoomKiwi wrote: 15/07/2024 10:09 Ne razumijem, problem je što je nekom plaćeno nešto.

Pa plaćeno je svakako, al' smo zauzvrat dobili sistem automatske naplate, koji uz to radi savršeno i nema problema.

Ne postoji javna nabavka, nigdje u svijetu, pa ni u bajnoj Njemačkoj (koja nije najbolja niti je u top 10 najboljih), a da neko nije zaradio novac.

Bitno je ono što ostane nama buraniji na korištenje, a to je autoput i sistem naplate. Da li je moglo 10-20% jeftinije, garant jest, ali te bi se pare ukrale negdje drugdje.

Jedino što zamjeram svima uključenima u proces izgradnje jebenog autoputa jeste sporost. Četvrt vijeka i još nije gotov A1, a o nekim A2, A3, A5... možemo samo sanjati.

I nije autoput samo napraviti, nego ga treba i održavati. Ako akcize idu, a trebale bi, za izgradnju novih km, onda cestarina svakako ide na tekuće troškove i održavanje (ne samo sistema naplate, nego i asfalta koji je potrošna roba).

A bošnjo treba da nauči da nema džabnih stvari i da ovo više nije socijalizam nego kapitalizam. Plati pa se vozaj.
radi savršeno? pa odakle onda onolike gužve na naplatnim kućicama gdje u "pikovima" doslovno budu kilometraske kolone vozila?

Imam tag tako da sam "aminovan" od čekanja ali je sistem daleko od dobrog i savršenog a sve će biti lošiji i lošiji kako se više koridora bude u funkciji jer će privlačiti sve više i više automobila...
Gužva je u cijelom svijetu na naplatnim mjestima koja podrazumijevaju ručnu naplatu.

To što je narod nepismen i što mu je teško dati 32 KM za TAG koji će se kad tad i isplatiti, to je druga priča.
Post Reply