Vase naredno vozilo ce biti ?

Tuzla_BHF · Post by **Tuzla_BHF** » 01/12/2010 00:24

Kiberluskoni wrote:Da skratim priču,
Tuzla BHF, otkad imaš vozačku, ako imaš uopšte?. Koliko si auta imao i koliko si američkih vozio (NFS se ne pika)?
I vas ostale fakat ne razumijem, da se kačite na ove gluposti.
Ko me nije razumio u jednom od prethodnih postova, da ponovim

boli tebe neka stvar da li ja imam vozacku ili ne i šta vozim..
Nigdje ja nisam rekao da americka ili neka druga vozila valjaju ili suprotno..
Ovdje neki tvrde da su evropska vozila smeće a ameri vrh..

Kiberluskoni · Post by **Kiberluskoni** » 01/12/2010 00:28

A i ti Krešo, navalio ko naivčina da objašnjavaš... Kako ti se da uopšte. Vidiš da je u pitanju priča u stilu "Niva zakon, ima blokadu diferencijala..." Ja kad vidim da neko petlja rav4 i Q5/7 u priču o terenskim vozilima, hoće mi nešto biti.

Mogu razumjeti da ljudi stave Pinza, jer tu ima materijala za priču, ali ove gluposti (Abrams, Praga, ratrak, space shutle...)

kreso_atac · Post by **kreso_atac** » 01/12/2010 00:33

nebitno q5, q7, otprilike ista konstrukcijska rjesenja, i takodje iste sposobnosti van ceste. A odgovorno tvrdim i dalje da je Jeep (grand, kockica nebitno) bolji od svih tih evropskih nazovi terenaca koje pominjete (q5, q7, x5, x3, touareg, yeti), i to ne malo bolji. To je mozda tesko shvatiti tako iz fotelje, ali zasto na hrvatskim i srpskim off road susretima godinama unazad prva mjesta uzimaju bas Jeepovi (Koceljevci iz Valjeva - Wrangler i Ciro, Misa BG - Ciro, Boske BG - Grand i Wrangler, Krota Buzet - Wrangler, momci Pekoč - Ciro, Vujosevici Grand ZJ itd itd). A ko se ikad vozio u ovim vozilima po cesti, zna da uopste nemas osjecaj da se vozis u autu koje je jako mocno van terena, o tom kompromisu govorim, i o motoru iskljucivo 4.0 koji to bez poteskoca podnosi, 4.7 u grandu ima vise snage, ali zna imati problema sa grijanjem na jako dugim iskoristavanjima. Posto nikad niste prisustvovali ovakvim dogadjajima da se uvjerite u stvarnu snagu i kako sve to funkcionise, a kamoli se vozili barem kao suvozaci, otidjite na schnee ili srbija4x4 pa preletite barem fotografije. Takodje i noviji grand (wk) malo zaostaje za pomenutim, a po cesti se bolje snalazi. Ne razumijem zasto zvati q7, x5 i slicne terencima itd, SUV vozilima, 4x4 nebitno, zasto ce im uopste 4x4 pogon? I da je kojim slucajem dobro rijesen (a nije), ne bi se mogli istjerati van ceste zbog izuzetno neprilagodjene mehanike i neelasticnosti, sve terenske osobine su unistene na ustrb mogucnosti po cesti. Cemu onda tako vece vozilo ako ne moze uraditi nista vise od obicnog putnickog automobila?

EDIT: da za neke stvari ova evropska vozila jesu smece, tj. guraju se u segment u kojem nemaju nikakve mogucnosti, i prodaju muda pod bubrege. Ja bih se osjecao prevaren kad bi mi neko prodao q7, jer eto broji se kao 4x4 vozilo, a sta imam od toga ako je on svrstan u tu kategoriju ako golf 2 vise od njega odradi van asfalta. I da, ko je pomeuo Hummera u ovom kontekstu. H2 i H3 je ogromno smece bas kao i pomenuti evropljani. Vrijeme H1 i njihovih dizela je bilo ono vazno pomena, a ovo danas pih.

@Kiberluskoni ma eto vidim ja da nema svrhe, ali eto da se pise barem

Mislim te neke stvari su cinjenice, a to sto neko ne moze shvatiti i ubijedjen je da je q7 bolji terenac od Granda jer ima bolje maglenke i led svjetla, tu ne mogu pomoci.

Tuzla_BHF · Post by **Tuzla_BHF** » 01/12/2010 00:41

Kiberluskoni wrote:A i ti Krešo, navalio ko naivčina da objašnjavaš... Kako ti se da uopšte. Vidiš da je u pitanju priča u stilu "Niva zakon, ima blokadu diferencijala..." Ja kad vidim da neko petlja rav4 i Q5/7 u priču o terenskim vozilima, hoće mi nešto biti.

Mogu razumjeti da ljudi stave Pinza, jer tu ima materijala za priču, ali ove gluposti (Abrams, Praga, ratrak, space shutle...)

konačno se neko javio se neko da objasni razlike izmedju tzv evropskih i američkih SUV vozila i da je smiješno iste upoređivati. Što se tiče evropskih potreba za off roadom, mi u Evropi uglavnom koristimo traktor IMT 55 i sl za krešine svrhe

Ne znam gdje su to mjesta u Evropi u kojima su potrebni krešini OFF road zahtjevi, kojekakve pustare i sl

..
Možda čovjek radi u kabinetu ministara za šumarske poslove u EU

kreso_atac · Post by **kreso_atac** » 01/12/2010 00:46

Zao mi je sto jos uvijek nisi skuzio poentu, ali nemam snage ni zivaca po ko zna koji puta opet pisati. Budi pozdravljen prijatelju

herbert mekfjuger · Post by **herbert mekfjuger** » 01/12/2010 00:54

Tuzla_BHF wrote:
Kiberluskoni wrote:A i ti Krešo, navalio ko naivčina da objašnjavaš... Kako ti se da uopšte. Vidiš da je u pitanju priča u stilu "Niva zakon, ima blokadu diferencijala..." Ja kad vidim da neko petlja rav4 i Q5/7 u priču o terenskim vozilima, hoće mi nešto biti.

Mogu razumjeti da ljudi stave Pinza, jer tu ima materijala za priču, ali ove gluposti (Abrams, Praga, ratrak, space shutle...)
konačno se neko javio se neko da objasni razlike izmedju tzv evropskih i američkih SUV vozila i da je smiješno iste upoređivati. Što se tiče evropskih potreba za off roadom, mi u Evropi uglavnom koristimo traktor IMT 55 i sl za krešine svrhe

Ne znam gdje su to mjesta u Evropi u kojima su potrebni krešini OFF road zahtjevi, kojekakve pustare i sl ..
Možda čovjek radi u kabinetu ministara za šumarske poslove u EU

ja imam snage dok ne skontaš

ustvari neću baš toliko, jer ima svakakvih ljudi...

Možeš li koristit traktor IMT 55 kao jedino vozilo? Ne možeš, jer nekad se javlja potreba za brzom vožnjom, autoputem. Možeš li koristit Audi Q5 ko jedino vozilo? Ne možeš, jer nekad može trebat vožnja po terenu... Eh, to sve Jeep može, možeš imat samo jedno vozilo s kojim možeš gdje hoćeš i šta hoćeš, po terenu daje puno više nego traktor, po autoputu ne zaostaje za audijem...

Ne kaže se džaba
Jeep - go anywhere, do anything

Eto završi i ja

respo · Post by **respo** » 01/12/2010 00:58

kreso_atac wrote:nebitno q5, q7, otprilike ista konstrukcijska rjesenja, i takodje iste sposobnosti van ceste. A odgovorno tvrdim i dalje da je Jeep (grand, kockica nebitno) bolji od svih tih evropskih nazovi terenaca koje pominjete (q5, q7, x5, x3, touareg, yeti), i to ne malo bolji. To je mozda tesko shvatiti tako iz fotelje, ali zasto na hrvatskim i srpskim off road susretima godinama unazad prva mjesta uzimaju bas Jeepovi (Koceljevci iz Valjeva - Wrangler i Ciro, Misa BG - Ciro, Boske BG - Grand i Wrangler, Krota Buzet - Wrangler, momci Pekoč - Ciro, Vujosevici Grand ZJ itd itd). A ko se ikad vozio u ovim vozilima po cesti, zna da uopste nemas osjecaj da se vozis u autu koje je jako mocno van terena, o tom kompromisu govorim, i o motoru iskljucivo 4.0 koji to bez poteskoca podnosi, 4.7 u grandu ima vise snage, ali zna imati problema sa grijanjem na jako dugim iskoristavanjima. Posto nikad niste prisustvovali ovakvim dogadjajima da se uvjerite u stvarnu snagu i kako sve to funkcionise, a kamoli se vozili barem kao suvozaci, otidjite na schnee ili srbija4x4 pa preletite barem fotografije. Takodje i noviji grand (wk) malo zaostaje za pomenutim, a po cesti se bolje snalazi. Ne razumijem zasto zvati q7, x5 i slicne terencima itd, SUV vozilima, 4x4 nebitno, zasto ce im uopste 4x4 pogon? I da je kojim slucajem dobro rijesen (a nije), ne bi se mogli istjerati van ceste zbog izuzetno neprilagodjene mehanike i neelasticnosti, sve terenske osobine su unistene na ustrb mogucnosti po cesti. Cemu onda tako vece vozilo ako ne moze uraditi nista vise od obicnog putnickog automobila?

EDIT: da za neke stvari ova evropska vozila jesu smece, tj. guraju se u segment u kojem nemaju nikakve mogucnosti, i prodaju muda pod bubrege. Ja bih se osjecao prevaren kad bi mi neko prodao q7, jer eto broji se kao 4x4 vozilo, a sta imam od toga ako je on svrstan u tu kategoriju ako golf 2 vise od njega odradi van asfalta. I da, ko je pomeuo Hummera u ovom kontekstu. H2 i H3 je ogromno smece bas kao i pomenuti evropljani. Vrijeme H1 i njihovih dizela je bilo ono vazno pomena, a ovo danas pih.

@Kiberluskoni ma eto vidim ja da nema svrhe, ali eto da se pise barem Mislim te neke stvari su cinjenice, a to sto neko ne moze shvatiti i ubijedjen je da je q7 bolji terenac od Granda jer ima bolje maglenke i led svjetla, tu ne mogu pomoci.

ne znam s kim se raspravljas o tim q7 q5 x5
jedno je sigurno i u europi se moze napraviti masina koja moze izdrzati sve terene
ne samo amerikanci
to sto se neko pali na audi q7 q5 ml x5 x6 klince palce je druga prica
gdje je tu land rover?

druga prica je imaju i ameri svojih geliptera sto se tice "terenaca"
hummer h2 i h3
ista prica ko ovi europski pomenuti
u tome je sva prica

Tuzla_BHF · Post by **Tuzla_BHF** » 01/12/2010 00:59

kreso_atac wrote:Zao mi je sto jos uvijek nisi skuzio poentu, ali nemam snage ni zivaca po ko zna koji puta opet pisati. Budi pozdravljen prijatelju

pa nisam skontao poentu jer ne znam koja su se sve vozila koristila na tim tvojim off road takmičenjima.
da li je neko vozio recimo Nissan Patrol, Mitsubishi Pajero, Land i Range Rover, Toyota Land Cruiser,Touareg..
evo recimo ja pratim razna svjetska off road takmičenja..I baš nigdje tog tvog Ćire da potvrdi tu tvoju izdržljivost, performanse i sve navedeno..
Ti i dalje konstantno hvališ svog Ćiru kao da je to najbolji SUV ikada..zato te ne kontam ni tebe ni poentu..

Tuzla_BHF · Post by **Tuzla_BHF** » 01/12/2010 01:02

herbert mekfjuger wrote:
Tuzla_BHF wrote:
Kiberluskoni wrote:A i ti Krešo, navalio ko naivčina da objašnjavaš... Kako ti se da uopšte. Vidiš da je u pitanju priča u stilu "Niva zakon, ima blokadu diferencijala..." Ja kad vidim da neko petlja rav4 i Q5/7 u priču o terenskim vozilima, hoće mi nešto biti.

Mogu razumjeti da ljudi stave Pinza, jer tu ima materijala za priču, ali ove gluposti (Abrams, Praga, ratrak, space shutle...)
konačno se neko javio se neko da objasni razlike izmedju tzv evropskih i američkih SUV vozila i da je smiješno iste upoređivati. Što se tiče evropskih potreba za off roadom, mi u Evropi uglavnom koristimo traktor IMT 55 i sl za krešine svrhe

Ne znam gdje su to mjesta u Evropi u kojima su potrebni krešini OFF road zahtjevi, kojekakve pustare i sl ..
Možda čovjek radi u kabinetu ministara za šumarske poslove u EU
ja imam snage dok ne skontaš ustvari neću baš toliko, jer ima svakakvih ljudi...

Možeš li koristit traktor IMT 55 kao jedino vozilo? Ne možeš, jer nekad se javlja potreba za brzom vožnjom, autoputem. Možeš li koristit Audi Q5 ko jedino vozilo? Ne možeš, jer nekad može trebat vožnja po terenu... Eh, to sve Jeep može, možeš imat samo jedno vozilo s kojim možeš gdje hoćeš i šta hoćeš, po terenu daje puno više nego traktor, po autoputu ne zaostaje za audijem...

Ne kaže se džaba
Jeep - go anywhere, do anything

Eto završi i ja

a Golf II

kreso_atac · Post by **kreso_atac** » 01/12/2010 01:10

Na tim takmicenjima se vozi sve zivo i nezivo

U hard idu defenderi, patroli, nive, pajero itd itd, a rezultate maloprije pomenuh. U softu mozes naci sve od x5 i touarega do pande, i ostalih koji se ne usudjuju na nista vise od turisticke voznje. I nemoj misliti da to samo ja govorim, uleti na neke od pomenutih sajtova pa vidi sta ostali pricaju. A sto se tice evropskih terenaca, tu naravno da ih ima dobrih (ali je problem sto su naravno u ocima ovih klinaca to nule, a audi q7 je terenac mrak "jao prijatelju pazi kakve sam mu felge stavio"). Land Rover (od '90 do '00) kasnije manje-vise, zatim puch i g, ali opet ako uzmemo onu drugu stranu. tj asfalt, autoput, cestu, nisu lagodni kao ove koje eto ja "forsiram". Ne znam mozda ovo ispada neukusno ili sta ja znam, ali to je tako ljudi. I da, od japanaca ima dosta dobrih 4x4 vozila, eto recimo land cruiser i najnoviji model je jako dobro uravnotezen cesta/off, zasto niko njega ne pominje? Pa brate mocniji je od q7, x5 i svih ostalih po terenu kako hoces, a po cesti jako malo ili nimalo ne zaostaje.

EDIT: golf 2 iako uopste nije tako namijenjen, vise terena izdrzi od q5/q7/x5 a x6 da ne pominjemo.

Kiberluskoni · Post by **Kiberluskoni** » 01/12/2010 01:14

Tuzla BHF, ako si iz Tuzle, prošetaj do Vibe (ako voziš, trebao bi znati gdje ima servis) pa ga pitaj gdje on vozi svoju Saharu. Možeš probati uštediti od džeparca, pa autobusom do Konjuha (jugoistočno od Tuzle), mjesta održavanja jedne od najboljih rekreativnih offroad manifestacija u BiH.
Nema ništa loše u tome da priznaš da nešto ne znaš. Isto tako, lijepo je poslušati nekoga ko ima malo više iskustva od tebe, u nekim stvarima. Pokušaj da ne budeš jedan od onih koji samo baljezgaju i unište svaku normalnu raspravu.
Ako imaš argument, iznesi ga. Ako nemaš, nećeš ispasti šarmantan tako što omalovažavaš tuđa iskustva i argumente.
Da imaš bar mrvu znanja, postavio bi prava pitanja. Npr, šta čovjeku (Kreši ili kome drugom) odgovara kod njegovog, auta i zašto misli da je bolji od ostalih (za njegove uslove vožnje, naravno),
Da li je to low end torque, da li je to dobra artikulacija osovina, odnos prenosa u reduktoru, ima li ili nema limited slip u diferencijalima ili preferira full blokadu, hoće li mu auto stati zbog glupe greške na kompjuteru i ostala pitanja koja imaju smisla. Onda bi skontao što vozi auto koje vozi i što ga ne zanima Q5.
Onome kome je sve navedeno nebitno, odgovara sve što liči na terenca. Ovo je 100% legitimno i svakome njegovo, ali bar prvo pitaj o čemu se radi.
@respo, niko ne kaže da evropljani ne znaju napraviti auto. Napisao sam sto puta da je priča o tome totalna glupost. Da neko postavi pitanje Cherokee vs Discovery, bila bi zanimljiva rasprava. Ovako...

1946 · Post by **1946** » 01/12/2010 01:16

G klasa nije lagodna po asfaltu?

Ja se u jednoj provozah i nikad u udobnijem autu tog tipa poslije nisam bio...

Tuzla_BHF · Post by **Tuzla_BHF** » 01/12/2010 01:17

kreso_atac wrote:
EDIT: golf 2 iako uopste nije tako namijenjen, vise terena izdrzi od q5/q7/x5 a x6 da ne pominjemo.

ma to je samo šminka, kakav q7 i x6 to se počelo proizvoditi prije par godina mozda za 20 godina i bude neki dobar suv a neki imaju 50 tradicije

kreso_atac · Post by **kreso_atac** » 01/12/2010 01:19

G klasa i Puch koje sam ja tjerao (uglavnom do '95 godista) nisu uopste. A momci iz Vibe i Saharu gone? To nisam znao, znam da su imali skracenog Pajera i Samuraja.

herbert mekfjuger · Post by **herbert mekfjuger** » 01/12/2010 01:22

nisam ni ja znao to za Vibu... Znam za Samuraja i viđam tog Samuraja svaki dan u Tuzli... Al me čudi kako to da spadnu na samuraja, a kolko se sjećam imali su onog wranglera crvenog (off topic jedan veliki

)

Kiberluskoni · Post by **Kiberluskoni** » 01/12/2010 01:24

Viba svoju modificiranu LC75-cu zove Sahara (ovu crvenu, koju je nedavno prodavao).

BTW, da ne bude da samo amerikance hvalim, sanjam jednu Toyotu FJ 45. To je legenda od auta (i to je Viba prodavao, crnu sa 4.5 benzin motorom, ja mislim).

sve za raju i jarane · Post by **sve za raju i jarane** » 01/12/2010 01:28

Auta se dijela na mercedesa i ostala auta. Da se ne lazemo...

herbert mekfjuger · Post by **herbert mekfjuger** » 01/12/2010 01:36

Kiberluskoni wrote:Viba svoju modificiranu LC75-cu zove Sahara (ovu crvenu, koju je nedavno prodavao).

BTW, da ne bude da samo amerikance hvalim, sanjam jednu Toyotu FJ 45. To je legenda od auta (i to je Viba prodavao, crnu sa 4.5 benzin motorom, ja mislim).

svaka čast za tu toyotu

toyota 4runner mi se sviđa skroz, da ne ispadne da i ja samo amerikance gotivim

sve za raju i jarane wrote:Auta se dijela na mercedesa i ostala auta. Da se ne lazemo...

ignore ovog, padobranac izgleda

johntra · Post by **johntra** » 01/12/2010 01:44

meni je nova V8-ca Tito...vozio sam je i stvarno može svuda i to u stock verziji....

respo · Post by **respo** » 01/12/2010 02:01

Kiberluskoni wrote:Tuzla BHF, ako si iz Tuzle, prošetaj do Vibe (ako voziš, trebao bi znati gdje ima servis) pa ga pitaj gdje on vozi svoju Saharu. Možeš probati uštediti od džeparca, pa autobusom do Konjuha (jugoistočno od Tuzle), mjesta održavanja jedne od najboljih rekreativnih offroad manifestacija u BiH.
Nema ništa loše u tome da priznaš da nešto ne znaš. Isto tako, lijepo je poslušati nekoga ko ima malo više iskustva od tebe, u nekim stvarima. Pokušaj da ne budeš jedan od onih koji samo baljezgaju i unište svaku normalnu raspravu.
Ako imaš argument, iznesi ga. Ako nemaš, nećeš ispasti šarmantan tako što omalovažavaš tuđa iskustva i argumente.
Da imaš bar mrvu znanja, postavio bi prava pitanja. Npr, šta čovjeku (Kreši ili kome drugom) odgovara kod njegovog, auta i zašto misli da je bolji od ostalih (za njegove uslove vožnje, naravno),
Da li je to low end torque, da li je to dobra artikulacija osovina, odnos prenosa u reduktoru, ima li ili nema limited slip u diferencijalima ili preferira full blokadu, hoće li mu auto stati zbog glupe greške na kompjuteru i ostala pitanja koja imaju smisla. Onda bi skontao što vozi auto koje vozi i što ga ne zanima Q5.
Onome kome je sve navedeno nebitno, odgovara sve što liči na terenca. Ovo je 100% legitimno i svakome njegovo, ali bar prvo pitaj o čemu se radi.
@respo, niko ne kaže da evropljani ne znaju napraviti auto. Napisao sam sto puta da je priča o tome totalna glupost. Da neko postavi pitanje Cherokee vs Discovery, bila bi zanimljiva rasprava. Ovako...

ja koliko vidim ovi nasi "ameri" uporno tvrde samo ameri mogu napraviti masinu preko 4.0 da valja da moze izaci gdje hoces da moze izdrzati ovo ono
e ja tim istim kazem da i europljani isto to mogu
samo sto je malo drugacija filozofija pa se s manjom masinom isto napravi da moze ako treba i na himalaje sa europljaninom i da tegli i da ne znam sta radi

kreso_atac · Post by **kreso_atac** » 01/12/2010 02:13

da, da, to je land cruiser. i nemam problema sa tim uopste priznati da neki auto ide dobro. U evropi se ne proizvodi trenutno 4x4 vozilo koje je u stanju raditi sta rade novi land cruiser, novije generacije granda itd. Sto se tice nasih prostora, evo malo slika sam iskopao, da se vidi onako stanje na terenu, nije bez razloga vise od 80% na hardu jeepova (iako nisu bas jeftini sto se tice odrzavanja i voznje, radi potrosnje eto). To su znaci slike sa desavanja organizovanih od strane ljudi u Srbiji, Hrvatskoj i Bosni, na nekima sam uzeo ucesce, na nekima nisam, ali nebitno. Uglavnom eto fin album ko voli to gledati, ja recimo volim : ) Slike su uglavnom iz Kamenova (ove godine off road druzenje)

koceljevac i boske - jedni od najvecih majstora u ovome:

moze pljuvati ko nije probao voziti ovoga, cak i nebitno koliko opterecenog

eto malo sam skrenuo sa teme, ali neka.

edit: respo, ja nisam vidio tog evropljanina koji tegli, i koji radi ono sto mogu ameri (pa i japanci), sa vecim motorima. ti ako jesi, molim te pokazi nam, sta ces covjek uci svaki dan, mozda se i fizika u medjuvremenu promijenila. btw mozes se i vratiti par stranica nazad ne bi bilo na odmet, svi zajedno smo se manje-vise slozili oko nekih stvari.

respo · Post by **respo** » 01/12/2010 02:23

za te stvari europljanin koristi vecinom kamion jbm ga ja a tu je kao sto rekoh pinz
e sad sto on nije napucan kao neki grand ili sta ja znam je isto kao kad poredis grand i ostale amere sa q7 q5 x6 i sta ja znam
logicno jer rekoh drugacija je filozofija
jedini i najbanalniji primjer je ulice i njihova sirina u gradovima tamo i ovdje i sve ce ti biti jasno
vrati se par strana pa ces vidjeti da se niko nije slozio ni u cemu
nego svako gleda ko kome da slozi

mišmaš · Post by **mišmaš** » 01/12/2010 02:27

e krešimire ovo ti je sve pussy smoke

da viš kakav je bem ve kod mene u garaži more iščupat đe ni zaprega ne može

a led sijalice ko na novogodišnjoj jelci il jelki ne znam... more ić dvjesto po terenu

corolla02 · Post by **corolla02** » 01/12/2010 02:52

al ja cu si zadrzati ovu

Gost1515 · Post by **Gost1515** » 01/12/2010 07:43

Sve je to super, ne sumnjam ja da su svi ti 4.0+ jeepovi i drugi jako sposobni terenci ... itd, ali ...

Ja u svojih 14 godina vozačkog iskustva nisam imao potrebe da izvlačim autobus niti bilo šta slično ovome sa slika gore. Tako da mi je argument "zašto kupiti nešto takvo - zato što taj terenac može sve ovo " - niđe veze. Dobro vi imate ta svoja okupljanja, takmičenja, vozite po gudurama itd ... i za takvo nešto ok.

U nekom normalnom korištenju automobila (sigurno preko 95% vozača) - stvarno ne vidim potrebu.

Vase naredno vozilo ce biti ?

Vase naredno vozilo ce biti?

#901 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#902 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#903 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#904 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#905 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#906 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#907 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#908 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#909 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#910 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#911 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#912 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#913 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#914 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#915 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#916 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#917 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#918 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#919 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#920 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#921 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#922 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#923 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#924 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?

#925 Re: Vase naredno vozilo ce biti ?