luckylaka wrote:Ova ce ABiH za par godina imati 3000000 pripadnika.Pa ko se god javi pripadnikABiH a pravi pripadnici sute i trpe
ARBiH
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#151 Re: Nacionalni sastav ARBiH
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#152 Re: Nacionalni sastav ARBiH
stecak,nista to nije sporno u jednom normalnom demokratskom drustvu,ti si tek ustao i vidio da vise nije komunizam i da vjeru nije zabranjeno praktikovati i javno? selam je inace tradicionalni pozdrav kod bosnjaka,bio potisnut za vrijeme komunizma pa se opet kasnije vratio,A na kraju krajeva,zasto negirati cinjenice? armija je bila prvenstveno bosnjacka,zasto onda negirati samima sebi svoj pozdrav
-
- Posts: 236
- Joined: 10/12/2006 00:55
- Contact:
#153 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Eno ga sad...sad sam i (ex)komunista. Svašta.theTruePath wrote:stecak,nista to nije sporno u jednom normalnom demokratskom drustvu,ti si tek ustao i vidio da vise nije komunizam i da vjeru nije zabranjeno praktikovati i javno? selam je inace tradicionalni pozdrav kod bosnjaka,bio potisnut za vrijeme komunizma pa se opet kasnije vratio,A na kraju krajeva,zasto negirati cinjenice? armija je bila prvenstveno bosnjacka,zasto onda negirati samima sebi svoj pozdrav
Ako raspravljamo o temi, onda se i držimo iste. Zašto je potrebno ikome pridjeve dodavati ili raspravljati o sagovorniku?
Ako vam je stalo do takvog načina komunikacije prijavite se u Avaz i opletite po ličnostima dana.
Ako je Armija bila prvenstveno bošnjačka/muslimanska, čemu onda salve napada kada kažem da se Armija dijelom islamizirala?
Čemu onda priča o multi-ovakvoj-onakvoj vojsci. Fino kažeš mi smo prvenstveno bošnjačka, a ostali koji hoće u istu - bujrum. Principijelno, fer i pošteno.
-
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#154 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Pa bas zato jer nije bilo dovoljno oruzja , municije tehnike i svega ostalog su i dolazili i ostajali mudzahedini. Oni su bili dio paketa tj cijena dobivanje para za koje se nabavljalo sve ono sto je nedostajalo. U slucaju odbijanja dolaska i ostanka mudzahedina automatski odbijas i pare i ostalu pomoc pa ako su ti toliko smetali da li ti je tada smetalo sto si pucao iz oruzja koje je bilo kupljeno za njihove pare i koristio municiju kupljenu na isti nacin ? Pitam tebe kao i ostale ali vidim da niko ne odgovara : Sta bi vi uradili i kome bi se obratili za pomoc u tom trenutku ? Da li bi odbili jedini nacin da se dobije pomoc za odbranu ? Hajde da vidimo kakva je to bila alternativa u tom trenutku, kazemo "necemo mudzahedine i njihove pare sa kojim kupujemo oruzje i municiju " pa da uradimo slijedece .....sta ? Kao i privatno kada neko pocne da pljuje jer se uradilo ovako ili onako uvijek pitam sta bi ti uradio i koja je bila alternativa ....i obicno je odgovor sutnja . Hajde generali poslije bitaka, barem je to lagano, da cujem kako bi vi u tom trenutku nabavili pare za odbranu ? Kome bi se obratili : Amerikancima ( koji su sjedili na drugoj strani velike bare i gledali ), Njemcima,Talijanima ( koji su davali diplomatsku podrsku Tudzmanu ), Francuzima , Britancima,Rusima, Grcima, Izraelcima ( valjda ne treba da kazem sta su oni radili ),...kome bi se vi okrenuli da vam dadne pomoc za odbranu ?stecak wrote:Ja sam pronašao snimak i isključivo ga postiram zbog naziva teme te što raspravljamo o islamimzaciji Armije u kasnijim stadijima. Kao što reče kakavdanakneiskustvu, u to vrijeme je to bila i moja Armija. No, raspravljamo o stvarima koje se tiču dešavanja unutar iste, te kada neko iznese svoje stajalište i mišljenje koje se protivi nečijem automatski si četnik, ustaša, izdajica... primirite malo s tim.
Nikada nisam osporavao aresiju/e, genocid, logore, zločinačke planove i njihovo sprovođenje u djelo od strane drugih (para)vojski, zla koja su se dešavala u BiH i njenoj okolici... pa mi nije jasno zašto se to lijepi nekome ako ima drugačiji stav. Također, nikada nisam osporavao ulogu Armije u odbrani BiH.
Ponavljam, moje je mišljenje da je napravljena greška zbog prevelikog uplitanja vjere unutar Armije i njenog vrha. Već sam kazao da nije problem što neko ima tespih na ramenu, što se moli Bogu, što postoje vjerske službe unutar vojske i svakome ima pravo odabere da li će praktikovati vjeru tokom službe, na liniji i sl., nije problem ni to kada Alija u kabinetu primi komadanta koji praktikuje vjeru pa ga poselami... Ali doći na stadion pred nekoliko desetina hiljada vojnika, gdje ima pripadnika i drugih nacionalnosti i vjeroispovjesti i pozdravljati ih vjerskim pozdravom, to je nešto što se meni ne sviđa. I da, sve to ide uživo preko TV i šalje se super poruka drugim narodima o kakvoj se multietničkoj vojsci radi, te onima koji su bili na drugoj strani i tako dobiše finu argumentaciju koju proturaju strancima (i dan danas).
Dalje, ni mudžahedini nisu bili potrebni. Branitelja BiH je bilo sasvim dovoljno. Nedostajalo je oružja, municije, tehnike, MTS-a, hrane, lijekova... Trebalo im se isti dan pri dolasku zahvaliti, ponuditi im se to što se imalo (kafa, sokić), potapšati ih po ramenu, Alija im je trebao uručiti zahvalnicu zbog njihove solidarnosti i želje da se bore u BiH, a Čengić im je trebao uručiti jednosmjernu avionsku kartu (prva stanica Zagreb, kod Tuđmana, jer ih je on i provukao ovamo).
- bailaor
- Posts: 283
- Joined: 19/10/2010 10:52
- Location: Kod majoriziranih Ujni
#155 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Ja se samo iskreno nadam da ovi iznad sto su protiv ARBIH nisi Bosnjaci, jer u suprotnom bi to bila totalna katastrofa.
- karanana
- Posts: 47242
- Joined: 26/02/2004 00:00
#156 Re: Nacionalni sastav ARBiH
nisam protiv kao sto se postavlja teza da je svako ko kaze da je armija bosnjacka/islamizirana protiv te armije.
i sam postavljac teme prvim postom prica o nekom multietnickom sastavu da bi onda staranicu-dvije kasnije otvoreno zagovarao selam alejkumanje, tekbiranje i sve ostalo sto je cinilo vojsku muslimanskom.
po meni armija gubi multietnicnost kada postaje 80+% jednonacionalna a to se desava 93. pa i srbi su imali muslimana i hrvata u njihovoj vojsci, isto i hrvati, ali razdvajala nas je ta veca mijesanost armije BiH koja je nestala 93.
i sam postavljac teme prvim postom prica o nekom multietnickom sastavu da bi onda staranicu-dvije kasnije otvoreno zagovarao selam alejkumanje, tekbiranje i sve ostalo sto je cinilo vojsku muslimanskom.
po meni armija gubi multietnicnost kada postaje 80+% jednonacionalna a to se desava 93. pa i srbi su imali muslimana i hrvata u njihovoj vojsci, isto i hrvati, ali razdvajala nas je ta veca mijesanost armije BiH koja je nestala 93.
- bailaor
- Posts: 283
- Joined: 19/10/2010 10:52
- Location: Kod majoriziranih Ujni
#157 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Nije tačno. Razdvajala nas je sama moralno-ideološka srž armije, koja nije imala prvobitnu namjeru da ubija i protjeruje civilno stanovnistvo, a zna se vrlo dobro za sta se zalagala ARBIH.karanana wrote:nisam protiv kao sto se postavlja teza da je svako ko kaze da je armija bosnjacka/islamizirana protiv te armije.
i sam postavljac teme prvim postom prica o nekom multietnickom sastavu da bi onda staranicu-dvije kasnije otvoreno zagovarao selam alejkumanje, tekbiranje i sve ostalo sto je cinilo vojsku muslimanskom.
po meni armija gubi multietnicnost kada postaje 80+% jednonacionalna a to se desava 93. pa i srbi su imali muslimana i hrvata u njihovoj vojsci, isto i hrvati, ali razdvajala nas je ta veca mijesanost armije BiH koja je nestala 93.
- Woody
- Posts: 1690
- Joined: 17/12/2003 00:00
- Location: Jedna država, dva entiteta, tri naroda, četiri pičke materine
#158 Re: Nacionalni sastav ARBiH
@karanana:
Ne obraćam se isključivo tebi, već i ostalim učesnicima foruma. Naime, pun mi je više krc priče:
Uostalom, mislim da je krah nastao još i prije 93, tj. onda kada su redove ABiH počeli popunjavati hvatanjem po ulicama i podrumima. Nejma od tog' vojske djeco moja.
I vjerujte mi, više je gubitaka ABiH proizvelo diletantsko komandovanje nego svi oni "razočarani" koji su "svojevoljno" napustili ABiH
Ne obraćam se isključivo tebi, već i ostalim učesnicima foruma. Naime, pun mi je više krc priče:
Hajde, molim Vas, prosvijetlite me i objasnite šta se desilo sa ostatkom višenacionalne ABiH nakon 93-e? Jesu li izginuli u borbenim dejstvima, ili zarobljeni? Nisu. Mogli su samo DEZERTIRATI. Nije ih, garant, niko demobilisao i poslao kućama. I baš me interesuje ta priča o "napuštanju" ABiH. Kako se to radilo? Jesu li "u najvećem redu i miru" napuštali rovove i ostavljali svoje dojučerašnje saborce? Ma bjaaaži.po meni armija gubi multietnicnost kada postaje 80+% jednonacionalna a to se desava 93. pa i srbi su imali muslimana i hrvata u njihovoj vojsci, isto i hrvati, ali razdvajala nas je ta veca mijesanost armije BiH koja je nestala 93.
Uostalom, mislim da je krah nastao još i prije 93, tj. onda kada su redove ABiH počeli popunjavati hvatanjem po ulicama i podrumima. Nejma od tog' vojske djeco moja.
I vjerujte mi, više je gubitaka ABiH proizvelo diletantsko komandovanje nego svi oni "razočarani" koji su "svojevoljno" napustili ABiH
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#159 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Upravo o tome se i radi... Na rukovodeca mjesta su dosli nesposobni, po partijskoj i vjerskoj liniji, a otjerani sposobni koji su bili drugaciji...Woody wrote:@karanana:
Ne obraćam se isključivo tebi, već i ostalim učesnicima foruma. Naime, pun mi je više krc priče:Hajde, molim Vas, prosvijetlite me i objasnite šta se desilo sa ostatkom višenacionalne ABiH nakon 93-e? Jesu li izginuli u borbenim dejstvima, ili zarobljeni? Nisu. Mogli su samo DEZERTIRATI. Nije ih, garant, niko demobilisao i poslao kućama. I baš me interesuje ta priča o "napuštanju" ABiH. Kako se to radilo? Jesu li "u najvećem redu i miru" napuštali rovove i ostavljali svoje dojučerašnje saborce? Ma bjaaaži.po meni armija gubi multietnicnost kada postaje 80+% jednonacionalna a to se desava 93. pa i srbi su imali muslimana i hrvata u njihovoj vojsci, isto i hrvati, ali razdvajala nas je ta veca mijesanost armije BiH koja je nestala 93.
Uostalom, mislim da je krah nastao još i prije 93, tj. onda kada su redove ABiH počeli popunjavati hvatanjem po ulicama i podrumima. Nejma od tog' vojske djeco moja.
I vjerujte mi, više je gubitaka ABiH proizvelo diletantsko komandovanje nego svi oni "razočarani" koji su "svojevoljno" napustili ABiH
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#160 Re: Nacionalni sastav ARBiH
vala cisto serete jer armija je oduvijek bila apsolutno vecinski bosnjacka
-
- Posts: 236
- Joined: 10/12/2006 00:55
- Contact:
#161 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Prvi put u životu čujem da je neka zemlja uslovljavala svoju financijsku i materijalnu pomoć pod uslovom da njihovi "sveti ratnici" mogu doći u BiH. Ako sam u krivu, neka me neko ispravi.kv99 wrote:Pa bas zato jer nije bilo dovoljno oruzja , municije tehnike i svega ostalog su i dolazili i ostajali mudzahedini. Oni su bili dio paketa tj cijena dobivanje para za koje se nabavljalo sve ono sto je nedostajalo. U slucaju odbijanja dolaska i ostanka mudzahedina automatski odbijas i pare i ostalu pomoc pa ako su ti toliko smetali da li ti je tada smetalo sto si pucao iz oruzja koje je bilo kupljeno za njihove pare i koristio municiju kupljenu na isti nacin ? Pitam tebe kao i ostale ali vidim da niko ne odgovara : Sta bi vi uradili i kome bi se obratili za pomoc u tom trenutku ? Da li bi odbili jedini nacin da se dobije pomoc za odbranu ? Hajde da vidimo kakva je to bila alternativa u tom trenutku, kazemo "necemo mudzahedine i njihove pare sa kojim kupujemo oruzje i municiju " pa da uradimo slijedece .....sta ? Kao i privatno kada neko pocne da pljuje jer se uradilo ovako ili onako uvijek pitam sta bi ti uradio i koja je bila alternativa ....i obicno je odgovor sutnja . Hajde generali poslije bitaka, barem je to lagano, da cujem kako bi vi u tom trenutku nabavili pare za odbranu ? Kome bi se obratili : Amerikancima ( koji su sjedili na drugoj strani velike bare i gledali ), Njemcima,Talijanima ( koji su davali diplomatsku podrsku Tudzmanu ), Francuzima , Britancima,Rusima, Grcima, Izraelcima ( valjda ne treba da kazem sta su oni radili ),...kome bi se vi okrenuli da vam dadne pomoc za odbranu ?stecak wrote:Ja sam pronašao snimak i isključivo ga postiram zbog naziva teme te što raspravljamo o islamimzaciji Armije u kasnijim stadijima. Kao što reče kakavdanakneiskustvu, u to vrijeme je to bila i moja Armija. No, raspravljamo o stvarima koje se tiču dešavanja unutar iste, te kada neko iznese svoje stajalište i mišljenje koje se protivi nečijem automatski si četnik, ustaša, izdajica... primirite malo s tim.
Nikada nisam osporavao aresiju/e, genocid, logore, zločinačke planove i njihovo sprovođenje u djelo od strane drugih (para)vojski, zla koja su se dešavala u BiH i njenoj okolici... pa mi nije jasno zašto se to lijepi nekome ako ima drugačiji stav. Također, nikada nisam osporavao ulogu Armije u odbrani BiH.
Ponavljam, moje je mišljenje da je napravljena greška zbog prevelikog uplitanja vjere unutar Armije i njenog vrha. Već sam kazao da nije problem što neko ima tespih na ramenu, što se moli Bogu, što postoje vjerske službe unutar vojske i svakome ima pravo odabere da li će praktikovati vjeru tokom službe, na liniji i sl., nije problem ni to kada Alija u kabinetu primi komadanta koji praktikuje vjeru pa ga poselami... Ali doći na stadion pred nekoliko desetina hiljada vojnika, gdje ima pripadnika i drugih nacionalnosti i vjeroispovjesti i pozdravljati ih vjerskim pozdravom, to je nešto što se meni ne sviđa. I da, sve to ide uživo preko TV i šalje se super poruka drugim narodima o kakvoj se multietničkoj vojsci radi, te onima koji su bili na drugoj strani i tako dobiše finu argumentaciju koju proturaju strancima (i dan danas).
Dalje, ni mudžahedini nisu bili potrebni. Branitelja BiH je bilo sasvim dovoljno. Nedostajalo je oružja, municije, tehnike, MTS-a, hrane, lijekova... Trebalo im se isti dan pri dolasku zahvaliti, ponuditi im se to što se imalo (kafa, sokić), potapšati ih po ramenu, Alija im je trebao uručiti zahvalnicu zbog njihove solidarnosti i želje da se bore u BiH, a Čengić im je trebao uručiti jednosmjernu avionsku kartu (prva stanica Zagreb, kod Tuđmana, jer ih je on i provukao ovamo).
Šta bih ja učinio s njima, pa već sam napisao: zahvaliti im se i vratiti ih odakle su došli, isti dan.
Dalje, i stojim iza toga, više su štete napravili nego što je od njih bilo koristi.
1- Vojni i državni vrh ih nije mogao kontorlisati i bukvalno su bili vojska u vojsci. Kratko i jasno: paravojna militaristička formacija.
2 - Među njima je bilo raznoraznih protuha, agenata i špijuna. Još jedan razlog da ih se pošalje nazad.
3 - Internetom danas kruže gomile snimaka o njihovom ratnom putu, između ostalog jasno se može vidjeti kako ubijaju zarobljene neprijateljske vojnike, pale kuće, odsjecaju glave...
4 - Pravili su probleme i lokalnom stanovništvu, pa su i mnogi Bošnjaci strahovali od njih
5 - Zamolio bih nekoga da mi navede par uspješnih akcija ovih boraca. Trenutno mi na pamet pada Ozren, ali i tu ima kontroverzi oko zarobljenih vojnika.
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#162 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Nesto kao i SDP... I kakve to veze ima sa njenom islamizacijom...?theTruePath wrote:vala cisto serete jer armija je oduvijek bila apsolutno vecinski bosnjacka
- argyle
- Posts: 1852
- Joined: 17/10/2010 09:56
- Location: Džamahirija Bosna
#163 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Zlatni Ljiljani
- argyle
- Posts: 1852
- Joined: 17/10/2010 09:56
- Location: Džamahirija Bosna
#164 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Zlatni Ljiljani: Marko, Nikola, Radenko, Goran, Igor, Slavisa, Dragan itd itd ...
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#165 Re: Nacionalni sastav ARBiH
I kakve to veze ima sa njenom islamizacijom...?
osjeti se vise jedna vjera kad ta vjera dominira,ili smo trebali natjerati jedan dio bosnjaka da nazor glume krscane mislim da nebi pristali na to
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#166 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Nije poenta u vojsci vec u nacinu njenog rukovodjenja i ljudima koji su njom rukovodili... Osim toga, sta ce vjera u vojsci...?theTruePath wrote:I kakve to veze ima sa njenom islamizacijom...?
osjeti se vise jedna vjera kad ta vjera dominira,ili smo trebali natjerati jedan dio bosnjaka da nazor glume krscane
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#167 Re: Nacionalni sastav ARBiH
nosara wrote:Nije poenta u vojsci vec u nacinu njenog rukovodjenja i ljudima koji su njom rukovodili... Osim toga, sta ce vjera u vojsci...?theTruePath wrote:I kakve to veze ima sa njenom islamizacijom...?
osjeti se vise jedna vjera kad ta vjera dominira,ili smo trebali natjerati jedan dio bosnjaka da nazor glume krscane
provudi se,komunizam je mrtav
vjera im je potrebna,ljudi su ginuli svaki dan,cime im podizati moral? vjera da ih ceka dzennetska nagrada,da su sehidi itd..,,zasto im to oduzimati ako ljudi u to vjeruju??
- Jazz_Junkie
- Posts: 3052
- Joined: 16/03/2008 22:35
- Location: Wien
#168 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Sto si vise naporan sa svojim glupostima da covjek vise ne zna da li ti je tek 14 godina ili si jednostavno samo intelektualni kurton. Svatko zna da u komunizmu nije bilo zabranjeno praktikovati vjeru (dosadan si vise sa svojom bezvaznom vjerom) niti je ona podizala morala izuzev ako si bio budaletina zeljna smrti umjesto da se vratis kuci i ponovo zagrlis najblize. I koliko ja znam, selam uopce nie tradicionalni bosnjacki pozdrav, cak nije ni bosnjacki, nego arapski sto je valjda ocigledno uzimajuci u obzir cinjenicu da je na arapskom jeziku, kojim se Bosnjaci usput ne sluze. Mozes se pravdati da je vjerski pozdrav, no djaba ti to, jer mu nije mjesto u redovima vojske jedne sekularne drzave ciji su pripadnici jos bilo u dominantnom dijelu sekularno nastrojeni. Ponasas se kao da pricas o Kuvajtu, a ne BiH. No, ono sto je najosnovnije jeste da je Armija BiH bila obvezna braniti ustav RBiH sto znaci braniti sve gradjane BiH. Ako ti pravdas po ustavu ilegalnu islamizaciju te vojske, tvrdeci da je ona bila iskljucivo bosnjacka (sto ne znaci i muslimanska), onda je iz svog imena valjda trebala izbaciti naziv BiH i mozda se zvati Bosnjacka vojska ili kako god. Ako ti je do selamanja, radi to u kuci ili medju istomisljenicima, no u redovima vojske koja je sebe smatrala bosanskohercegovackom tom pozdravu kao sluzbenom sigurno nije mjesto. No, upravo to se dogadjalo i neki to ovdje jos pravdaju. Time pravdaju nacionalnu homogenizaciju, vjersku indoktrinaciju i segregaciju u vojsci ciji je obraz iovako ukaljan, a kalja se dalje. Da je bilo vise Srba i Hrvata u njenim redovima, sve to a priori ne bi bilo moguce, no bilo je kako je bilo i danas nakon 15 godina ljudi imaju priliku da trjezniji posmatraju ratne dogadjaje. Meni je samo drago da tamo gdje sam ja proveo rat SDA nije mogla podmetati svoje vjerske pastire da "uvode red" posto je vojska bila skroz izmijesana.theTruePath wrote:stecak,nista to nije sporno u jednom normalnom demokratskom drustvu,ti si tek ustao i vidio da vise nije komunizam i da vjeru nije zabranjeno praktikovati i javno? selam je inace tradicionalni pozdrav kod bosnjaka,bio potisnut za vrijeme komunizma pa se opet kasnije vratio,A na kraju krajeva,zasto negirati cinjenice? armija je bila prvenstveno bosnjacka,zasto onda negirati samima sebi svoj pozdrav
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#169 Re: Nacionalni sastav ARBiH
I koliko ja znam, selam uopce nie tradicionalni bosnjacki pozdrav, cak nije ni bosnjacki,
malo znas,malo
ako dolazi iz drugog jezika,ne znaci da ne moze postati tradicionlan,selam i merhaba su bili i ostali tradicionalni medju bosnjacima
-
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#170 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Ja nisam nikada ni spomenuo da je ijedna zemlja uslovljavala pomoc prihvacanjem mudzahedina pa se prvo nauci ili citati ili prestani da tvrdis sto nisam napisao tako da si i te kako u krivu.stecak wrote:Prvi put u životu čujem da je neka zemlja uslovljavala svoju financijsku i materijalnu pomoć pod uslovom da njihovi "sveti ratnici" mogu doći u BiH. Ako sam u krivu, neka me neko ispravi.kv99 wrote:
Pa bas zato jer nije bilo dovoljno oruzja , municije tehnike i svega ostalog su i dolazili i ostajali mudzahedini. Oni su bili dio paketa tj cijena dobivanje para za koje se nabavljalo sve ono sto je nedostajalo. U slucaju odbijanja dolaska i ostanka mudzahedina automatski odbijas i pare i ostalu pomoc pa ako su ti toliko smetali da li ti je tada smetalo sto si pucao iz oruzja koje je bilo kupljeno za njihove pare i koristio municiju kupljenu na isti nacin ? Pitam tebe kao i ostale ali vidim da niko ne odgovara : Sta bi vi uradili i kome bi se obratili za pomoc u tom trenutku ? Da li bi odbili jedini nacin da se dobije pomoc za odbranu ? Hajde da vidimo kakva je to bila alternativa u tom trenutku, kazemo "necemo mudzahedine i njihove pare sa kojim kupujemo oruzje i municiju " pa da uradimo slijedece .....sta ? Kao i privatno kada neko pocne da pljuje jer se uradilo ovako ili onako uvijek pitam sta bi ti uradio i koja je bila alternativa ....i obicno je odgovor sutnja . Hajde generali poslije bitaka, barem je to lagano, da cujem kako bi vi u tom trenutku nabavili pare za odbranu ? Kome bi se obratili : Amerikancima ( koji su sjedili na drugoj strani velike bare i gledali ), Njemcima,Talijanima ( koji su davali diplomatsku podrsku Tudzmanu ), Francuzima , Britancima,Rusima, Grcima, Izraelcima ( valjda ne treba da kazem sta su oni radili ),...kome bi se vi okrenuli da vam dadne pomoc za odbranu ?
Šta bih ja učinio s njima, pa već sam napisao: zahvaliti im se i vratiti ih odakle su došli, isti dan.
Dalje, i stojim iza toga, više su štete napravili nego što je od njih bilo koristi.
1- Vojni i državni vrh ih nije mogao kontorlisati i bukvalno su bili vojska u vojsci. Kratko i jasno: paravojna militaristička formacija.
2 - Među njima je bilo raznoraznih protuha, agenata i špijuna. Još jedan razlog da ih se pošalje nazad.
3 - Internetom danas kruže gomile snimaka o njihovom ratnom putu, između ostalog jasno se može vidjeti kako ubijaju zarobljene neprijateljske vojnike, pale kuće, odsjecaju glave...
4 - Pravili su probleme i lokalnom stanovništvu, pa su i mnogi Bošnjaci strahovali od njih
5 - Zamolio bih nekoga da mi navede par uspješnih akcija ovih boraca. Trenutno mi na pamet pada Ozren, ali i tu ima kontroverzi oko zarobljenih vojnika.
I na kraju kada si sve to objasnio kako je bilo lose sto su dosli nisi odgovorio sta bi ti uradio tada kada bi ih izbacio i sa time izgubio i dotok para sa kojima se kupovalo oruzje i municija. Lijepo sam te pitao, tvrdis da je bilo lose sto su dosli ali sta je bila alternativa ? Lijepo sam napisao da bi ja licno vise volio da su oruzje i pare slali Amerika , Njemacka , italija, Francuska ali znamo dobro sta su oni radili ili nisu radili . Pa tebe i ostale koji tvrde da je se nije trebalo prihvatiti jedina pomoc koja je tada dolazila : KOJA JE BILA ALTERNATIVA ? Odgovorite jednom na to pitanje . Jesi li ikada vidio slike kada ljudi iz zapaljene zgrade skacu sa 10 sprata u sigurnu smrt ? Mislis li da to rade jer to vole ili zato sto je alternativa jos gora ? Zato pitam tebe i sve ostale : KOJA JE BILA ALTERNATIVA ?
Last edited by kv99 on 06/12/2010 16:57, edited 1 time in total.
- Jazz_Junkie
- Posts: 3052
- Joined: 16/03/2008 22:35
- Location: Wien
#171 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Ako ces o tradicija, mozes se vracati i u srednji vijek ili malo anticko doba? Hajmo jos do kamenog po tradiciju. Tradiciju mozes okaciti macku o rep.
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#172 Re: Nacionalni sastav ARBiH
na tvoju zalost nije takoJazz_Junkie wrote:Ako ces o tradicija, mozes se vracati i u srednji vijek ili malo anticko doba? Hajmo jos do kamenog po tradiciju. Tradiciju mozes okaciti macku o rep.
-
- Posts: 8483
- Joined: 26/12/2009 15:23
#173 Re: Nacionalni sastav ARBiH
zasto? bas pateticno zvuciLijepo sam napisao da bi ja licno vise volio da su oruzje i pare slali Amerika , Njemacka , italija, Francuska ali znamo dobro sta su oni radili ili nisu radili .
navedi neke org koje su imale njihovo prisustvo kao uslov za donacije? sve i da ih je bilo,sigurno njhiove donacije nisu bile ni priblizne turskim,iranskim,saudijskim itd-a oni su bili protiv mudzahidaI na kraju kada si sve to objasnio kako je bilo lose sto su dosli nisi odgovorio sta bi ti uradio tada kada bi ih izbacio i sa time izgubio i dotok para sa kojima se kupovalo oruzje i municija.
-
- Posts: 2637
- Joined: 09/01/2008 21:08
#174 Re: Nacionalni sastav ARBiH
1) Zasto nisu slali efikasnu pomoc procitaj Klinonove memoare i sta su mu govorili Miteran i Mejdzor.theTruePath wrote:zasto? bas pateticno zvuciLijepo sam napisao da bi ja licno vise volio da su oruzje i pare slali Amerika , Njemacka , italija, Francuska ali znamo dobro sta su oni radili ili nisu radili .
navedi neke org koje su imale njihovo prisustvo kao uslov za donacije? sve i da ih je bilo,sigurno njhiove donacije nisu bile ni priblizne turskim,iranskim,saudijskim itd-a oni su bili protiv mudzahidaI na kraju kada si sve to objasnio kako je bilo lose sto su dosli nisi odgovorio sta bi ti uradio tada kada bi ih izbacio i sa time izgubio i dotok para sa kojima se kupovalo oruzje i municija.
2) Donacije koje su dolazile na taj nacin su bile i te kako znacajne jer ako ne znas sta je bilo tada informisi se kako to ide danas. Vidjeces da je i pored toga sto je npr drzava Saudijska Arabija jedan od najvaznijih saveznika u borbi protiv Al-Kaide jer je i ona meta najveci i najvazniji finasijeri Al-Kaide bas pojedinci i grupe iz Saudijske Arabije. O tome se pricalo polu javno ali sada kada su telegrami izasli na vidjelo sve pise crno na bijelo . Znaci nije isto ono sto zeli neka drzava i sto zele grupe ili pojedinci iz te drzave. A te grupe i pojedini su trazili " dokaze " da pare koje salju idu muslimanima a "dokaz " su bili jedinice zasnovane na muslimanskom principu, mudzahedini koji su slali feedback informacije svojim finansijerima itd. Mudzahedini su bili cijena kojom je placena pomoc u parama za koje je onda kupovano oruje. Iransko i Tursko oruzje je pocelo da pristize vecinom kada je potpisao primirje sa Hrvatima ali do tada u peridodu kada je bilo najteze 93/94 pare koje su stizale preko tih grupa i pojedinaca su bile jedini vid pomoci. Sta mislis odakle pare sa kojima se kupovalo oruzje u zimu 1993/94 ?
P.S Opet ponavljam pitanje na koje niko nece ili ne smije da odgovori : KOJA JE BILA ALTERNATIVA ?
- nosara
- Posts: 22695
- Joined: 30/03/2005 12:10
- Location: Socijalistička Federativna Republika Jugoslavija
#175 Re: Nacionalni sastav ARBiH
Jesu li te donacije dio onih popljackanih 7 milijardi, ili je to baska...?kv99 wrote:1) Zasto nisu slali efikasnu pomoc procitaj Klinonove memoare i sta su mu govorili Miteran i Mejdzor.theTruePath wrote:zasto? bas pateticno zvuciLijepo sam napisao da bi ja licno vise volio da su oruzje i pare slali Amerika , Njemacka , italija, Francuska ali znamo dobro sta su oni radili ili nisu radili .
navedi neke org koje su imale njihovo prisustvo kao uslov za donacije? sve i da ih je bilo,sigurno njhiove donacije nisu bile ni priblizne turskim,iranskim,saudijskim itd-a oni su bili protiv mudzahidaI na kraju kada si sve to objasnio kako je bilo lose sto su dosli nisi odgovorio sta bi ti uradio tada kada bi ih izbacio i sa time izgubio i dotok para sa kojima se kupovalo oruzje i municija.
2) Donacije koje su dolazile na taj nacin su bile i te kako znacajne jer ako ne znas sta je bilo tada informisi se kako to ide danas. Vidjeces da je i pored toga sto je npr drzava Saudijska Arabija jedan od najvaznijih saveznika u borbi protiv Al-Kaide jer je i ona meta najveci i najvazniji finasijeri Al-Kaide bas pojedinci i grupe iz Saudijske Arabije. O tome se pricalo polu javno ali sada kada su telegrami izasli na vidjelo sve pise crno na bijelo . Znaci nije isto ono sto zeli neka drzava i sto zele grupe ili pojedinci iz te drzave. A te grupe i pojedini su trazili " dokaze " da pare koje salju idu muslimanima a "dokaz " su bili jedinice zasnovane na muslimanskom principu, mudzahedini koji su slali feedback informacije svojim finansijerima itd. Mudzahedini su bili cijena kojom je placena pomoc u parama za koje je onda kupovano oruje. Iransko i Tursko oruzje je pocelo da pristize vecinom kada je potpisao primirje sa Hrvatima ali do tada u peridodu kada je bilo najteze 93/94 pare koje su stizale preko tih grupa i pojedinaca su bile jedini vid pomoci. Sta mislis odakle pare sa kojima se kupovalo oruzje u zimu 1993/94 ?
P.S Opet ponavljam pitanje na koje niko nece ili ne smije da odgovori : KOJA JE BILA ALTERNATIVA ?
Kakve je alternative Tito imao...? Ko je partizanima slao donacije...?